- 14 Σεπ 2021, 12:44 #725897 Ξαναλέω, αν δεν θεωρούμε προβληματικό ο πθ να σηκώνει να παίρνει τηλέφωνο για να ζητήσει χάρες από τον οποιονδήποτε επιχειρηματία, εγώ δεν έχω να πω κάτι άλλο. Ας κρατήσει ο καθένας την γνώμη του.

- 15 Σεπ 2021, 08:44 #726084 δεν είναι το κόστος μόνο που ζητάει το κράτος, είναι και η ταχύτητα υλοποίησης του έργου. εάν κάποιος εδώ μέσα πιστεύει ότι το δημόσιο θα ολοκλήρωνε την κατασκευή στον ίδιο χρόνο με τον "δωρητή" ας βγει να το υποστηρίξει.!!!!
ξέρω ότι εδώ μέσα ίσως κάποιοι να το πιστεύουν.... προσωπικά όχι.
θα φανεί και στα έργα αποκατάστασης για τις πληγείσες περιοχές, δυστυχώς.

< Note >

- 15 Σεπ 2021, 09:36 #726089 Κάτι αντίστοιχο είχε γίνει και το 2019 με τα αποκαΐδια που ήταν συγκεντρωμένα σε ένα οικόπεδο στο Μάτι

Συνεργεία των εταιρειών ΓΕΚ ΤΕΡΝΑ, Ελλάκτωρ, Μυτιληναίος (ΜΕΤΚΑ) και Avax, στο πλαίσιο της εταιρικής κοινωνικής ευθύνης, συγκέντρωναν σε φορτηγά και απομάκρυναν από την περιοχή τα αποκαΐδια. Η ελληνική τσιμεντοβιομηχανία (Lafarge, Τιτάν, Halyps) πρόκειται να παραλάβει και να επεξεργαστεί με δικό της κόστος αυτά τα υλικά. Εκτιμάται ότι θα χρειαστούν από 30 έως και 45 ημέρες μέχρι να ολοκληρωθεί ο καθαρισμός του οικοπέδου.

- 15 Σεπ 2021, 10:05 #726093 Άρα υπάρχει κόσμος που συμφωνεί ο πρωθυπουργός της χώρας του να σηκώνει το τηλέφωνο σαν ζήτουλας και να παρακαλάει τον κάθε αρχι-παπάρα για να κάνει τη δουλειά του κράτους...


Δεν αναρωτιέμαι.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 15 Σεπ 2021, 12:01 #726131

δεν είναι το κόστος μόνο που ζητάει το κράτος, είναι και η ταχύτητα υλοποίησης του έργου. εάν κάποιος εδώ μέσα πιστεύει ότι το δημόσιο θα ολοκλήρωνε την κατασκευή στον ίδιο χρόνο με τον "δωρητή" ας βγει να το υποστηρίξει.!!!!
ξέρω ότι εδώ μέσα ίσως κάποιοι να το πιστεύουν.... προσωπικά όχι.
θα φανεί και στα έργα αποκατάστασης για τις πληγείσες περιοχές, δυστυχώς.

Να πω πως δεν έχω βάλει ήδη το λινκ; Απλώς μάλλον δεν διαβάζεις. Το σχολείο είναι προκατ, και ήδη το Δημόσιο είχε φτιάξει σχολεία με αυτή την μέθοδο και με την ίδια εταιρεία. Κοινώς, δεν μιλάμε για κάποια περίπλοκη κατασκευή που ο ιδιώτης έκανε τα μαγικά του. Εντωμεταξύ, και οι άδειες δόμησης κλπ πάλι από κρατικούς παράγοντες δόθηκαν. ΑΝΕΤΑ θα μπορούσε να γίνει και από το κράτος ή τον δήμο απευθείας το συγκεκριμένο στον ίδιο χρόνο, μιας και μιλάμε για:
-Προκάτ κατασκευή
-Για ήδη εγκεκριμένο τύπο και μέθοδο κατασκευής
-Για προηγούμενη εμπειρία της πολιτείας με τον ίδιο κατασκευαστή για ίδια χρήση.

Το ότι επιλέγεται από την κυβέρνηση αυτό να γίνει από ιδιώτη και μάλιστα να το εγκαινιάσει ο ίδιος ο πθ, είναι άλλο ζήτημα. Για να λειτουργήσει το αφήγημα πόσο καλύτερα γίνονται τα πράγματα με ετούτη την κυβέρνηση υποθέτω, που εμπιστεύεται την ιδιωτική πρωτοβουλία...

Κάτι αντίστοιχο είχε γίνει και το 2019 με τα αποκαΐδια που ήταν συγκεντρωμένα σε ένα οικόπεδο στο Μάτι

Συνεργεία των εταιρειών ΓΕΚ ΤΕΡΝΑ, Ελλάκτωρ, Μυτιληναίος (ΜΕΤΚΑ) και Avax, στο πλαίσιο της εταιρικής κοινωνικής ευθύνης, συγκέντρωναν σε φορτηγά και απομάκρυναν από την περιοχή τα αποκαΐδια. Η ελληνική τσιμεντοβιομηχανία (Lafarge, Τιτάν, Halyps) πρόκειται να παραλάβει και να επεξεργαστεί με δικό της κόστος αυτά τα υλικά. Εκτιμάται ότι θα χρειαστούν από 30 έως και 45 ημέρες μέχρι να ολοκληρωθεί ο καθαρισμός του οικοπέδου.

Μιλάς γι'αυτό εδώ το οικόπεδο στον Ν. Βουτζά που είχε μαζευτεί η καύσιμη ύλη;

O Μητσοτάκης στο οικόπεδο- βόμβα που καθαρίστηκε: Το κράτος μπορεί να λειτουργήσει
https://www.protothema.gr/politics/arti ... edo-vomva/

«Τελικά ήταν πιο απλό και εύκολο να καθαριστεί, το οικόπεδο-βόμβα αλλά κάποιος έπρεπε να ασχοληθεί», είπε ο κ. Μητσοτάκης.

Επιπλέον, υπογράμμισε πως ο καθαρισμός έγινε χωρίς να επιβαρυνθεί το Δημόσιο καθώς υπήρχε σύμβαση για την μεταφορά της καύσιμης ύλης στο οικόπεδο αλλά όχι και πρόβλεψη για την απομάκρυνσης της... Μέσα στα χρονοδιαγράμματα υλοποιήθηκε το έργο του καθαρισμού, σημείωσε ο πρωθυπουργός τονίζοντας πως αυτό περιμένουν οι πολίτες από το κράτος. «Αυτή είναι η κανονικότητα», τόνισε ο κ. Μητσοτάκης.

Ένα άρθρο ποίημα.

Δείτε το πρόχειρο αυτοκόλλητο ΤΕΡΝΑ πάνω στην μπούμα του μηχανήματος έργου, ενώ πίσω φαίνεται και της AVAX πάλι. Φυσικά φαίνεται και αυτό πως είναι υπερβολάβου, ZANTIDIS ΑΕ. Ούτε μια τσάπα δεν έχουν δική τους, την εταιρική μου υπευθυνότητα μέσα!

Και εδώ:
Ραφήνα: Ήρθε και το θρυμματιστικό για τον καθαρισμό του οικοπέδου «πυριτιδαποθήκη» στο Ν. Βουτζά (αποκλειστικές εικόνες)
https://www.irafina.gr/rafina-irthe-ke- ... es-ikones/

Το μηχάνημα έχει αυτοκόλλητα και AVAX και ΤΕΡΝΑ αλλά φυσικά κι αυτό ανήκει σε υπεργολάβο (MP Energy).

Άρα υπάρχει κόσμος που συμφωνεί ο πρωθυπουργός της χώρας του να σηκώνει το τηλέφωνο σαν ζήτουλας και να παρακαλάει τον κάθε αρχι-παπάρα για να κάνει τη δουλειά του κράτους...


Δεν αναρωτιέμαι.

Δεν είναι ζήτουλας καλέ, αυτό λέγεται εταιρική υπευθυνότητα.

- 15 Σεπ 2021, 14:09 #726171 ψάξε να δούμε, εγώ δεν το ψάχνω, από τη στιγμή που αποφασίσει ο ΟΣΚ να φτιάξει ένα σχολείο κάπου, σε πόσα χρόνια το ολοκληρώνει!!!. τα σχέδια φυσικά είναι copy paste, στις πόλεις, και κάτι ανάλογο σε χωριά. εάν νομίζεις ότι επειδή θα ζητήσει ο ΟΣΚ άδεια, θα τρέξουν να την δώσουν, ζεις σε άλλο σύμπαν.
στη συγκεκριμένη περίπτωση ο εργολάβος ίσως να τους απειλούσε για τυχόν καθυστερήσεις στα αιτήματα, αλλά σε άλλες περιπτώσεις σιγά μην τρέξουν οι πολεοδομίες να ανταποκριθούν.

< Note >

- 15 Σεπ 2021, 14:19 #726179 Ξαναλέω, μπας και το καταλάβεις: το σχολείο είναι ΠΡΟΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΟ. Το πώς χτίζει σχολεία ο ΟΣΚ είναι άλλο θέμα. Αν ήθελε να κτίσει ένα ίδιο σχολείο μια δημόσια υπηρεσία και είχε τα κεφάλαια, μια χαρά θα το έκτιζε αν βιαζόταν με μια απευθείας ανάθεση. Ο ΟΣΚ ΔΕΝ μπορεί να κάνει απευθείας ανάθεση, θα κάνει διαγωνισμό κλπ κλπ.

Από κει και μετά, αν θέλουμε να πούμε πόσο γαμάτη είναι η ΤΕΡΝΑ και ο πθ μας, και για το έρμο το προκατασκευασμένο της Αρμός, να το πούμε να τελειώνουμε, δεν χαλάμε χατίρια.

- 15 Σεπ 2021, 14:43 #726188 σίγουρα δεν χαλάνε χατίρια, και ίσως κάποιος άλλος εργολάβος να το έκανε και πιο γρήγορα αλλά δεν καταλαβαίνεις ίσως ότι για να ξεκινήσουν εργασίες σε ένα χώρο δεν είναι απλό και γρήγορο, λεπτομέρειες θα μου πεις, αλλά η άδεια βγαίνει στο όνομα του ιδιόκτητου, που σημαίνει απαλλοτρίωση, κάτι πολύ εύκολο!!!! στην Έλληνικη πραγματικότητα!!!!, έγκριση όρων περιβαλλοντικών επιπτώσεων, και άλλα που ο κρατικός μηχανισμός αργεί να βάλει υπογραφές. το ΠΡΟΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΈΝΟ, απλά σημαίνει έτοιμο στο εργοστάσιο είτε σαν τοίχοι είτε σαν κουτιά, που τα τοποθετούν σαν παλιό μεκανό, στο οικόπεδο με τις εργασίες σύνδεσης για ρεύμα και νερό και αποχέτευση, τηλέφωνα κλπ . προφανώς εκεί οι ντόπιοι έτρεξαν να το ετοιμάσουν για να είναι έτοιμο το φθινόπωρο, με την πίεση και του εργολάβου, αλλά εάν ήταν επιβλεπουσα αρχή η τέχνικη υπηρεσία του ΟΣΚ....φεξε μου και γλύστρισα.

προφανώς εμπιστεύεσαι στο φιλότιμο το δημόσιο υπάλληλο.

< Note >

- 15 Σεπ 2021, 15:24 #726204 Είπα εγώ να ξεκινήσουν εργασίες;
Είπα πως αφού μιλάμε για προκατασκευή, αν θέλανε θα μπορούσαν να το κάνουν σε παρόμοιους χρόνους και ως κρατικό έργο. Αυτό σου εξηγώ. Είναι πολιτική επιλογή να βγει ο πθ και να κάνει πλάτες στην ΤΕΡΝΑ. Δεν το έκανε για να γίνει πιο γρήγορα. Μια χαρά θα μπορούσαν να εκταμιεύσουν κεφάλαια ταχύτατα από budget για φυσικές καταστροφές και να το φτιάξουν σαν δημόσιο έργο, με απευθείας ανάθεση χρησιμοποιώντας τον ΙΔΙΟ υπεργολάβο (Αρμός Προκατασκευές).

- 15 Σεπ 2021, 16:34 #726229

Άρα υπάρχει κόσμος που συμφωνεί ο πρωθυπουργός της χώρας του να σηκώνει το τηλέφωνο σαν ζήτουλας και να παρακαλάει τον κάθε αρχι-παπάρα για να κάνει τη δουλειά του κράτους...


Δεν αναρωτιέμαι.

Δεν είναι ζήτουλας καλέ, αυτό λέγεται εταιρική υπευθυνότητα.

Με αφορμή αυτό (που προφανώς συμφωνώ με ολόκληρο το ποστ σου), απλά να σημειώσω πως αν μιλούσαμε για εταιρική υπευθυνότητα θα έπαιρνε η ΤΕΡΝΑ τον πρωθυπουργό για να του προσφέρει αυτό που ήθελε να προσφέρει και όχι αυτό που έγινε (ο πρωθυπουργός να ζητιανέψει).



Σημειώνω επίσης, πως μία κυβέρνηση έχει το δικαίωμα (και την υποχρέωση σε επείγουσες περιπτώσεις), μέσω της νομοθεσίας που μπορεί να φέρει σε ψήφιση σε χρόνο dt αν επιθυμεί, να αλλάξει ΟΛΕΣ τις διαδικασίες, ακόμα και για ΜΙΑ πολύ συγκεκριμένη περίπτωση (δηλαδή να πει πχ πως για το συγκεκριμένο σχολείο η διαδικασία θα είναι σύντομη). ΑΝ ήθελε θα το έκανε. Γιατί τώρα δεν έχει αλλάξει τίποτα, παραμένουν ΟΛΕΣ οι απαιτήσεις για άδειες, μελέτες, κτλ, απλά βγήκαμε να δείξουμε πως το κράτος είναι ζήτουλας.

Προφανώς, ο τωρινός πρωθυπουργός ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ να βελτιώσει κάτι στη λειτουργία του κράτους (εάν ενδιαφέρονταν, υπάρχει πεδίο δόξης λαμπρό και φυσικά δεν θα μείωνε τη χρηματοδότηση ακόμα και βασικών φορέων του), απλά μόνο να μοιράσει λεφτά και τζάμπα διαφήμιση στους κολλητούς του, που είναι και οι πραγματικοί άρχοντες της μπανανίας.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 15 Σεπ 2021, 16:39 #726232 To ίδιο λέμε και οι δυο. Να δούμε αν εν τέλει θα γίνουμε και κατανοητοί...

[PaNick67]

- 15 Σεπ 2021, 16:47 #726237 Ολόκληρο Athens Mall έγινε με άδεια από το Κοινοβούλιο, δεν θα μπορούσε να γίνει ένα σχολείο;

Redmi Note 8 Pro

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 15 Σεπ 2021, 16:47 #726238 Το The Mall δεν ήταν που επί της ουσίας για χρόνια δεν είχε κανονική άδεια;

- 16 Σεπ 2021, 10:12 #726279

Ολόκληρο Athens Mall έγινε με άδεια από το Κοινοβούλιο, δεν θα μπορούσε να γίνει ένα σχολείο;

Redmi Note 8 Pro

Αν πραγματικά τους έκαιγε να γίνει γρήγορα, προφανέστατα και ναι.


Αλλά το mall το έκανε ο Λάτσης και έπεσαν πακετάκια τριγύρω, το σχολείο δεν είχε πακέτα, απλά μία ευκαιρία για να διαφημίσουμε τους κολλητούς και να γκρινιάξουμε περί κακού κράτους (που ελέγχουμε ως κυβέρνηση, αλλά προτιμάμε να μην αλλάζουμε, απλά να γκρινιάζουμε).

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 16 Σεπ 2021, 10:46 #726286

Κάτι αντίστοιχο είχε γίνει και το 2019 με τα αποκαΐδια που ήταν συγκεντρωμένα σε ένα οικόπεδο στο Μάτι

Συνεργεία των εταιρειών ΓΕΚ ΤΕΡΝΑ, Ελλάκτωρ, Μυτιληναίος (ΜΕΤΚΑ) και Avax, στο πλαίσιο της εταιρικής κοινωνικής ευθύνης, συγκέντρωναν σε φορτηγά και απομάκρυναν από την περιοχή τα αποκαΐδια. Η ελληνική τσιμεντοβιομηχανία (Lafarge, Τιτάν, Halyps) πρόκειται να παραλάβει και να επεξεργαστεί με δικό της κόστος αυτά τα υλικά. Εκτιμάται ότι θα χρειαστούν από 30 έως και 45 ημέρες μέχρι να ολοκληρωθεί ο καθαρισμός του οικοπέδου.

Μιλάς γι'αυτό εδώ το οικόπεδο στον Ν. Βουτζά που είχε μαζευτεί η καύσιμη ύλη;

O Μητσοτάκης στο οικόπεδο- βόμβα που καθαρίστηκε: Το κράτος μπορεί να λειτουργήσει
https://www.protothema.gr/politics/arti ... edo-vomva/

«Τελικά ήταν πιο απλό και εύκολο να καθαριστεί, το οικόπεδο-βόμβα αλλά κάποιος έπρεπε να ασχοληθεί», είπε ο κ. Μητσοτάκης.

Επιπλέον, υπογράμμισε πως ο καθαρισμός έγινε χωρίς να επιβαρυνθεί το Δημόσιο καθώς υπήρχε σύμβαση για την μεταφορά της καύσιμης ύλης στο οικόπεδο αλλά όχι και πρόβλεψη για την απομάκρυνσης της... Μέσα στα χρονοδιαγράμματα υλοποιήθηκε το έργο του καθαρισμού, σημείωσε ο πρωθυπουργός τονίζοντας πως αυτό περιμένουν οι πολίτες από το κράτος. «Αυτή είναι η κανονικότητα», τόνισε ο κ. Μητσοτάκης.

Ένα άρθρο ποίημα.

Δείτε το πρόχειρο αυτοκόλλητο ΤΕΡΝΑ πάνω στην μπούμα του μηχανήματος έργου, ενώ πίσω φαίνεται και της AVAX πάλι. Φυσικά φαίνεται και αυτό πως είναι υπερβολάβου, ZANTIDIS ΑΕ. Ούτε μια τσάπα δεν έχουν δική τους, την εταιρική μου υπευθυνότητα μέσα!

Και εδώ:
Ραφήνα: Ήρθε και το θρυμματιστικό για τον καθαρισμό του οικοπέδου «πυριτιδαποθήκη» στο Ν. Βουτζά (αποκλειστικές εικόνες)
https://www.irafina.gr/rafina-irthe-ke- ... es-ikones/

Το μηχάνημα έχει αυτοκόλλητα και AVAX και ΤΕΡΝΑ αλλά φυσικά κι αυτό ανήκει σε υπεργολάβο (MP Energy).

Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω τι προσπαθείς να αποδείξεις (?) με τις φωτογραφίες από τα μηχανήματα των υπεργολάβων.

Από αυτό το ρεπορτάζ ανακάλυψες ότι σχεδόν όλες οι εταιρείες δουλεύουν με υπεργολάβους;
Αν ήταν δικά τους τα μηχανήματα θα ήσουν ΟΚ, ή απλά να είχαμε να λέγαμε;

Αλλά το mall το έκανε ο Λάτσης και έπεσαν πακετάκια τριγύρω, το σχολείο δεν είχε πακέτα, απλά μία ευκαιρία για να διαφημίσουμε τους κολλητούς και να γκρινιάξουμε περί κακού κράτους (που ελέγχουμε ως κυβέρνηση, αλλά προτιμάμε να μην αλλάζουμε, απλά να γκρινιάζουμε).

Βασικά αν προσπαθούσε να αλλάξει το κακό κράτος, θα γκρινιάζατε ακόμη περισσότερο