- 18 Οκτ 2021, 23:43 #731873 Εγώ, που ελπίζω σε λίγους μήνες, να αγοράσω αυτοκίνητο, διαβάζοντας αυτό το θέμα, νιώθω πως σε ένα δύο χρόνια θα καταργηθεί η βενζίνη και το πετρέλαιο. Που οδεύουμε ρε παιδιά;

The best detailer: www.autodetail.gr

- 18 Οκτ 2021, 23:49 #731874

Εγώ, που ελπίζω σε λίγους μήνες, να αγοράσω αυτοκίνητο, διαβάζοντας αυτό το θέμα, νιώθω πως σε ένα δύο χρόνια θα καταργηθεί η βενζίνη και το πετρέλαιο. Που οδεύουμε ρε παιδιά;

Μόνο στην Ελλάδα υπάρχουν περίπου 5,5 εκατομμύρια αυτοκίνητα και ο μ.ο. ηλικίας τους είναι τα 16 χρόνια. Ξαφνικά σε 2 χρόνια θα σταματήσουν τα καύσιμα για όλα αυτά και θα πάρουμε όλοι ηλεκτρικά;

- 19 Οκτ 2021, 00:30 #731877 Η αντικατασταση μόνο σταδιακά μπορεί να γίνει, σε βάθος 10-15 χρόνων.

- 19 Οκτ 2021, 00:35 #731878

Εμπίπτεις σε δύο κατηγορίες από αυτές που έγραψα προηγουμένως: σε αυτήν που λέει ότι δεν υπάρχει εκπροσώπηση στη συγκεκριμένη κατηγορία, αφού τα ηλεκτρικά έχουν μια niche προσέγγιση και δεν υπάρχουν ακόμα φθηνά εργαλεία, όπως το Duster. Τώρα η Dacia πάει να το αλλάξει αυτό στα μικρά πόλης, με το Spring που έχει διαστάσεις σημερινού Panda.

Τι επιδόσεις έχει αυτό το μικρό της Dacia; Όντας ηλεκτρικό, υποψιάζομαι ότι θα είναι φοβερό στο 0-100.

Εγώ, που ελπίζω σε λίγους μήνες, να αγοράσω αυτοκίνητο, διαβάζοντας αυτό το θέμα, νιώθω πως σε ένα δύο χρόνια θα καταργηθεί η βενζίνη και το πετρέλαιο. Που οδεύουμε ρε παιδιά;

Μόνο στην Ελλάδα υπάρχουν περίπου 5,5 εκατομμύρια αυτοκίνητα και ο μ.ο. ηλικίας τους είναι τα 16 χρόνια. Ξαφνικά σε 2 χρόνια θα σταματήσουν τα καύσιμα για όλα αυτά και θα πάρουμε όλοι ηλεκτρικά;

Έχω την εντύπωση πως ο Dodger εννοεί ότι δεν θα υπάρχουν επιλογές βενζίνης ή πετρελαίου στα καινούργια αυτοκίνητα, όχι ότι δεν θα υπάρχουν καύσιμα στην αγορά.

Το πετρέλαιο το έχουν ήδη περιορίσει κατά πολύ. Η βενζίνη δεν φαίνεται να απειλείται άμεσα, μιας και συχνά την συνδυάζουν με υβριδικά συστήματα. Επίσης, οι Ευρωπαίοι δεν είναι ακόμη έτοιμοι να αντικαταστήσουν την συμβατική γκάμα τους με ηλεκτρική μιας και είναι σχετικά πίσω σε σχέση με Tesla και Κινέζους. Λογικά το "μπαμ" από τους Ευρωπαίους θα γίνει γύρω στο 2025.

- 19 Οκτ 2021, 05:35 #731883

Ο Dimsabas νομίζω μπερδεύει ηθελημένα ή αθέλητα CAPEX και OPEX κόστη...
Δεν είναι καθόλου απλή η εξίσωση, ειδικά όταν ο άλλος δεν έχει πολλά χρήματα και βγαίνει ίσα ίσα. Η αγορά ηλεκτρικού αυτή την στιγμή απευθύνεται σε έχοντες, σαφώς μεσαία τάξη και πάνω (και μιλώ για πραγματική μεσαία τάξη, όχι κάθε πικραμμένο).

Μα όταν κάποιος έχει σκοπό να δώσει 23 χιλιάρικα για ένα 208, σίγουρα ΔΕ θα βρίσκεται στη φάση μπατίρης. Ειδικά αν είναι το δεύτερό του όχημα. Αλλιώς θα πάρει ό,τι φθηνότερο μπορεί και δε θα κοιτάξει καν τα ηλεκτρικά. Το έγραψα πολλάκις και δεν είναι κατακριτέο, άλλωστε στην ίδια φάση (και χειρότερη) βρίσκομαι κι εγώ, που δε σκέφτομαι ΚΑΝ το καινούριο, ανεξάρτητα από κατηγορία και τιμή.

To Kona έχει όντως τρομερές ρεπρίζ αλλά και πολύ σπινάρισμα. Δεν έχει σχεδιαστεί εξαρχής ως ηλεκτρικό κι η μπροστινή του κίνηση είναι μειονέκτημα. Πολύ πιο σωστό το ID.3, που είναι πισωκίνητο και βάζει σωστά τη δύναμη κάτω. ., εξοπλίζεται με κάμποσα συστήματα αυτόνομης οδήγησης. Από βιντεάκια που έχω δει, μάλλον είναι πιο φορτωμένο από το Autopilot τής Tesla. Διαβάζει το όριο στις πινακίδες και προσαρμόζει αυτόματα την ταχύτητα κίνησης. Αν όντως τεθεί θέμα από την εταιρεία, να του ρίξεις μια ματιά.

https://cartalk.gr/

[edmond]

- 19 Οκτ 2021, 06:47 #731884 Γνωρίζουμε αν τα up/mii/citigo υπάρχουν ακόμα εδώ Ελλάδα; σαν ηλεκτρικά εννοώ, γνωρίζω ότι σαν θερμικά πάπαλα.
Φίλος ετοιμάζεται να κλείσει i10 1.2 auto premium κούτα και όταν απλά του τα πρότεινα σαν ιδέα φάνηκε σκεπτικός. Το θέλει σαν 2ο, αποκλειστικά κίνηση λεκανοπέδιο, έχει γκαράζ για μπρίζωμα και μόνο seg A.
Το i10 το παίρνει 14.800€...

- 19 Οκτ 2021, 07:27 #731885 Ή να περιμένει λίγο για το Spring.

https://cartalk.gr/

- 19 Οκτ 2021, 09:42 #731893

Εμπίπτεις σε δύο κατηγορίες από αυτές που έγραψα προηγουμένως: σε αυτήν που λέει ότι δεν υπάρχει εκπροσώπηση στη συγκεκριμένη κατηγορία, αφού τα ηλεκτρικά έχουν μια niche προσέγγιση και δεν υπάρχουν ακόμα φθηνά εργαλεία, όπως το Duster. Τώρα η Dacia πάει να το αλλάξει αυτό στα μικρά πόλης, με το Spring που έχει διαστάσεις σημερινού Panda.

Τι επιδόσεις έχει αυτό το μικρό της Dacia; Όντας ηλεκτρικό, υποψιάζομαι ότι θα είναι φοβερό στο 0-100.
...

0-100 , 15 sec

- 19 Οκτ 2021, 09:51 #731894 Πολύ δύναμαι ότι είναι σημαντικά πιο αργό. Κοντά στα 20", διαβάζω εδώ. Βέβαια, η ανθρωπότητα χρειάζεται περισσότερα Spring και λιγότερα κτήνη με 2,5 τόνους και μπαταρίες τέρατα. Αλλά αυτό δεν είναι καινούριο: πάντα χρειαζόταν περισσότερα Panda και λιγότερες Cayenne.

https://cartalk.gr/

[PaNick67]

- 19 Οκτ 2021, 10:46 #731897

Μα όταν κάποιος έχει σκοπό να δώσει 23 χιλιάρικα για ένα 208, σίγουρα ΔΕ θα βρίσκεται στη φάση μπατίρης. Ειδικά αν είναι το δεύτερό του όχημα. Αλλιώς θα πάρει ό,τι φθηνότερο μπορεί και δε θα κοιτάξει καν τα ηλεκτρικά..

Ακομα κι ετσι, αλλο 23 αλλο 30. Εκτος αν καποιος εχει 3-4 αυτοκινητα βαρβατο εισοδημα, παχιες καταθεσεις, κλπ.
Αλλα αυτος μπορει να αγορασει οτιδηποτε και τελος παντων δεν αποτελει μεγαλο μερος του αγοραστικου κοινου.

Υπαρχει κοσμος που θα αγοραζε ενα σουπερμινι για μοναδικο αυτοκινητο, γιατι ειναι νεος, δεν εχει οικογενεια και υποχρεωσεις. Ουτε αυτος θα παρει ηλεκτρικο ασχετα αν εχει τα 23-24 για να παρει ενα φορτωμενο απο εξοπλισμο για λογους αυτονομιας και κοστους αγορας.

Γενικα η αγορα σημερα ενος ηλεκτρικου αποτελει ειτε συμφερουσα επιλογη λογω κινητρων, επιστροφων, αποσβεσεων της ανωτερης μεσαιας ταξης, ειτε γκατζετ της ιδιας για κινηση στην πολη και μονο.

Απο εκει και περα για ενα πολυ μεγαλο μερος της κοινωνιας τα ηλεκτρικα θα ειναι ακριβα για καμποσα χρονια ακομα, γιατι οσοι διωξουν καποια στιγμη τα 16+ ετων αυτοκινητα τους μαλλον ενα μεταχειρισμενο 3-5 ετων θα αγορασουν παρα καινουργιο ηλεκτρικο. Αλλιως δεν θα ειχαν αυτο που εχουν.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 19 Οκτ 2021, 11:34 #731900

οσοι διωξουν καποια στιγμη τα 16+ ετων αυτοκινητα τους μαλλον ενα μεταχειρισμενο ηλεκτρικό 3-5 ετων θα αγορασουν παρα καινουργιο ηλεκτρικο. Αλλιως δεν θα ειχαν αυτο που εχουν.

Στο διόρθωσα λίγο.

https://cartalk.gr/

- 19 Οκτ 2021, 11:38 #731901 Δεν τα λέω εγώ ο Ελον τα λέει
https://www.autoevolution.com/news/elon ... 71546.html

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 19 Οκτ 2021, 11:45 #731904 Το μόνο που έχει να κάνει η Tesla για λίγο έξτρα hype, είναι να βγάλει software update που όταν θα είναι στην πρίζα στο σπίτι σου το αυτοκίνητο θα μπορεί να κάνει... mining στις ώρες μειωμένου τιμολογίου ρεύματος. αχαχχα

- 19 Οκτ 2021, 13:01 #731907

., εξοπλίζεται με κάμποσα συστήματα αυτόνομης οδήγησης. Από βιντεάκια που έχω δει, μάλλον είναι πιο φορτωμένο από το Autopilot τής Tesla. Διαβάζει το όριο στις πινακίδες και προσαρμόζει αυτόματα την ταχύτητα κίνησης. Αν όντως τεθεί θέμα από την εταιρεία, να του ρίξεις μια ματιά.

Όταν σου διαφημίζουν δεκάδες συστήματα ασφαλείας, είναι γιατί δεν έχουν ένα και καλό και Integrated όπως λέμε και στο χωριό μου. Είναι μακριά ΠΟΛΥΥΥΥΥΥ μακριά από αυτό που προσφέρει η Tesla, για την ακρίβεια είναι παρόμοια με αυτά που έχουν τα υπόλοιπα συμβατικά/θερμικά.
Γενικώς, σε αυτά τα πράγματα, ουκ εν τω πολλώ το ευ.

- 19 Οκτ 2021, 13:03 #731908 Προφανώς αστειευόμουν πριν για το 0-100 του Spring και εννοείται ότι δεν υπάρχει σύγκριση σε θέμα επιδόσεων με το i10.
Με 44 άλογα πόσο γρήγορο να είναι; Ίσως να αξίζει για κάποιον που μένει σε κάποιο νησί, με χάλια δρόμους και μικρό οδικό δίκτυο.



Και γενικότερα, εκτός από τα Tesla που έχουν επενδύσει στο κομμάτι των επιδόσεων, τα περισσότερα ηλεκτρικά δεν έχουν τελικά τις φοβερές επιδόσεις που περιμέναμε. Τελική περιορισμένη στα 160 ή 180 Kmh και 0-100 συνήθως γύρω στα 8 με 9 sec (π.χ. Enyaq, ID4, EQA, κλπ).

Το Honda e που αναφέρθηκε νωρίτερα, πολύ ξεχωριστό, αλλά χίλιες φορές ένα ηλεκτρικό 500άρακι.