[PaNick67]

- 09 Σεπ 2021, 09:34 #724692 Κατι που δεν αναφερθηκε.

Δεν εχω δει εναν εμβολιασμενο που να ειναι ΓΙΟΛΟ, να μην φοραει μασκα ή να την φοραει λαθος. Ολοι προσεχουν, αποφευγουν συνωστισμους κι αν βρεθουν σε τετοιους φορανε μασκα οπως πρεπει, οπως και σε καθε κλειστο χωρο.
Γιατι ο λογος που εμβολιαστηκαν ηταν η προστασια η δικη τους και του κοινωνικου περιγυρου τους.
Δεν θεωρουν τον εαυτο τους απροσβλητο.

Για τους ανεμβολιαστους τωρα η κατασταση ειναι αλλη. Αν ανηκουν στην κατηγορια αυτων που φοβουνται το εμβολιο αλλα φοβουνται και τον ιο πραττουν οπως και οι εμβολιασμενοι.

Αν ειναι αρνητες, ψεκ, μεκ, κλπ , αστα να πανε. Δεν φορανε καθολου, η την φορανε με την μυτη εξω κι αν τους κανεις παρατηρηση αρχιζουν τις ειρωνιες και το κηρυγμα.

Χθες "εδιωξα" καποιον απο το μαγαζι γιατι δεν ειχε μασκα και ενω του προσφερα μια δεν θελησε να την φορεσει Του ειπα οτι χωρις μασκα δεν γινεται να παραμεινει στο καταστημα..
Αλλα δεν εφυγε τοτε.
Εφυγε οταν του ειπα οτι εφοσον δεν την φοραει και εγω ειμαι εμβολιασμενος να την βγαλω κι εγω...
Εγινε Λουης

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 09 Σεπ 2021, 09:41 #724693 Τι ασχολείστε πραγματικά, συνέχεια τα ίδια και τα ίδια. Ο ψεκ δεν πρόκειται να καταλάβει ποτέ ότι η (οποιαδήποτε) κυβέρνηση προσπαθεί να του πάρει το όπλο από τον κρόταφο για να μην αυτοκτονήσει. Όχι λέει, θα παίξω ρώσικη ρουλέτα κι ό,τι βγει.

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 09 Σεπ 2021, 09:42 #724695 Από κάτι τέτοια πιστεύω ότι δε θα μας κυριεύσουν τα ρομπότ, σαν ανθρωπότητα.
Θα τους έρθει από κει που δεν το περιμένουν και θα κάψουν ποζιτρινικο εγκέφαλο..μ

Εφυγε οταν του ειπα οτι εφοσον δεν την φοραει και εγω ειμαι εμβολιασμενος να την βγαλω κι εγω...
Εγινε Λουης

- 09 Σεπ 2021, 09:45 #724697

Από κάτι τέτοια πιστεύω ότι δε θα μας κυριεύσουν τα ρομπότ, σαν ανθρωπότητα.

Αυτό

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 09 Σεπ 2021, 10:01 #724703

Spot on!
Ο καθε τυροβλαχος -εμβολιασμενος και μη- εκφραζει αποψη επειδη ανακαλυψε τον γουγλη, "ξυπνησε" και "εψαξε"!

Ακριβώς!
Άλλος εκφράζει άποψη με πηγή τον κάθε ψεκασμένο και άλλος με πηγή το κάθε επιστημονικό περιοδικό...

- 09 Σεπ 2021, 10:13 #724704

Δεν εχω δει εναν εμβολιασμενο που να ειναι ΓΙΟΛΟ, να μην φοραει μασκα ή να την φοραει λαθος.

Έχω δει εγώ. Γνωστός τις προάλλες στο σούπερ. Πήρε αέρα φαίνεται..

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 09 Σεπ 2021, 12:07 #724720

Κατι που δεν αναφερθηκε.

Δεν εχω δει εναν εμβολιασμενο που να ειναι ΓΙΟΛΟ, να μην φοραει μασκα ή να την φοραει λαθος. Ολοι προσεχουν, αποφευγουν συνωστισμους κι αν βρεθουν σε τετοιους φορανε μασκα οπως πρεπει, οπως και σε καθε κλειστο χωρο.
Γιατι ο λογος που εμβολιαστηκαν ηταν η προστασια η δικη τους και του κοινωνικου περιγυρου τους.
Δεν θεωρουν τον εαυτο τους απροσβλητο.

Για τους ανεμβολιαστους τωρα η κατασταση ειναι αλλη. Αν ανηκουν στην κατηγορια αυτων που φοβουνται το εμβολιο αλλα φοβουνται και τον ιο πραττουν οπως και οι εμβολιασμενοι.

Αν ειναι αρνητες, ψεκ, μεκ, κλπ , αστα να πανε. Δεν φορανε καθολου, η την φορανε με την μυτη εξω κι αν τους κανεις παρατηρηση αρχιζουν τις ειρωνιες και το κηρυγμα.

+1000

Το προβλημα δημιουργείται οταν αρνητης βρεθει στον ιδιο χωρο με φοβουμενο ανεμβολιαστο. Εκει ο 2ος εχεις λιγες πιθανοτητες να γλιτωσει αν ο πρωτος φερει τον ιο.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 09 Σεπ 2021, 21:36 #724832

Παπαζήσης: Αυτή είναι η απάντηση στο δίλημμα «να κολλήσω τον ιό παρά να εμβολιαστώ»

Η ανοσία που δημιουργείται από εμβόλιο είναι αποτελεσματικότερη της φυσικής ανοσίας, επισήμανε στη διάρκεια του «Aritotle Medical Forum» ο αναπληρωτής καθηγητής Κλινικής Φαρμακολογίας στο ΑΠΘ Γιώργος Παπαζήσης.

«Στο δίλημμα “να κολλήσω τον ιό παρά να εμβολιαστώ”, η απάντηση είναι ξεκάθαρα “όχι”. Ο εμβολιασμός προσφέρει μεγαλύτερη προστασία και θα πρέπει να ενισχύσουμε όλη αυτή την προσπάθεια στο σημείο που βρισκόμαστε», είπε χαρακτηριστικά ο αναπληρωτής καθηγητής Κλινικής Φαρμακολογίας στο ΑΠΘ Γιώργος Παπαζήσης, επικαλούμενος πρόσφατη ανακοίνωση του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας.

Ανέφερε ακόμη ότι τα εμβόλια προσφέρουν πολύπλευρη προστασία με πολλαπλούς μηχανισμούς και ότι γι αυτό τον λόγο δεν πρέπει να στεκόμαστε αποκλειστικά στους τίτλους αντισωμάτων.

«Φαίνεται ότι και με τα καινούργια διαθέσιμα εμβόλια και με τα παλαιότερης τεχνολογίας έχουμε την παραγωγή των αντισωμάτων αλλά και την κινητοποίηση της κυτταρικής ανοσίας μέσω των λεμφοκύτταρων, την κινητοποίηση των CD4+ και CD8+ και τη δημιουργία Β κυττάρων μνήμης, τα οποία παραμένουν στον οργανισμό μας και τα οποία είναι σε θέση να προσφέρουν γρήγορη κινητοποίηση της ανοσιακής απάντησης και σε δεύτερο στάδιο, όταν εκτεθεί ο οργανισμός τον ιό.

Άρα, λοιπόν, σε ό,τι αφορά τα αντισώματα ξέρουμε ότι έχουμε παραγωγή τόσο δεσμευτικών αντισωμάτων, τα οποία αναπτύσσονται συνήθως πριν από την εμφάνιση εξουδετερωτικών αλλά και των εξουδετερωτικών αντισωμάτων, που είναι αυτά που αποτρέπουν την είσοδο του ιού στην κυκλοφορία», πρόσθεσε ο κ. Παπαζήσης.

Σημείωσε ακόμη ότι τα δεδομένα μελέτης, η οποία θα δημοσιευτεί σύντομα, έδειξαν ότι άτομα που έχουν ιστορικό νόσησης, αν κάνουν μία δόση του εμβολίου αναπτύσσουν υψηλότερο τίτλο αντισωμάτων σε σχέση με τα άτομα χωρίς νόσηση, που έχουν κάνει και τις δύο δόσεις του εμβολίου, ενώ αν κάνουν και τις δύο δόσεις φαίνεται να είναι εξασφαλισμένοι για πολλά χρόνια σε ότι αφορά την ανοσιακή άμυνά τους. Ανέφερε ακόμη ότι υπάρχει πτώση των τίτλων αντισωμάτων με την πάροδο του χρόνου και ότι γι’ αυτό οι ηλικίες άνω των 60 μάλλον θα χρειαστεί να κάνουν μια αναμνηστική δόση του εμβολίου.

https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ ... BbFEsmKpbY

VS

Ανοσία δια εμβολιασμού ή φυσική νόσηση;

Παράλληλα ανά τον κόσμο οι ερευνητές επιχειρούν να απαντήσουν στο καίριο ερώτημα ποιο είδος ανοσίας είναι καλύτερο: αυτό που αποκτά κανείς δια του εμβολιασμού ή έχοντας νοσήσει και αναρρώσει από Covid-19;

Πρόσφατη μελέτη από τον οργανισμό παροχής υπηρεσιών υγείας στο Τελ Αβίβ, έδειξε ότι όσοι νόσησαν από Covid-19 είχαν μεγαλύτερη ανοσολογική προστασία έναντι της παραλλαγής Δέλτα. Κι αυτό διότι, σε αντίθεση με τα υφιστάμενα εμβόλια που στοχεύουν μόνο στην πρωτεΐνη ακίδα S του κορωνοϊού SARS-CoV-2, η φυσική λοίμωξη εκθέτει τον οργανισμό σε μια σειρά από πρωτεΐνες του ιού, επιτρέποντας έτσι μια ευρύτερη ανοσοαπόκριση συγκριτικά με τη στοχευμένη αλλά περιορισμένη από τον εμβολιασμό. Επιπλέον, έρευνες καταδεικνύουν ότι η φυσική ανοσία εξακολουθεί να εξελίσσεται ενώ, σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία, η ανοσία μετά τη σοβαρή αλλά και ήπια νόσηση προφυλάσσει από τη συμπτωματική και ασυμπτωματική νόσο.

https://www.protothema.gr/ugeia/article ... ea-meleti/

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 09 Σεπ 2021, 21:50 #724834 Στο ίδιο άρθρο, ακριβώς εκεί που το σταμάτησες.

Οι επιστήμονες εξηγούν ότι οι παραπάνω παρατηρήσεις δεν πρέπει να ερμηνεύονται με απολυτότητα, καθώς δεν θα πρέπει να παραβλέπουμε το ρίσκο που ενέχει η φυσική λοίμωξη -ανάγκη για νοσηλεία, θάνατο ή το σύνδρομο μακράς νόσησης και επιπλέον τον δυνητικά μεγαλύτερο κίνδυνο για επικίνδυνες επιπλοκές όπως μυοκαρδίτιδα, θρόμβωση και εγκεφαλικό επεισόδιο συγκριτικά με τους εμβολιασμένους.

Τέλος, η ίδια μελέτη από το Ισραήλ ρίχνει φως και στην ανοσία από το συνδυασμό νόσησης και εμβολιασμού (υβριδική ανοσία), καταλήγοντας στο συμπέρασμα ότι μια δόση εμβολίου σε άτομα που είχαν νοσήσει εκτοξεύει τα επίπεδα αντισωμάτων και Τ-κυττάρων, επιβεβαιώνοντας δεδομένα από το Κέντρο Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων των ΗΠΑ (CDC) σύμφωνα με τα οποία ο εμβολιασμός σε όσους είχαν αναρρώσει από λοίμωξη Covid-19 μειώνει στο μισό τον κίνδυνο επαναμολυνσης συγκριτικά με όσους δεν εμβολιάστηκαν.

Πολύ ωραίο και το πρώτο κομμάτι για τη μελέτη από Αμερική.

«Όσοι έχουν αναρρώσει από την Covid-19 και έχουν επίσης εμβολιαστεί με δύο δόσεις αναπτύσσουν ανοσία όχι μόνο στα επικρατούντα αυτή την περίοδο στελέχη του κορωνοϊού αλλά και σε όσα εμφανιστούν στο μέλλον», υποστηρίζει ο καθηγητής Μπιενιαζ.

Οι ερευνητές εστίασαν σε αντισώματα που είχαν συλλέξει από 14 άτομα που είχαν αναρρώσει και διαπίστωσαν ότι αυτά μπορούσαν να εξουδετερώσουν έξι παραλλαγές του SARS-CoV-2 περιλαμβανομένης της Δέλτα και της Βήτα. Επιπλέον εντόπισαν αντισώματα ανθεκτικά σε πολλούς άλλους ιούς που σχετίζονται με τον SARS-CoV-2, συμπεριλαμβανομένου ενός που ανιχνεύεται σε νυχτερίδες, δύο σε παγκολίνους και αυτόν που προκάλεσε την πρώτη γνωστή πανδημία κορωνοϊού, τον SARS-CoV-1.

Τα εν λόγω 14 άτομα είχαν νοσήσει από κορωνοϊό το 2020 και εν συνεχεία φέτος εμβολιάστηκαν με mRNA εμβόλια. «Η ανταπόκρισή τους στον εμβολιασμό ήταν εξαιρετική, αναπτύσσοντας πραγματικά υπερφυσική ανοσία», σύμφωνα με την Δρ Χατζηϊωάννου.

Δλδ και η φυσική ανοσία θέλει... το εμβόλιο της για boost.

Τελευταία επεξεργασία από glf και 09 Σεπ 2021, 21:54, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 09 Σεπ 2021, 21:52 #724835 Τι ίδιο και με τη γρίπη. Οσες φορές και να κολλήσω, σκατά ανοσία θα έχω. Ενώ με το εμβόλιο της γρίπης αντέχω πολύ καλύτερα.

- 09 Σεπ 2021, 22:13 #724845

Τα εν λόγω 14 άτομα είχαν νοσήσει από κορωνοϊό το 2020 και εν συνεχεία φέτος εμβολιάστηκαν με mRNA εμβόλια. «Η ανταπόκρισή τους στον εμβολιασμό ήταν εξαιρετική, αναπτύσσοντας πραγματικά υπερφυσική ανοσία», σύμφωνα με την Δρ Χατζηϊωάννου.

Δλδ και η φυσική ανοσία θέλει... το εμβόλιο της για boost.

Παιζει ρολο ποιο ηρθε πρωτο, εμβολιασμος η νοσηση η απλα combo εμβολιο-νοσηση?

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 10 Σεπ 2021, 10:41 #724909

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 11 Σεπ 2021, 11:13 #725083 Ακουσα το παρακατω απο μελετη στο Ισραηλ:

Ο εμβολιασμενος εχει 13 φορες περισσοτερες πιθανοτητες να κολλησει και να μεταδωσει covid απο καποιον που το ειχε κολλησει και εχει φυσικη ανοσια. Αυτος που το κολλησε αν ειναι νεος και υγιείς εχει ελαχιστες πιθανοτητες να παθει κατι απο covid (με εξαιρεση τους υπερβαρους και αλλους με θεματα οπως διαβητης). Αρα τα εμβολια δεν χρειαζονται σε ολες τις ηλικιες και ολες τις καταστασεις. Χρειαζονται για τους μεγαλυτερης ηλικιας και αυτους που εχουν καποια θεματα οπως υπερβολικο βαρος.

- 11 Σεπ 2021, 11:21 #725085

Ακουσα το παρακατω απο μελετη στο Ισραηλ:

Ο εμβολιασμενος εχει 13 φορες περισσοτερες πιθανοτητες να κολλησει και να μεταδωσει covid απο καποιον που το ειχε κολλησει και εχει φυσικη ανοσια. Αυτος που το κολλησε αν ειναι νεος και υγιείς εχει ελαχιστες πιθανοτητες να παθει κατι απο covid (με εξαιρεση τους υπερβαρους και αλλους με θεματα οπως διαβητης). Αρα τα εμβολια δεν χρειαζονται σε ολες τις ηλικιες και ολες τις καταστασεις. Χρειαζονται για τους μεγαλυτερης ηλικιας και αυτους που εχουν καποια θεματα οπως υπερβολικο βαρος.

Διαβασε το https://fullfact.org/health/maajid-nawa ... -immunity/

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 11 Σεπ 2021, 11:44 #725089 Δεν ανοίγω λινκ από φορουμς γιατί έχω φάει ιούς στο παρελθόν. Δεν μπορείς να κανείς μια περίληψη τι λέει;


< >