- 05 Οκτ 2021, 23:16 #729849 Ίσως να ήταν καλύτερα να του τηλεφωνησεις

Sent from hell >

Johann De Vries

- 05 Οκτ 2021, 23:43 #729855 Κατ αρχάς χάρηκα που επιτέλους έκανες ένα ποιοτικό ποστ και όχι τις εκνευρισμένες τρολιές που κάνεις τις τελευταίες μέρες.

Η αλήθεια είναι ότι διαφωνώ σε πολύ λιγότερα από ότι περίμενα και μάλιστα μου δίνεις την αφορμή να πω κάτι που σκέφτομαι πολύ αυτόν τον καιρό με τη γυναίκα μου. Ο γιος μας είναι 11 στα 12 και όταν έρθει η ώρα να πάει Γυμνάσιο θα μπει το θέμα του εμβολιασμού του στο τραπέζι. Είμαι σαφώς υπέρ των εμβολίων αλλά όχι άκριτα. Έκανα εγώ 2' μετά που άνοιξε η πλατφόρμα, έκλεισα 3ο στη μάνα μου, αλλά δεν είχα κλείσει στον πατέρα μου που θα πέθαινε έτσι κι αλλιώς, δεν πήγε η γυναίκα μου για ΑΖ, πήγε για Πφίζερ 1' μετά που άνοιξε η πλατφόρμα.
Οι σκέψεις μου για τον μικρό είναι πιο σοβαρές. Η ανθρωπότητα προχώρησε ως τώρα βασισμένη σε κάποιες αρχές και αξίες. Μία από αυτές είναι ότι εμείς οι γονείς ρισκάρουμε, προσπαθούμε, στην ανάγκη θυσιαζόμαστε για τα παιδιά μας και την υγεία τους. Όχι το αντίθετο, το αντίθετο θα ήταν αντιστροφή της πορείας του πολιτισμού σε εποχές που τα παιδιά θεωρούταν αναλώσιμα. Εδώ αποφεύγω να πάρω ασπιρίνη ή ντεπόν για ένα κρύωμα και θα βάλω φάρμακα στο παιδί γιατί; Για να προστατεύσω καρούμπαλους 60αρηδες που δεν προστατεύονται από μόνοι τους επειδή τους είπε έτσι ένας καλόγερος ή μία ημίτρελη γιουτιούμπερ; Πήγα με τον μικρό στο Ακρόπολις πρώτη μας εκδρομή χωρίς μαμά. Ανδροπαρέα. 1000 φορές μεγαλύτερος κίνδυνος από τον κάθε γρήγορο στα βουνά που πήγαινε μαλλιοκούβαρα για να προλάβει την επόμενη κοπάνα. Τί έπρεπε να κάνω; Να μην πάω;

Η κυβερνησάρα μας πήρε το Μάρτη 138,5 μέτρα και παρουσίασε ένα καλό αποτέλεσμα. Εκ του αποτελέσματος φάνηκε ότι το κοκτέιλ πέτυχε επειδή ο ιός δεν είχε έρθει εδώ σε ποσότητες και τα μέτρα (πλην των κλειστών συνόρων) δεν έπαιξαν ρόλο, όπως δε μας έσωσαν τον επόμενο χειμώνα. Παράλογα μέτρα που θα σωζόταν μόνο από τα εμβόλια αλλά όταν κλείνεις το μάτι σε φασισταριό και παπαδαριό και από την άλλη λαδώνεις κόσμο για να κάνει το εμβόλιο δίνεις τα λάθος συμπεράσματα.

Είμαι κάθετα ενάντιος με την υποχρεωτικότητα, 18 μήνες έχουμε κατακλυστεί από πληροφορία. Όλοι έχουν πάρει τη συνειδητή τους απόφαση, ας ζήσουμε με τις συνέπειές της. Ζωή/Θάνατος όπου κάτσει η μπίλια.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

[PaNick67]

- 06 Οκτ 2021, 10:54 #729888 Αν μου επιτρεπεις θα ηθελα να σε ρωτησω τι αλλαξε απο τις αρχες Ιουνιου που εγραφες αυτο:

Είναι ανησυχητικά γιατί η υπομονή εξαντλήθηκε. Σόρι. Έκανα μαύρο κουράγιο 1,5 χρόνο, μεγαλώνω παιδί σε σπίτι και όχι σε κοινωνία, διδάσκω και διδασκόμαστε κάκιστης ποιότητας και μεταδοτικότητας γνώση ως ΠΡΟΣΩΡΙΝΟ ΜΕΤΡΟ. Έκανα τα εμβόλιά μου, η σύζυγος επίσης, οι παππούδες μας επίσης, το παιδί μου θα δηλωθεί day-1. ΑΠΑΙΤΩ να ζήσω και όποιος δε θέλει αναλαμβάνει τις ευθύνες του.

και σημερα που γραφεις αυτο:

Οι σκέψεις μου για τον μικρό είναι πιο σοβαρές. Η ανθρωπότητα προχώρησε ως τώρα βασισμένη σε κάποιες αρχές και αξίες. Μία από αυτές είναι ότι εμείς οι γονείς ρισκάρουμε, προσπαθούμε, στην ανάγκη θυσιαζόμαστε για τα παιδιά μας και την υγεία τους. Όχι το αντίθετο, το αντίθετο θα ήταν αντιστροφή της πορείας του πολιτισμού σε εποχές που τα παιδιά θεωρούταν αναλώσιμα. Εδώ αποφεύγω να πάρω ασπιρίνη ή ντεπόν για ένα κρύωμα και θα βάλω φάρμακα στο παιδί γιατί;

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 06 Οκτ 2021, 11:20 #729893 Προφανώς όλοι παίρνουμε ρίσκα για τα παιδιά μας. Δεν μεγαλώνουν σε γυάλα - τα πάμε κολυμβητήρια, αθλήματα, κάνουμε μαζί τους εκδρομές, τα αφήνουμε να παίξουν, να σκαρφαλώσουν, κλπ. Εν γνώσει μας αναλαμβάνουμε ρίσκο γιατί το όφελος (η σωστή τους ανάπτυξη και οι εμπειρίες) υπερβαίνει κατά πολύ το ρίσκο. Ο corto προφανώς και "διακινδύνευσε" την υγεία του παιδιού του, όμως είμαι σίγουρος ότι άξιζε τον κόπο με τα χίλια.

Ε, το ίδιο συμβαίνει και με το εμβόλιο του 13χρονου πιστεύω. Να σημειώσω επίσης ότι πλέον τα παιδιά εμβολιάζονται και για ασθένειες όπως η ανεμοβλογιά, που όταν εμείς ήμασταν μικρά θεωρούνταν μια κανονικη παιδική ασθένεια. Εμβολιάζονται επίσης και για τον ροταϊο - δεν ειναι δηλ. ότι κάνουμε εμβόλια μόνο για ηπατίτιδες, μηνιγγίτιδες και τα συναφή.

[PaNick67]

- 06 Οκτ 2021, 12:07 #729894

Προφανώς όλοι παίρνουμε ρίσκα για τα παιδιά μας. Δεν μεγαλώνουν σε γυάλα - τα πάμε κολυμβητήρια, αθλήματα, κάνουμε μαζί τους εκδρομές, τα αφήνουμε να παίξουν, να σκαρφαλώσουν, κλπ. Εν γνώσει μας αναλαμβάνουμε ρίσκο γιατί το όφελος (η σωστή τους ανάπτυξη και οι εμπειρίες) υπερβαίνει κατά πολύ το ρίσκο. Ο corto προφανώς και "διακινδύνευσε" την υγεία του παιδιού του, όμως είμαι σίγουρος ότι άξιζε τον κόπο με τα χίλια.

Ε, το ίδιο συμβαίνει και με το εμβόλιο του 13χρονου πιστεύω. Να σημειώσω επίσης ότι πλέον τα παιδιά εμβολιάζονται και για ασθένειες όπως η ανεμοβλογιά, που όταν εμείς ήμασταν μικρά θεωρούνταν μια κανονικη παιδική ασθένεια. Εμβολιάζονται επίσης και για τον ροταϊο - δεν ειναι δηλ. ότι κάνουμε εμβόλια μόνο για ηπατίτιδες, μηνιγγίτιδες και τα συναφή.

Μονο που δεν το βλεπω σαν ρισκο. Ολα αυτα που λες ειναι φυσιολογικες δραστηριοτητες ενος παιδιου για μαθηση, αθληση, παιχνιδι. Αν δεν τα κανεις το παιδι δεν μεγαλωνει φυσιολογικα.
Οπως και τα εμβολια που κανουμε στα παιδια απο βρεφη μεχρι την αρχη της εφηβειας. Αλιμονο αν δεν τα καναμε.
Αν το εβλεπα σαν ρισκο, αν εβαζα στο μυαλο μου οτι υπαρχει ο κινδυνος να συμβει κατι το πολυ σοβαρο στο παιδι μου, δεν ξερω αν θα εκανα αυτα που κανω.

Εδω βλεπεις πατερα ακρανωτο σε μηχανη με το παιδι του, επισης ακρανωτο, και αν του πεις κατι δεν βλεπει τον κινδυνο, το ρισκο που παιρνει. Θα σου πει οτι προσεχει.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 06 Οκτ 2021, 12:09 #729895

Αν μου επιτρεπεις θα ηθελα να σε ρωτησω τι αλλαξε απο τις αρχες Ιουνιου που εγραφες αυτο:

Είναι ανησυχητικά γιατί η υπομονή εξαντλήθηκε. Σόρι. Έκανα μαύρο κουράγιο 1,5 χρόνο, μεγαλώνω παιδί σε σπίτι και όχι σε κοινωνία, διδάσκω και διδασκόμαστε κάκιστης ποιότητας και μεταδοτικότητας γνώση ως ΠΡΟΣΩΡΙΝΟ ΜΕΤΡΟ. Έκανα τα εμβόλιά μου, η σύζυγος επίσης, οι παππούδες μας επίσης, το παιδί μου θα δηλωθεί day-1. ΑΠΑΙΤΩ να ζήσω και όποιος δε θέλει αναλαμβάνει τις ευθύνες του.

και σημερα που γραφεις αυτο:

Οι σκέψεις μου για τον μικρό είναι πιο σοβαρές. Η ανθρωπότητα προχώρησε ως τώρα βασισμένη σε κάποιες αρχές και αξίες. Μία από αυτές είναι ότι εμείς οι γονείς ρισκάρουμε, προσπαθούμε, στην ανάγκη θυσιαζόμαστε για τα παιδιά μας και την υγεία τους. Όχι το αντίθετο, το αντίθετο θα ήταν αντιστροφή της πορείας του πολιτισμού σε εποχές που τα παιδιά θεωρούταν αναλώσιμα. Εδώ αποφεύγω να πάρω ασπιρίνη ή ντεπόν για ένα κρύωμα και θα βάλω φάρμακα στο παιδί γιατί;

Άλλαξε κυρίως η ηλικία στην οποία πρέπει να πάρω αυτή την απόφαση, ως τότε φανταζόμουν ότι το παιδί θα έφτανε σε ηλικία εμβολιασμού σε ένα εύλογο διάστημα κατά το οποίο θα υπήρχε σαφής θέση και επίσης άλλαξε πάρα πολύ όμως η διάθεσή μου να συνεισφέρω σε δημιουργία τειχών προστασίας και αγέλη των λύκων για τον κάθε βλαμμένο. Η πορεία της κοινωνίας είναι τέτοια που θα κάνω την οποιαδήποτε ιατρική πράξη μόνο με βάση τα προσωπικά ωφέλη της υγείας μας. Κοινωνική ενσυναίσθηση τέλος.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

[PaNick67]

- 06 Οκτ 2021, 12:24 #729897

Άλλαξε κυρίως η ηλικία στην οποία πρέπει να πάρω αυτή την απόφαση, ως τότε φανταζόμουν ότι το παιδί θα έφτανε σε ηλικία εμβολιασμού σε ένα εύλογο διάστημα κατά το οποίο θα υπήρχε σαφής θέση και επίσης άλλαξε πάρα πολύ όμως η διάθεσή μου να συνεισφέρω σε δημιουργία τειχών προστασίας και αγέλη των λύκων για τον κάθε βλαμμένο. Η πορεία της κοινωνίας είναι τέτοια που θα κάνω την οποιαδήποτε ιατρική πράξη μόνο με βάση τα προσωπικά ωφέλη της υγείας μας. Κοινωνική ενσυναίσθηση τέλος.

Σε ευχαριστω.

Προσωπικα εμβολιασα τον δικο μου γιατι διαβασα καποια πραγματα το καλοκαιρι για τις συνεπειες του long covid στα παιδια και γιατι ο δικος μου ειναι ιδιαιτερα κοινωνικος, κανει skate με αλλους 30 ξερω γω και παιζει σε ομαδα πολο δηλαδη πεφτει σε πισινα με 40-45 παιδια ακομα.

Επειδη θεωρω βεβαιο οτι θα κολλησει αργα η γρηγορα ηθελα προστασια για αυτον και για εμας ( συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει ο εμβολιασμενος δεν μεταδιδει το ιδιο ιικο φορτιο, ουτε ασθενει το ιδιο "ευκολα" )

ΥΓ. Στο εμβολιαστικο κεντρο με εβαλαν να υπογραψω οτι συναινω στον εμβολιασμο, λες και δεν ημουν εγω που εκλεισα το ραντεβου . Αυτο που καταλαβα ειναι οτι μεχρι τους 18+ το εμβολιο αποτελει "συσταση"

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 06 Οκτ 2021, 14:53 #729915

Προφανώς όλοι παίρνουμε ρίσκα για τα παιδιά μας. Δεν μεγαλώνουν σε γυάλα - τα πάμε κολυμβητήρια, αθλήματα, κάνουμε μαζί τους εκδρομές, τα αφήνουμε να παίξουν, να σκαρφαλώσουν, κλπ. Εν γνώσει μας αναλαμβάνουμε ρίσκο γιατί το όφελος (η σωστή τους ανάπτυξη και οι εμπειρίες) υπερβαίνει κατά πολύ το ρίσκο. Ο corto προφανώς και "διακινδύνευσε" την υγεία του παιδιού του, όμως είμαι σίγουρος ότι άξιζε τον κόπο με τα χίλια.

Ε, το ίδιο συμβαίνει και με το εμβόλιο του 13χρονου πιστεύω. Να σημειώσω επίσης ότι πλέον τα παιδιά εμβολιάζονται και για ασθένειες όπως η ανεμοβλογιά, που όταν εμείς ήμασταν μικρά θεωρούνταν μια κανονικη παιδική ασθένεια. Εμβολιάζονται επίσης και για τον ροταϊο - δεν ειναι δηλ. ότι κάνουμε εμβόλια μόνο για ηπατίτιδες, μηνιγγίτιδες και τα συναφή.

Μονο που δεν το βλεπω σαν ρισκο. Ολα αυτα που λες ειναι φυσιολογικες δραστηριοτητες ενος παιδιου για μαθηση, αθληση, παιχνιδι. Αν δεν τα κανεις το παιδι δεν μεγαλωνει φυσιολογικα.
Οπως και τα εμβολια που κανουμε στα παιδια απο βρεφη μεχρι την αρχη της εφηβειας. Αλιμονο αν δεν τα καναμε.
Αν το εβλεπα σαν ρισκο, αν εβαζα στο μυαλο μου οτι υπαρχει ο κινδυνος να συμβει κατι το πολυ σοβαρο στο παιδι μου, δεν ξερω αν θα εκανα αυτα που κανω.

Εδω βλεπεις πατερα ακρανωτο σε μηχανη με το παιδι του, επισης ακρανωτο, και αν του πεις κατι δεν βλεπει τον κινδυνο, το ρισκο που παιρνει. Θα σου πει οτι προσεχει.

Μα προφανώς και είναι φυσιολογικά πράγματα. Απλώς έχουν ένα ρίσκο! Δεν τραυματίζονται σοβαρά παιδια σε παιδικές χαρές, σε αθλήματα, κλπ; Απλά όλοι μας λέμε ότι αποδεχόμαστε το (πολυ μικρό) ρίσκο του να πάθουν κάτι, επειδή το όφελος στη σωστή του ανάπτυξη, κλπ είναι πολλαπλά υπέρτερο.

- 07 Οκτ 2021, 06:37 #729972 https://www.reuters.com/business/health ... 021-10-06/

- 07 Οκτ 2021, 20:28 #730050

Τελικά ποιοι εμβολιάζονται τώρα με 3η δόση;
Την Πέμπτη έκλεισα για τη γιαγιά μου, πήγε το έκανε κομπλέ.
Με παίρνει ο πατέρας μου σήμερα να του κλείσω, μπαίνω και δεν έχει επιλογή για τρίτη δόση.
Είναι πάνω από 75 και έχει περάσει 6μηνο (+1 μέρα) από την 2η δόση.

Μηπως η πλατφόρμα ενημερώνεται σε τακτά διαστηματα και όχι καθημερινα;

Μηπως οι 6 μηνες μετρανε απο τοτε που "ξεκινησε" η ανοσια, δηλαδη 14 μερες μετα το δευτερο εμβολιασμο?

Update

Άνοιξε σήμερα η πλατφόρμα και για τον γέρο μου.
Υπενθυμίζω 3/4/2021 είχε κάνει την δεύτερη δόση. Άνοιξε σήμερα 7/10
Άρα ψιλοράντομ η φάση;

- 07 Οκτ 2021, 20:37 #730051 Τσέκαρα για τον δικό μου, έχοντας κάνει το 2ο τσίμπημα 31/5/2021 και δεν έβγαλε κάτι. Ετών 64

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 07 Οκτ 2021, 21:15 #730055 Πρέπει να χει συμπληρώσει 6μηνο από την 2η δόση.

- 07 Οκτ 2021, 21:24 #730057 Ναι, δυστυχώς αργούμε πολύ ακόμα.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 07 Οκτ 2021, 22:33 #730071 Ευκαιρία για το εμβόλιο της γρίπης όσο περιμένουν να περάσει το 6μηνο.

< >

- 07 Οκτ 2021, 23:10 #730076 Οι γονείς μου και εμείς αυτό θα κάνουμε πάντως. Πρώτα το γρίπης και μετά και τρίτη δόση για κορονοϊο.