- 17 Οκτ 2021, 14:29 #731631 Η πιο πάνω έρευνα αφορά το κόστος leasing (πλήρες κόστος κατοχής) σε βάθος τετραετίας νομίζω. Σε μεγαλύτερο βάθος χρόνου η διαφορά λογικά αμβλυνεται.

< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 17 Οκτ 2021, 15:51 #731642

... Προφανώς και δεν παίρνεις ηλεκτρικό για οικονομία, ή μάλλον είναι ο λιγότερο σημαντικός λόγος.

Όχι; Γιατί 8/10 μηνύματα που διαβάζουμε εδώ για τα ηλεκτρικά είναι για το ότι κάνεις 100 km με μόλις 1,5-2,5 € "κόστος καυσίμου".

- 17 Οκτ 2021, 19:39 #731661 Ένας συνάδελφος με i3 είπε πως η κατανάλωση (εδώ στη Γερμανία) του βγαίνει 7€/100 χλμ.


< >

Leone di Mare.
When the going gets tough, the tough get going

- 17 Οκτ 2021, 21:13 #731668 Το i3 καταναλώνει εντός πόλης γύρω στις 12kWh/100km. Την kWh την υπολογίζω 0,0712 στην Ήρων (το νυχτερινό), μαζί με ρυθμιζόμενες χρεώσεις και ΦΠΑ. Άρα 12 X 0,0712 = 0,8544 €.

< >

- 17 Οκτ 2021, 21:25 #731672 Κάτι υπολογίζεις λάθος. Δεν υπάρχει αυτή η τιμή σήμερα. Κάτω από 0,10€/kWh αποκλείεται θα έλεγα.

- 17 Οκτ 2021, 21:33 #731677 Τόσο το είχα υπολογίσει προ εξαμήνου περίπου, συνυπολογίζοντας και έκπτωση συνέπειας 45%. Θα το υπολογίσω ξανά, με τα νέα δεδομένα, αλλά και πάλι είμαστε ακόμη πολύ πιο κάτω από τα 7€/100km της Γερμανίας (εκτός κι αν δεν μιλάμε για "σπιτικό" ρεύμα).

< >

- 17 Οκτ 2021, 22:06 #731681

... Προφανώς και δεν παίρνεις ηλεκτρικό για οικονομία, ή μάλλον είναι ο λιγότερο σημαντικός λόγος.

Όχι; Γιατί 8/10 μηνύματα που διαβάζουμε εδώ για τα ηλεκτρικά είναι για το ότι κάνεις 100 km με μόλις 1,5-2,5 € "κόστος καυσίμου".

Καταρχάς να πούμε ότι ισχύει το κόστος κίνησης που διαβάζουμε. Από εκεί και πέρα, το αν θα κάνεις οικονομία ή όχι, εξαρτάται από πάρα πολλούς παράγοντες. Βασικά από τα δεδομένα με τα οποία προβαίνεις στην αγορά αυτοκινήτου.

Παράδειγμα 1:
Ψάχνεις για 208 και το θες πολιτισμένο, άρα αυτόματο και βενζίνη. Οπότε βάζεις κάτω τα νούμερα και βλέπεις ότι θα χρειαστείς 5-6-7-8 χρόνια (ανάλογα με τα χιλιόμετρα που διανύεις ετησίως) για να αποσβέσεις ένα e-208 σε σχέση με το 1.2 βενζίνης. Αν σε νοιάζει μόνο η οικονομία και παραβλέπεις το γεγονός ότι το ηλεκτρικό είναι πολύ πιο ξεκούραστο και πολιτισμένο και γρήγορο, τότε αποφασίζεις αν αξίζει τον κόπο να κινηθείς προς την μπαλαντέζα ή όχι. Αν σε ενδιαφέρει μόνο η οικονομία, αγοράζεις εξαρχής το πετρέλαιο αυτόματο και δεν ξανασχολείσαι με την ηλεκτρική έκδοση, παρά μόνο για να διαφημίσεις στο ΦουΜπού πόσο έξυπνος είσαι εσύ και πόσο βλάκες οι ηλεκτρικοί.

Παράδειγμα 2:
Είχες πάντα ένα γρήγορο Golf GTi με 200+ άλογα και σκέφτεσαι ότι αν πάρεις το ID.3 των 204 ίππων, τότε θα έχεις γλιτώσει 5 χιλιάρικα από την τιμή αγοράς, άλλα 15 χιλιάρικα σε κόστος κίνησης σε βάθος δεκαετίας, άλλα 7-8 χιλιάρικα από τέλη κυκλοφορίας και φόρο πολυτελείας. Και μάλλον και κάμποσα ακόμα σε συντήρηση. Ε, εδώ πια μιλάμε όντως για τρελή οικονομία. Ουσιαστικά το ID.3 σού βγαίνει δωρεάν. Κι είναι και πισωκίνητο.

Παράδειγμα 3:
Έχεις ένα παλιό όχημα με υγραέριο που κινείται με 8 ευρώ στα 100. Παρασυρμένος από τις διαφημίσεις για τα ηλεκτρικά που κινούνται με 1,5 ευρώ στα 100, δίνεις το παλιό για ένα ξεροκόμματο (δεν πιάνει παραπάνω) και βάζεις 84 δόσεις για το καινούριο μπριζάτο. Τελικά αν είχες βάλει κάτω χαρτί και καλαμάρι, θα έβλεπες ότι θες 3 ζωές για να κάνεις απόσβεση (ειδικά αφού στις δόσεις πληρώνεις και 10% επιτόκιο). Μιλώ καθαρά χρηματικά, γιατί αλλιώς δεν υπάρχει καμία επαφή ανάμεσα σε ένα ηλεκτροκίνητο του 2021 με ένα παλιό αμάξι που έχει φάει τα ψωμιά του.

Παράδειγμα 4:
Είσαι ο γείτονας Dimsabas. Αγοράζεις ένα πολυτελές (για τα ελληνικά δεδομένα) σεντάν κάθε κάμποσα χρόνια. Πριν 7-8 χρόνια, είχες αγοράσει μια E-Class, 1.8 με 180κάτι άλογα, ωραία δέρματα και ζμουθ αυτόματο σασμάν. Αμαξάρα, είχες σκεφτεί τότε. Τώρα, με λιγότερα χρήματα, έχεις έναν πύραυλο που κάνει 3,2" για το 0-100, ξεβρακώνει ό,τι κινείται γύρω του (όταν γράφονταν αυτές οι γραμμές, το Clio του Ντιμογιού δεν έχει ακόμα αφιχθεί στα πάτρια εδάφη), είναι κλάσεις μπροστά σε θέμα πολιτισμένου χαρακτήρα από τη Μερκ ΚΑΙ κοστίζει 1,5 ευρώ στα 100. Κι εδώ κάνεις πολλή οικονομία αλλά συμφωνώ ότι πρέπει να είσαι πολύ πιο ενθουσιασμένος με όλα τα διαστημικά που προσφέρει το Μ3 κι η οικονομία να είναι από τα λιγότερα σημαντικά που σε ενθουσιάζουν.

Παράδειγμα 5:
Από τα μικράτα σου, όλο έμπλεκες με ζόρικα γρήγορα. Τώρα, αντί να πάρεις Μ4 ή 911, δίνεις το 1/4 των χρημάτων και τσιμπάς M3P. Η οικονομία που κάνεις με το Tesla είναι αδιανόητη σε όλα τα επίπεδα. Από πού να το πιάσεις και πού να το αφήσεις; Κι είσαι και πιο γρήγορος.


Οπότε το να λέμε ότι παίρνεις ένα ηλεκτρικό για να κάνεις οικονομία ή ότι ΔΕΝ κάνεις οικονομία αγοράζοντας ένα ηλεκτρικό, είναι τελείως στον αέρα. Εξαρτάται σε ποιο από τα παραπάνω σενάρια βρίσκεσαι. Και προφανώς, θα υπάρχουν άλλα τόσα ακόμα.

https://cartalk.gr/

- 17 Οκτ 2021, 22:52 #731692 Στο παράδειγμα 2 αν αγοράσεις 2 id3 η απόσβεση γίνεται σε 5 έτη κοκ...

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 17 Οκτ 2021, 23:21 #731701

Παράδειγμα 4:
Είσαι ο γείτονας Dimsabas. Αγοράζεις ένα πολυτελές (για τα ελληνικά δεδομένα) σεντάν κάθε κάμποσα χρόνια. Πριν 7-8 χρόνια, είχες αγοράσει μια E-Class, 1.8 με 180κάτι άλογα, ωραία δέρματα και ζμουθ αυτόματο σασμάν. Αμαξάρα, είχες σκεφτεί τότε. Τώρα, με λιγότερα χρήματα, έχεις έναν πύραυλο που κάνει 3,2" για το 0-100, ξεβρακώνει ό,τι κινείται γύρω του (όταν γράφονταν αυτές οι γραμμές, το Clio του Ντιμογιού δεν έχει ακόμα αφιχθεί στα πάτρια εδάφη), είναι κλάσεις μπροστά σε θέμα πολιτισμένου χαρακτήρα από τη Μερκ ΚΑΙ κοστίζει 1,5 ευρώ στα 100. Κι εδώ κάνεις πολλή οικονομία αλλά συμφωνώ ότι πρέπει να είσαι πολύ πιο ενθουσιασμένος με όλα τα διαστημικά που προσφέρει το Μ3 κι η οικονομία να είναι από τα λιγότερα σημαντικά που σε ενθουσιάζουν.

Παράδειγμα 5:
Από τα μικράτα σου, όλο έμπλεκες με ζόρικα γρήγορα. Τώρα, αντί να πάρεις Μ4 ή 911, δίνεις το 1/4 των χρημάτων και τσιμπάς M3P. Η οικονομία που κάνεις με το Tesla είναι αδιανόητη σε όλα τα επίπεδα. Από πού να το πιάσεις και πού να το αφήσεις; Κι είσαι και πιο γρήγορος.

Είσαι τόσο γρήγορος που ο τύπος με το Model 3 έκανε 6 ώρες για να φτάσει από Αθήνα - Θεσσαλονίκη, με μέγιστη ταχύτητα 110Kmh. Πίστεψε με έχω κάνει πολύ λιγότερη ώρα με 1400άρι VW με 75 άλογα

Για να μην πω για το άγχος που είχε ο τύπος, να μην βρει άλλον μπροστά του στον ταχυφορτιστή και περιμένει πότε θα τελειώσει την φόρτιση, ούτε ότι τον ξύπνησαν από το πάρκινγκ πρωί πρωί για να βγάλει το αυτοκίνητο από τον φορτιστή ώστε να φορτίσει και κανένας άλλος Χριστιανός (και το αμάξι πάλι δεν είχε φορτίσει στο 100%)!

Αλλά κατά τα άλλα ο πύραυλος κάνει 3,2" για το 0-100 και ξεβρακώνει ό,τι κινείται γύρω του

Εντυπωσιακό ότι ακόμη συνεχίζεις να πιστεύεις ότι οι περισσότεροι θεωρούν πιο σημαντικό το 0-100 από το να φτάσουν στον προορισμό τους μέσα σε ένα λογικό χρονικό διάστημα (και χωρίς άγχος!).

- 17 Οκτ 2021, 23:23 #731702 6μιση ώρες έκανα κάποτε Λαμία -Αλεξ/πολη με το matiz και μετά τις λίμνες Καβάλα πήγα από τον παραλιακό που δεν είναι Εγνατία.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 17 Οκτ 2021, 23:29 #731703 Τσούζει πολύ το 3,2" στα 55 χιλιάρικα, ε; Και σε συνδυασμό με το 1,5 ευρώ στα 100, ε; Και που σε λίγο καιρό θα έχει 250άρηδες ταχυφορτιστές στη Λαμία κι απλώς θα σταματάς για ένα τέταρτο για κατούρημα και τυρόπιτα; Τι θα σας μείνει να κλαψουρίζετε μετά; Έλα βρε, μη σκας, θα κάνουμε στίκι τα ποστ του Μάρκου με τη λέξη "αναξιοπιστία" σε μπολντ.
Σόρι, είχα πει ότι δε θα ξαναπαντήσω σε τέτοιου ύφους σχόλια. Το σταματώ εδώ. Λυσσάξτε θεούσες!

https://cartalk.gr/

- 18 Οκτ 2021, 08:30 #731720 Τι να σου πω, ίσως είναι και η ηλικία του καθενός. Είναι λογικό ένα 15χρονο που δεν οδηγεί να ενθουσιαζεται με το 0-100. Όλοι στην ηλικία του έτσι ήμασταν.
Τώρα όταν μεγαλώσεις και αρχίσεις να οδηγείς κοιτάς και πιο πρακτικά τα πράγματα και καταλαβαίνεις ότι ένα αυτοκίνητο που κάνει 6 ώρες για Θεσσαλονίκη, το τελευταίο που το λες είναι γρήγορο! Τουλάχιστον να πάνε στην δεξιά λωρίδα, γιατί ο evloader απορεί στο βίντεο που του παίζει φώτα το megane να τον περάσει

Όταν αποφασίσει ο Elon να γεμίσει ταχυφορτιστες τους αυτοκινητόδρομους της Ελλάδας, το ξανά συζητάμε.

Ακόμη και ο evloader πάντως στα σχόλια αναφέρει ότι πράγματι υπάρχει θέμα στα ταξίδια με ένα ηλεκτρικό, μόνο εσύ είσαι τόσο πωρωνενος όπως και παλιότερα με το φυσικό αέριο

Υ.Γ. Έχεις πάει αλήθεια με 100Kmh στην Εθνική Οδό για να καταλάβεις για πόσο αργή ταχύτητα μιλάμε;

- 18 Οκτ 2021, 08:55 #731722 γιατί 6 ώρες η Θεσσαλονίκη?? η απόσταση είναι 520 περίπου οπότε με 110 χλ. είναι λιγότερο από 5. προσωπικα χωρίς άγχος για κάμερες κλπ το έκανα και 4.5 ώρες. με τους παλιούς δρόμους βράδυ χωρίς κίνηση.

< Note >

- 18 Οκτ 2021, 09:01 #731724 Υπολογίζουμε βάση μωτ. 110 μωτ σημαίνει 340 Χλμ στο κοντέρ στις ευθείες μεταξύ τών διοδίων.. Καταλαβαίνεις πόσο δολοφονικό είναι όλο αυτό ,στην Ντόχα ούτε καν στρατοδικείο δεν σε πέρναγαν, κατευθείαν εκτέλεση στο πάρκινγκ του ΣΕΑ.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

[PaNick67]

- 18 Οκτ 2021, 09:21 #731729 Σημερα ειδα και το πρωτο μου HONDA e.

Κουκλι ειναι, με τις καμερες αντι για καθρεφτες, τις οθονες μεσα, αλλα ρε γαμωτο 39Κ για αμαξι πολης;
Θα μου πεις καποιοι δινουν 60+ για ιδια χρηση

Μου θυμιζει τις τιμες των πρωιμων φρουτων, οι περισσοτεροι δεν θα δωσουν ποτε 9€ για ενα κιλο φραουλες ή κερασια υπαρχουν καποιοι που το κανουν ομως


@ Dimsabas διαλεξε ομως, ή εισαι κοντρακιας και κοιτας επιδοσεις απο σταση ή δεν εισαι και δεν εχει καμια σημασια το 0-100. Γιατι για τον περισσοτερο κοσμο το 0-100 ειναι απλα ενα νουμερο.

Ειχε επισης τρομερη πλακα χθες που εκανα 500 χλμ με ενα ρεζερβουαρ και ειχε αλλα 11 λιτρα μεσα. Ειχε ακομα πιο μεγαλη πλακα οταν περασα σε αυτα τα 500 χλμ, ενα id3, ενα i3 κι ενα Model 3 με την καταπληκτικη ταχυτητα των 125 χαω.

ΥΓ. καποτε ηθελα αμαξι που να πηγαινει με 150-160 ανετα....τωρα με βλεπω να μενω με αυτο που εχω αφου τα 130 ειναι πολλλλλλλλλα!

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km