- 14 Σεπ 2021, 09:47 #725847 Να η πιθανότητα να πεθάνει ειναι μικρή να νοσησει σοβαρα με long covid κλπ οχι και τόσο. Εχω 2 παραδείγματα μεχρι τωρα στο περιβάλλον μου με τα συμπτώματα long covid να δημιουργούν θέματα στην παρακολούθηση των μαθημάτων. Νοσησαν και τα 2 περσι τον Νοέμβριο και ακόμα ταλαιπωρουνται λιγοτερο ή περισσότερο. Και τα 2 επέλεξαν να κάνουν και τις 2 δόσεις του εμβολίου.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

[PaNick67]

- 14 Σεπ 2021, 09:59 #725849

Δεν ειρωνεύομαι ποτε για σοβαρά θέματα.

Η Δ πλήττει εμβολιασμένους και ανεμβολιαστους. Η διαφορά είναι στο ποσο σοβαρά ασθενουν και ποσο πολυ μεταδίδουν ιικο φορτίο.

Εικάζω οτι το εμβόλιο αποτρέπει την δημιουργία μεταλλάξεων αλλά αυτό δεν λέει και πολλα γιατί ο τρίτος κόσμος μένει ανεμβολιαστος, άλλωστε και η Δ από την Ινδία ήρθε

Redmi Note 8 Pro

Σε σχέση με το ποστ που έγραψες και πιο πριν από αυτά που βλέπω στον κύκλο μου και κρίνοντας και απο εμένα μπορώ να κρίνω ότι όντως είμαστε γιολο σε σχέση με τα περσινα δεδομένα.

Και επισκέψεις ανταλλάσσουμε σε φιλικά και συγγενικά σπίτια, και για καφέ καθόμαστε και σε ταβέρνες πάμε αφού είμαστε εμβολιασμενοι. Μάσκες φοράμε φυσικά όπου έχει κόσμο ακόμα κ σε εξωτερικούς χώρους.

Πέρσι τέτοια καιρό δεν κάναμε τίποτα απ' όλα αυτά. Οπότε ναι ο κόσμος είναι γιολο σε σχέση με πέρσι.

Και το επικίνδυνο σημείο φέτος το χειμώνα θα είναι εκείνο που τα εμβόλια θα εξασθενήσουν και δεν θα προστατεύουν και όλοι θα κλείνονται σε εσωτερικούς επειδή έχουν το εμβόλιο και προστατεύονται.

Προσωπικά πιστεύω ότι υπήρξε επικοινωνιακό λάθος (άλλο ένα) όταν παρουσίαζαν το εμβόλιο ως το όπλο προς την ελευθερία και την επιστροφή στην κανονικότητα.

ΥΓ από την προσωπική μου εμπειρία και δεδομένου ότι το wfh παίζει περιορισμένα, θεωρώ ότι η μάσκα είναι το νούμερο ένα μέτρο προστασίας.




< >

Σε ολο τον κοσμο το εμβολιο σαν τετοιο πλασαριστηκε. Επιστροφη στην κανονικοτητα. Αφου προαστατευει απο την σοβαρη νοσηση και γινεται γριπη μπορουμε να γυρισουμε στην ζωη μας.

Προφανως και εχω κοινωνικες επαφες με φιλους, επισκεψεις σε σπιτια, καφε εξω και φαγητο μονο σε ανοιχτους χωρους. Ομως ολοι οι φιλοι μου ειναι εμβολιασμενοι και εμβολιαζουμε και τα παιδια μας. Φυσικα και υπαρχει ρισκο. Αλλα ειναι πολυ πολυ μικροτερο απο περσι τετοια εποχη που δεν υπηρχε εμβολιο.

Ομως τωρα που ο καιρος θα αλλαξει σε εσωτερικο χωρο μαγαζιου εστιασης δεν θα παω.

Τι να το κανεις ομως; Με τα μετρα που δεν πηρε η θεουσα για τα σχολεια θα μας κολλησουν τα παιδια μας ολους

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 14 Σεπ 2021, 10:44 #725859

Εγώ δεν είπα κάτι.

Εγώ μαζί σας είμαι. Σιγά μην πέθανε από το εμβόλιο.

Εξάλλου το εμβόλιο δεν πιάνει:



Από το 5ο λεπτό ξεκινάει το καλό και η βόμβα σκάει στο 6ο λεπτό και 15ο δευτερόλεπτο.

Σας το λένε κατάμουτρα. ΔΕΝ ΠΙΑΝΕΙ ΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ.

Αυτός ο εδώ ο νεοταξίτης φασίστας μοσιαλος έχει καταλύσει το Σύνταγμα της Ελλάδος μας και σας λέει κατάμουτρα ότι υπάρχουν φάρμακα που θα σώζουν ζωές, αλλά θα επιλέξουν που θα το δώσουν και αυτοί είναι οι εμβολιασμένοι που δεν πιάνει το εμβόλιο. Μαζεμένες μπόμπες σε μια πρόταση. Δηλαδή και δεν πιάνει το εμβόλιο και έχουν φάρμακα. Και θα επιλέξουν να τα δώσουν σε κάποιους που είναι πιο ίσοι από τους ίσους.
Πόσοι είναι αυτοί που δεν τους πιάνει το εμβόλιο;

Καλώς ήρθατε στη Φάρμα των Ζώων του Γεώργιου Όργουελ...


ΥΓ: 51 θάνατοι σήμερα. Πόσοι είναι εμβολιασμένοι και πόσοι όχι, δεν ανακοινώνεται. Ανακοινώνεται όμως πόσοι από τους διασωληνωμένους είναι ή όχι εμβολιασμένοι. Όταν μπήκε αυτό το στατιστικό στην καθημερινή ενημέρωση, ξεκινήσαμε από το μισό % αν θυμάμαι καλά. Λίγες μέρες μετά ανέβηκε στο 1% και λίγο μετά στο 2-3%. Σήμερα είναι στο 10% σχεδόν. :popcorn:

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... E%B9%CE%B1

Τουλάχιστον το πέρασες ήπια;

Ναι δεν καταλαβα κατι.

Παντως με συναδελφο περισσοτερες απο 4 ωρες στο ιδιο αυτοκινητο, δυο μερες στο ιδιο σπιτι, για φαγητο εξω, εμβολιασμενος και αυτος και ΔΕΝ τον κολλησα. Αντιθετα απο ανεμβολιστο μια χαρα την αρπαξα που την αρπαξε απο αρνητη.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 14 Σεπ 2021, 11:45 #725870

Το παιδί όντως πέθανε πάντως. Κανείς δεν ξέρει όμως από τι, υποθέτω θα μάθουν όταν γίνει σχετική έρευνα.

Και φυσικά, σε πλήρη αντίθεση με τις ψεκασμένες βλακείες, θα καταχωρηθεί κανονικά σαν περιστατικό και τα δεδομένα θα είνι δημόσια (ανώνυμα βέβαια) στους πάντες και θα χρησιμοποιηθούν για μελλοντική βελτίωση των εμβολίων.

Σας το λένε κατάμουτρα. ΔΕΝ ΠΙΑΝΕΙ ΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ.

Δεν είπε αυτό. Είπε ΞΕΚΑΘΑΡΑ ότι σε κάποιους ανθρώπους (ανοσοκατεσταλμένους) δεν πιάνει. Όχι σε όλους, σε ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥΣ ανθρώπους, που έχουν ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!

Αυτό φυσικά είναι γνωστό εδώ και δεκαετίες για ΟΛΑ τα εμβόλια. Και ισχύει για ΟΛΑ τα φάρμακα, πάντα υπάρχει ενδεχόμενο να μην πιάσει κάποια ουσία κάποιους ανθρώπους. Γι' αυτό είναι σημαντικό να εμβολιαστεί όλος ο πληθυσμός, για να προστατευθούν και αυτοί που είτε δεν τους πιάνει το εμβόλιο (ΤΟ ΚΑΘΕ ΕΜΒΟΛΙΟ), είτε δεν πρέπει να κάνουν εμβόλιο (για πραγματικούς λόγους).

Για εμας που καναμε το Τζονσον τι ακουγεται για 2η δοση?

Εσείς θα κάνετε δεύτερη δόση μόνο αν δεν έχει φύγει η πυτιρίδα!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 14 Σεπ 2021, 11:59 #725881

Δεν είπε αυτό. Είπε ΞΕΚΑΘΑΡΑ ότι σε κάποιους ανθρώπους (ανοσοκατεσταλμένους) δεν πιάνει. Όχι σε όλους, σε ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥΣ ανθρώπους, που έχουν ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!

Αυτό φυσικά είναι γνωστό εδώ και δεκαετίες για ΟΛΑ τα εμβόλια. Και ισχύει για ΟΛΑ τα φάρμακα, πάντα υπάρχει ενδεχόμενο να μην πιάσει κάποια ουσία κάποιους ανθρώπους. Γι' αυτό είναι σημαντικό να εμβολιαστεί όλος ο πληθυσμός, για να προστατευθούν και αυτοί που είτε δεν τους πιάνει το εμβόλιο (ΤΟ ΚΑΘΕ ΕΜΒΟΛΙΟ), είτε δεν πρέπει να κάνουν εμβόλιο (για πραγματικούς λόγους).

Σε 2 λεπτα ειπε 4 φορες τη λεξη ανοσοκατεσταλμένους, μπονους αλλη μια που τη γραψανε και στο κατω μερος. Τετοια επαναληψημοτητα ουτε ο Φωσκολος στη λαμψη.
Παρ αυτα δηλαδη ο ανθρωπος ηταν ξεκαθαρος.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 14 Σεπ 2021, 12:50 #725899 Έτσι πρέπει
Το 10-15% που θέλει αλλά δεν μπορεί θα λείψει. Και πρέπει να έχει προτεραιότητα.
Το άλλο 10-15% που δεν θέλει, δεν θα λείψει και πολύ στο υπόλοιπο 85%.

Όποιος θέλει να είναι εκτός κοινωνίας, ας βγεί μόνος του, ή αν είναι κότα ας τον αποβάλει η κοινωνία.

- 14 Σεπ 2021, 14:49 #725934 https://www.arcadiaportal.gr/news/dimos ... a-manteika

- 14 Σεπ 2021, 15:13 #725939 Πολλη πλακα εχει που κανουμε θεμα τον ενα νεκρο απο το εμβολιο (και αααν ειναι οντως απο το εμβολιο) μια φορα το τριμηνο ξερωγω, αλλα με τους 30-100 τη μερα απο τον ιο κανενα προβλημα

- 14 Σεπ 2021, 15:18 #725943 Ε σου λέει ο ένας ήταν .. υγιής και το παθε επειδή τον φοβισανε για να κερδίσουν οι φαρμακευτικές.

Ενώ οι 30 40 ήταν.. γραφτό τους να κολλήσουν μέχρι τέλους. Και αν ήταν και όλα... κρούσματα.

- 14 Σεπ 2021, 16:32 #725955 Για την 3η δόση έρχεται αυτόματα μήνυμα όπως με την πρώτη ή πρέπει να δηλώσουμε εμείς στην πλατφόρμα?

don't panic

- 14 Σεπ 2021, 16:52 #725963 Hρθε στον πατέρα μου που είναι ευπαθής ομάδα αλλά είχε κάνει την 2η δόση 27/4. Σκάρτοι 4,5 μήνες. Ούτε 8μηνο ούτε 6μηνο. Οτι να ναι. Θα περιμένουμε, είναι νωρίς ακόμα.

- 14 Σεπ 2021, 20:02 #726019 Με την τρίτη προσπαθούν μάλλον να προλάβουν τις μεταλλάξεις.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 14 Σεπ 2021, 20:26 #726026 Μπήκα στην πλατφόρμα της 3ης δόσης για συγγενή και γράφει ότι αυτή απλώς "συστήνεται από την Επιτροπή". Επομένως προς ώρας δεν θα γίνει οιονεί υποχρεωτική όπως οι βασικές δόσεις.

Ως προς το θέμα που θίξαμε στις προηγούμενες σελίδες (πολλαπλάσια κρούσματα παρά τα εμβόλια κλπ), καταλήγω στις εξής παραμέτρους:
- διαφορετική φάση πανδημικού κύματος (δεδομένου ότι το peak ήταν πέρυσι το Νοέμβρη)
- μεγαλύτερη κυκλοφορία πολιτών, δραστηριοτήτων κλπ (με επιφύλαξη αυτό μιας και πέρυσι καλοκαίρι και Σεπτέμβριο ήταν όλα ανοιχτά)
- περισσότερος κόσμος στην επικράτεια το καλοκαίρι λόγω περισσότερων αφίξεων (αυτό είναι όντως έτσι, αλλά στατιστικά το 50% ήταν εμβολιασμένο άρα δεν θα έπρεπε να μεταδίδουν τόσο;)
-------->μεγαλύτερη κυκλοφορία/διασπορά του ιού

αυτές οι 3 πτυχές (ή συνδυασμός τους) έχουν κοινό παρονομαστή την παραδοχή ότι, αν δεν είχαμε εμβόλια/μέτρα, τα πράγματα θα ήταν 10 φορές χειρότερα.
Προσωπικά για τα μέτρα τύπου "lockdown" έχω σοβαρές επιφυλάξεις αν ληφθεί υπ' όψη η περυσινή εμπειρία. Τα σοβαρά μέτρα μου φαίνεται ότι είναι η μάσκα και ενδεχομένως το κλείσιμο χώρων ακραίου συνωστισμού (night clubs κλπ)

η 4η πτυχή είναι η ενδεχομένως όχι και τόσο σπουδαία αποτελεσματικότητα των εμβολίων έναντι νεώτερων μεταλλάξεων (αυτό βέβαια μάλλον χαλάει το αφήγημα), σε συνδυασμό με ενδεχομένως μεγαλύτερη δυνατότητα των μεταλλάξεων αυτών να στείλουν στη ΜΕΘ ή/και στον άλλο κόσμο (απ' όσο έχω διαβάσει βέβαια η Δ κλπ έχουν μειωμένη τέτοια πιθανότητα).

Αυτές είναι κάποιες λογικές εξηγήσεις κατ' εμέ, και από εκεί και πέρα πρέπει να στύψει κανείς το κεφάλι του (και να διυλίσει επιστημονικά κείμενα) για να δει την ποσοστιαία συμβολή της καθεμίας...
το μόνο σίγουρα είναι ότι τα πράγματα δεν είναι απλά και δεν υπάρχει μια μόνο αιτία.

Υ.Γ. από εκεί και πέρα, ανθρωποφαγικές λογικές που αντιμετωπίζουν τον επιστημονικά επιφυλακτικό άνθρωπο ως "αρνητή", "ψεκασμένο", "συνωμοσιολόγο" και-τώρα τελευταία- "στερούμενο κοινωνικής συνείδησης", με βρίσκουν κάθετα αντίθετο. Βεβαίως, η συνταγή είναι κλασική και δοκιμασμένη: βάλε τους ΔΥ να μαλώνουν με τους Ελευθ. Επαγγελματίες ή τους συνταξιούχους ή τους ΙΥ, βάλε τους εμβολιασμένους να μαλώνουν με τους ανεμβολίαστους, κατηγόρησε τους τελευταίους ότι εμποδίζουν την επίτευξη της περίφημης "ανοσίας αγέλης" (λες και όποιος θέλει δεν μπορεί να κάνει το εμβόλιο και να προστατευτεί), και κάπως έτσι ξεχνάμε όλα τα υπόλοιπα προβλήματά μας...

- 14 Σεπ 2021, 20:35 #726031 Για να μη βγάζουμε νούμερα από τον ποπό μας, αντιγράφω από τη σημερινή (14/09) ανακοίνωση του ΕΟΔΥ

Ο αριθμός των ασθενών που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι είναι 369 (63.7% άνδρες). Η διάμεση ηλικία τους είναι 64 έτη. To 80.8% έχει
υποκείμενο νόσημα ή/και ηλικία 70 ετών και άνω. Μεταξύ των ασθενών που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι, 332 (89.97%) είναι ανεμβολίαστοι
ή μερικώς εμβολιασμένοι και 37 (10.03%) είναι πλήρως εμβολιασμένοι. Από την αρχή της πανδημίας έχουν εξέλθει από τις ΜΕΘ 3.061 ασθενείς.
Οι εισαγωγές4
νέων ασθενών Covid-19 στα νοσοκομεία της επικράτειας είναι 205 (ημερήσια μεταβολή +12.02%). Ο μέσος όρος εισαγωγών του
επταημέρου είναι 205 ασθενείς.Η διάμεση ηλικία των κρουσμάτων είναι 39 έτη (εύρος 0.2 έως 106 έτη), ενώ η διάμεση ηλικία των θανόντων
είναι 78 έτη (εύρος 0.2 έως 106 έτη).

- 14 Σεπ 2021, 20:41 #726033 Μπορώ αν θελω να χτυπήσω 3η δόση?
Άνετα έκανα αν μπορούσα.

< >

I would never die for my beliefs because I might be wrong.