Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...

Θα κάνετε το εμβόλιο?

66
63%
20
19%
3
3%
4
4%
6
6%
6
6%
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#724642
popolaros έγραψε:

πιστευουμε?



Εύλογες οι απορίες της επιστήμονος. Μένω στο σημείο του 30ου+ λεπτού που λέει πόσο λάθος είναι που εμβολιάζουμε μαζικά εν μέσω επιδημίας.
Ο Τριανταφυλλόπουλος τη λέει πανδημία, η επιστήμονας επιδημία.

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω το εξής.

Είσαι εμβολιασμένος. Κολλάς; ναι. Μεταδίδεις; ναι. Παίρνεις ιατρικό πασαπόρτι.

Δεν είσαι εμβολιασμένος. Κολλάς; ναι. Μεταδίδεις ναι. Δεν παίρνεις ιατρικό πασαπόρτι και σε συγκεκριμένες κατηγορίες δεν μπορείς καν με ιατρικό τεστ να συμμετάσχεις.

Με λίγα λόγια η (ανθ)Ελληνική κυβέρνηση του προδότη Μητσότακη, νομιμοποιεί το ελεύθερο γιολάρισμα (εγώ χρησιμοποιώ τα δικά σας λόγια, τα δικά σας επιχειρήματα) σε διάφορες δραστηριότητες, σε διασκέδαση και δουλειές. Μάλιστα οι εμβολιασμένοι συμπολίτες μας, μη έχοντας οι περισσότεροι πληροφόρηση για χ,ψ,ω λόγους, μετά τη 2η δόση νιώθουν ότι έχουν αποκτήσει ένα immortality. Πως να ξεχάσουμε εξάλλου τις σαχλαμάρες που γράφονταν ακόμη και εδώ μέσα για τα μπόλια και την αθανασία που προσφέρουν. Απλά γυρίστε πίσω μερικούς μήνες και θα δείτε τι γραφόταν. Υπενθυμίζω ότι γραφόταν ότι ένας εμβολιασμένος είναι ένας ασφαλής πολίτης προς τους συμπολίτες του. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Οπότε προς τι το πάσο; Να δείξεις καλό παιδί; Να δείξεις καλός και υπάκουος νεοταξίτης; Αναρωτηθείτε... :s_empathy
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#724653
Giuseppe Busso έγραψε:Είσαι εμβολιασμένος. Κολλάς; ναι. Μεταδίδεις; ναι. Παίρνεις ιατρικό πασαπόρτι.
Δεν είσαι εμβολιασμένος. Κολλάς; ναι. Μεταδίδεις ναι. Δεν παίρνεις ιατρικό πασαπόρτι και σε συγκεκριμένες κατηγορίες δεν μπορείς καν με ιατρικό τεστ να συμμετάσχεις.


Σύμφωνα με τον CDC ο εμβολιασμένος μπορεί να κολλήσει ή να μεταδόσει αλλά είναι λιγότερο πιθανό.

A growing body of evidence indicates that people fully vaccinated with an mRNA vaccine (Pfizer-BioNTech or Moderna) are less likely than unvaccinated persons to acquire SARS-CoV-2 or to transmit it to others. However, the risk for SARS-CoV-2 breakthrough infection in fully vaccinated people cannot be completely eliminated as long as there is continued community transmission of the virus.


https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... eople.html

Επιπλέον, είναι πλέον δεδομένο ότι ο εμβολιασμός μειώνει πολύ τη πιθανότητα σοβαρής νόσησης ή θανάτου. Μη λέμε πάλι τα ίδια: Απο τους 8000 που πέθαναν, οι 7800 δεν είχαν εμβολιαστεί - αντίστοιχα ποσοστα και για σοβαρή νόσο.

Giuseppe Busso έγραψε:Μάλιστα οι εμβολιασμένοι συμπολίτες μας, μη έχοντας οι περισσότεροι πληροφόρηση για χ,ψ,ω λόγους, μετά τη 2η δόση νιώθουν ότι έχουν αποκτήσει ένα immortality. Πως να ξεχάσουμε εξάλλου τις σαχλαμάρες που γράφονταν ακόμη και εδώ μέσα για τα μπόλια και την αθανασία που προσφέρουν. Απλά γυρίστε πίσω μερικούς μήνες και θα δείτε τι γραφόταν. Υπενθυμίζω ότι γραφόταν ότι ένας εμβολιασμένος είναι ένας ασφαλής πολίτης προς τους συμπολίτες του. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει.


Ο εμβολιασμένος είναι πιο ασφαλής σύμφωνα με τον CDC και πολύ λιγότερο πιθανο να πεθάνει. Και στο αυτοκίνητο τη ζώνη τη φοράς γιατί ίσως σε σώσει, όχι με τη βεβαιότητα οτι δε θα σκοτωθείς.


Giuseppe Busso έγραψε:Οπότε προς τι το πάσο; Να δείξεις καλό παιδί; Να δείξεις καλός και υπάκουος νεοταξίτης; Αναρωτηθείτε... :s_empathy


Να δείξεις οτι είσαι καλό παιδί σε ποιον ρε Μπούσε; :lol: Δλδ αν δεν εμβολιαστείς δείχνεις οτι είσαι σκληρός καρ|0λΗς και επαναστάτης;
Άβαταρ μέλους
By Dimsabas
#724668 Εγώ βαρέθηκα (και δεν αναφέρομαι στον Μπούσσο). Έχω κολλητούς, έχω κουμπάρους κι όποτε βρεθούμε, μιλάνε μόνο για αυτά. Λες και βρίσκουν νόημα ζωής στο αντάρτικο. Κάποιον κουμπάρο μάλιστα, παρατήρησα ότι έχω να τον πάρω τηλέφωνο πάνω από μήνα, ενώ τον καλούσα κάθε εβδομάδα. Μάλλον ασυναίσθητα βαρέθηκα να ακούω την πολεμική του. Γιατί δεν είναι ότι έχει τις απόψεις του, με γεια του, με χαρά του. Είναι ότι όλη του η θεματολογία εξαντλείται σε αυτό.
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#724673
saxon_747 έγραψε:Σύμφωνα με τον CDC ο εμβολιασμένος μπορεί να κολλήσει ή να μεταδόσει αλλά είναι λιγότερο πιθανό.

A growing body of evidence indicates that people fully vaccinated with an mRNA vaccine (Pfizer-BioNTech or Moderna) are less likely than unvaccinated persons to acquire SARS-CoV-2 or to transmit it to others. However, the risk for SARS-CoV-2 breakthrough infection in fully vaccinated people cannot be completely eliminated as long as there is continued community transmission of the virus.


https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... eople.html



Το ίδιο μπορεί να πει κάποιος και για έναν ασυμπτωματικό. Δηλαδή το ιικό φορτίο που φέρει, δεν είναι ικανό να νοσήσει τον ίδιο τον οργανισμό ενός ασυμπτωματικού, άρα πως μπορεί να μεταδίδει τον ιό σε άλλους σε μολυσματικό βαθμό;
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#724678
Giuseppe Busso έγραψε:
saxon_747 έγραψε:Σύμφωνα με τον CDC ο εμβολιασμένος μπορεί να κολλήσει ή να μεταδόσει αλλά είναι λιγότερο πιθανό.

A growing body of evidence indicates that people fully vaccinated with an mRNA vaccine (Pfizer-BioNTech or Moderna) are less likely than unvaccinated persons to acquire SARS-CoV-2 or to transmit it to others. However, the risk for SARS-CoV-2 breakthrough infection in fully vaccinated people cannot be completely eliminated as long as there is continued community transmission of the virus.


https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... eople.html



Το ίδιο μπορεί να πει κάποιος και για έναν ασυμπτωματικό. Δηλαδή το ιικό φορτίο που φέρει, δεν είναι ικανό να νοσήσει τον ίδιο τον οργανισμό ενός ασυμπτωματικού, άρα πως μπορεί να μεταδίδει τον ιό σε άλλους σε μολυσματικό βαθμό;
Ναι, πιθανόν. Αλλά δε νομίζω να έχει γίνει κάποια σχετική έρευνα.
Άβαταρ μέλους
By glf
#724680
Giuseppe Busso έγραψε:Το ίδιο μπορεί να πει κάποιος και για έναν ασυμπτωματικό. Δηλαδή το ιικό φορτίο που φέρει, δεν είναι ικανό να νοσήσει τον ίδιο τον οργανισμό ενός ασυμπτωματικού, άρα πως μπορεί να μεταδίδει τον ιό σε άλλους σε μολυσματικό βαθμό;


Έλα. Πρώτη σελίδα στην αναζήτηση

https://m.naftemporiki.gr/story/1731695

Ποια άτομα είναι πιο μολυσματικά και πότε ακριβώς; Πώς σχετίζεται η σοβαρότητα των συμπτωμάτων με τη μολυσματικότητα; Τι επίπεδα ιικού φορτίου απαιτούνται για τη διασπορά του ιού;. Αυτά είναι κάποια από τα κρίσιμα ερωτήματα που έχουν προκύψει κατά από την αρχή της πανδημίας COVID-19, όσον αφορά τα χαρακτηριστικά μολυσματικότητας του SARS-CoV-2.

Σε πρόσφατη δημοσίευση στο επιστημονικό περιοδικό Science, με τίτλο: Εκτίμηση επιπέδων μολυσματικότητας της λοίμωξης με SARS-CoV-2 διερευνώνται τα χαρακτηριστικά μολυσματικότητας του ιού. H βιβλιογραφία ανασκοπείται από τους Καθηγητές της Ιατρικής του ΕΚΠΑ Δημήτριο Παρασκευή (Αναπληρωτής Καθηγητής Επιδημιολογίας και Προληπτικής Ιατρικής) και Θάνο Δημόπουλο (Πρύτανης ΕΚΠΑ).
…
... διερευνήθηκε η ύπαρξη πιθανών διαφορών στο ιικό φορτίο σε σχέση με την ηλικία, τη σοβαρότητα της νόσου ή την παρουσία μεταλλαγμένων στελεχών.
...
Οι τιμές για παιδιά σχολικής ηλικίας και εφήβους βρέθηκε να είναι παρόμοιες με τις τιμές των ενηλίκων. Αυτό υποδεικνύει ότι το ιικό φορτίο δεν ακριβώς ανάλογο με τη μολυσματικότητα του ιού.

Μια σύγκριση βάσει συμπτωμάτων επιβεβαίωσε ευρήματα άλλων μελετών ότι ακόμη και ασυμπτωματικά άτομα μπορεί να έχουν πολύ υψηλό ιικό φορτίο.


Μελέτη που επιβεβαιώνει άλλες.. μελέτες.
Άβαταρ μέλους
By glf
#724682
Dimsabas έγραψε:Εγώ βαρέθηκα (και δεν αναφέρομαι στον Μπούσσο). Έχω κολλητούς, έχω κουμπάρους κι όποτε βρεθούμε, μιλάνε μόνο για αυτά. Λες και βρίσκουν νόημα ζωής στο αντάρτικο. Κάποιον κουμπάρο μάλιστα, παρατήρησα ότι έχω να τον πάρω τηλέφωνο πάνω από μήνα, ενώ τον καλούσα κάθε εβδομάδα. Μάλλον ασυναίσθητα βαρέθηκα να ακούω την πολεμική του. Γιατί δεν είναι ότι έχει τις απόψεις του, με γεια του, με χαρά του. Είναι ότι όλη του η θεματολογία εξαντλείται σε αυτό.
Εγώ το βλέπω σα να έχει πάει εκδρομή ένα Δημοτικό σχολείο στη NASA και οι μπόμπιρες να έχουν άποψη για τον πύραυλο..
Άβαταρ μέλους
By markvag
#724686
saxon_747 έγραψε:
Giuseppe Busso έγραψε:Είσαι εμβολιασμένος. Κολλάς; ναι. Μεταδίδεις; ναι. Παίρνεις ιατρικό πασαπόρτι.
Δεν είσαι εμβολιασμένος. Κολλάς; ναι. Μεταδίδεις ναι. Δεν παίρνεις ιατρικό πασαπόρτι και σε συγκεκριμένες κατηγορίες δεν μπορείς καν με ιατρικό τεστ να συμμετάσχεις.


Σύμφωνα με τον CDC ο εμβολιασμένος μπορεί να κολλήσει ή να μεταδόσει αλλά είναι λιγότερο πιθανό.



Και μάλιστα να συμπληρώσω πως το ποσοστό μετάδοσης του ιού είναι πολύ πιο κάτω από αυτό που χρειάζεται για να εξαπλώνεται. Κοινώς, αν με έναν μαγικό τρόπο είχαμε όλοι εμβολιαστεί, πολύ σύντομα ο ιός θα μας χαιρετούσε. Δεν θα έβρισκε ξενιστές για να αναπαραχθεί. Αλλά είναι πιο εύκολο ο κάθε π@π@ρ@ς να πετάει την π@π@ρι@ του στα ιντερνέτς.


Επίσης, προφανώς και είναι γελοίος όποιος ισχυρίζεται πως εν μέσω πανδημίας δεν θα πρέπει να εμβολιάζεται ο πληθυσμός. Πότε δηλαδή να εμβολιαστεί κάποιος; Αφού πεθάνει;
Άβαταρ μέλους
By Geralt
#724688
glf έγραψε:
Dimsabas έγραψε:Εγώ βαρέθηκα (και δεν αναφέρομαι στον Μπούσσο). Έχω κολλητούς, έχω κουμπάρους κι όποτε βρεθούμε, μιλάνε μόνο για αυτά. Λες και βρίσκουν νόημα ζωής στο αντάρτικο. Κάποιον κουμπάρο μάλιστα, παρατήρησα ότι έχω να τον πάρω τηλέφωνο πάνω από μήνα, ενώ τον καλούσα κάθε εβδομάδα. Μάλλον ασυναίσθητα βαρέθηκα να ακούω την πολεμική του. Γιατί δεν είναι ότι έχει τις απόψεις του, με γεια του, με χαρά του. Είναι ότι όλη του η θεματολογία εξαντλείται σε αυτό.
Εγώ το βλέπω σα να έχει πάει εκδρομή ένα Δημοτικό σχολείο στη NASA και οι μπόμπιρες να έχουν άποψη για τον πύραυλο..


αυτο ειναι ενα σημαντικο μειονεκτημα της ολης καταστασης το οποιο αντιμετωπισα και εγω ειτε δια ζωσης, ειτε στο fb
φιλοι μου χρονια, συμμαθητες, συμφοιτητες να εχουν αποψεις απο φουλ αρνητες εως τους wanabe σκεπτομενους
και αν στο fb τα πραγματα ειναι απλα, απλα κανω ignore τις μπαρουφες του στην αληθινη ζωη τι κανεις?
οπως λες και εσυ βγαινεις να πιεις ενα καφε και οταν γυρναει (αναποφευκτα) η συζητηση εκει, εμφανιζεται ο Τσε Γκεβαρα των λοιμωξεων. Απιστευτα κουρσαστικο.
Άβαταρ μέλους
By mirage
#724689 https://www.nytimes.com/2021/09/07/brie ... ticleShare
How small are the chances of the average vaccinated American contracting Covid? Probably about one in 5,000 per day, and even lower for people who take precautions or live in a highly vaccinated community.

The bottom line
Delta really has changed the course of the pandemic. It is far more contagious than earlier versions of the virus and calls for precautions that were not necessary a couple of months ago, like wearing masks in some indoor situations.
But even with Delta, the overall risks for the vaccinated remain extremely small. As Dr. Monica Gandhi, an infectious-disease specialist at the University of California, San Francisco, wrote on Friday, “The messaging over the last month in the U.S. has basically served to terrify the vaccinated and make unvaccinated eligible adults doubt the effectiveness of the vaccines.” Neither of those views is warranted.