- 03 Φεβ 2015, 10:59 #72323 αυτό είναι περισσότερο τύπου "φορολογώ το παγκόσμιο εισόδημά σου εδώ" [εεπ οι ΗΠΑ το εφαρμόζουν αυτό], παρά σου φορολογώ λεφτά που έχεις στείλει έξω.
Τα του ομπαμα αναφέρονται σε λεφτά που ουδέποτε πέρασαν από ΗΠΑ (πιθανώς) και σίγουρα δεν έχουν φορολογηθεί και ποτέ.

- 03 Φεβ 2015, 11:00 #72324 Ναι το ξέρω απλά λέω ότι δεν είναι όσο "κουφό" νομίζει ο kacey ότι είναι.

- 03 Φεβ 2015, 11:38 #72339 μα (ετσι οπως το εξηγει ο mjacob) ειναι τελειως διαφορετικο ρε συ.

- 03 Φεβ 2015, 11:41 #72342 http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231382462

Σε Υγεία, Παιδεία και ελεγκτικούς μηχανισμούς θα γίνουν 15.000 προσλήψεις, ανακοίνωσε ο αναπληρωτής υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης Γιώργος Κατρούγκαλος. «Οι προσλήψεις θα γίνουν όπου υπάρχουν ανάγκες» τόνισε.

Αν και πιστεύω ότι αν κάνουν ένα ψαχούλεμα να βρουν υπεράριθμους, το παραπάνω νούμερο θα είναι αρκετά μικρότερο.

Στη σωστή κατεύθυνση και αυτό.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Φεβ 2015, 11:48 #72345 Η τακτικη του ΣΥΡΙΖΑς ειναι
α. να μεταφερει το ζητημα απο επιπεδο τροϊκα σε επιπεδο ΠΟΛΙΤΙΚΟ
β. να πει οτι υπαρχουν εναλλακτικες , να παρουσιασει τις εναλλακτικες , να κανει επαφες με διαφορες ευρωπαϊκες χωρες (Τσιπρας και Γιανης εχουν συναντηθει και συνομιλησει καιγωδεξερωμεποσους) , να δειξει οτι θελει να συνεργαστει για να βρεθει λυση και να αφησει του γερμανους να ειναι οι κακοι και απομονωμενοι .

Και νομιζω οτι στην τακτικη τα εχει παει πολυ καλα. Η δηλωση του Γαλλου , τα χαμογελα στην φωτο και το κλιμα της συναντησης (η Γαλλια ειναι το νουμερο 2 στη ευρωζωνη) μου δειχνουν οτι μαλλον τα βρηκαν στις συνομιλιες. Αυτη ειναι η δικη μου ερμηνεια . Θα περιμενουμε και την εγκυρη ερμηνεια του μανοσκυ και φυσικα θα περιμενουμε και το αποτελεσμα των διαπραγματευσεων.



Οσο περιμενουμε , ας δουμε τι λεει και ο Κρουγκμαν

« Who’s Unreasonable Now?
OK, so as I understand the latest from the new Greek government, Yanis Varoufakis is saying that he and his colleagues don’t care what happens to the headline value of the debt — if you want to claim that there has been no write-off, OK. What they want instead is substantive but not outrageous relief from the burden of running primary surpluses (surpluses ex interest payments), reducing the amount of resources transferred to creditors from 4.5 to 1-1.5 percent of GDP; they also want flexibility to achieve these surpluses with a mix that includes more revenue and less spending austerity.
This is a dastardly ploy by those left-wing radicals. You see, it’s completely reasonable.
We’ve been assured, repeatedly, that everyone is aware that Greek debt can’t be paid in full in the sense that Greece eventually runs primary surpluses equal in present value to the headline debt number. How exactly that reality is represented — whether it’s a frank reduction in headline debt or a repackaging that reduced the true burden without being quite so explicit — shouldn’t matter.
Once we’ve granted that the debt won’t really be paid in full, the question is how to manage that less-than-full payment. As I‘ve argued, the key point is to grant Greece some relaxation — but not elimination — of the requirement that it run large primary surpluses, thereby creating room for recovery. And that’s what Greece is now asking for.
I can’t think of what basis Germany can use to reject this proposal out of hand. If the German position is that debt must always be paid in full, no relief in substance even if it manages to avoid debt write-offs on paper, then that position is basically crazy, and all assertions that Germany understands reality are proved wrong. If Germany thinks that the Greeks are demanding too much, well, we’re in a negotiation — hopefully one that does not rely on the threat that the ECB will destroy Greece’s banks if it fails to cave.
The point for now is that Syriza is making sense. The next move is up to the creditors.»


http://krugman.blogs.nytimes.com/2015/02/02/whos-unreasonable-now/?module=BlogPost-Title&version=Blog%20Main&contentCollection=Opinion&action=Click&pgtype=Blogs&region=Body

- 03 Φεβ 2015, 11:55 #72350

...Εαν αυτά δεν ήταν αρκετά για το καταθέτη τότε προφασιζόμενος το κίνδυνο χρηματοπιστωτικού ατυχήματος εάν δε του έπαιρνα με το έτσι θέλω το 8%(που όντως ακούγεται πολύ άδικο) θα του το δέσμευα μέχρις ότου τα επιστρέψει πίσω.[b] Αυτό το 8% ΙΣΩΣ και να τον άφηνα-υποχρέωνα(?) να τα επενδύσει με δικιά μου εποπτεία (κράτος) στην αγορά τόσο για όφελος που μπορεί να προέκυπτε και για τις 2 πλευρές...

που γινονται αυτα ρε παιδια?

Στις ΗΠΑ

|λογοκρισία| είναι ο Ομπάμα. Καλά δεν του πέρασε από το μυαλό ότι όποτε γουστάρουν μπορεί να μαζέψουν τα μπογαλάκια τους και να πάνε αλλού? Μια γνώμη από το Βαρβιτσιώτη δε θα έβλαπτε.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 03 Φεβ 2015, 11:59 #72351 Το Χρηματιστήριο πάντως μάλλον προεξοφλεί συμφωνία....

- 03 Φεβ 2015, 12:05 #72357

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231382462

Σε Υγεία, Παιδεία και ελεγκτικούς μηχανισμούς θα γίνουν 15.000 προσλήψεις, ανακοίνωσε ο αναπληρωτής υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης Γιώργος Κατρούγκαλος. «Οι προσλήψεις θα γίνουν όπου υπάρχουν ανάγκες» τόνισε.

Αν και πιστεύω ότι αν κάνουν ένα ψαχούλεμα να βρουν υπεράριθμους, το παραπάνω νούμερο θα είναι αρκετά μικρότερο.

Στη σωστή κατεύθυνση και αυτό.

Oύτως ή άλλως θα είναι μικρότερο καθώς προχθές δήλωσε ότι στο νούμερο αυτό αναγκαστικά θα συμπεριληφθούν και όσοι επιστρέψουν στη δουλειά τους λόγω πολιτικής ή δικαστικής απόφασης, καθώς το κονδύλι αυτό είναι προϋπολογισμένο και κονδύλι για εξτρά επαναφορές υπαλλήλων δεν πρόκειται να βγει.

Επίσης είπε ότι θα βγάλει και πρόγραμμα εθελοντικής κινητικότητας (ή κάτι τέτοιο χωρίς απολύσεις) μόλις καταγραφούν οι ανάγκες.

Όλα αυτά ακούγονται ωραία αν σκεφτούμε ότι:
- Η προηγούμενη κινητικότητα και διαθεσιμότητα είχε γίνει χωρίς ΚΑΜΜΙΑ καταγραφή αναγκών ή οργανογράμματα. Μην αναφέρω το τραγελαφικό που έγινε στα ΑΕΙ που αυτά έγιναν μετά και έδειξαν σε κάποια ιδρύματα ελλείματα και ο Αρβανιτόπουλος είχε πάρει κόσμο.
- Στις περισσότερες υπηρεσίες δεν υπάρχει καν καθηκοντολόγιο.

Τα 2 παραπάνω μας δείχνουν ανετότατα ότι όλες οι προηγούμενες προσπάθειες (του Μανιτάκη και του Κούλη) ήταν εντελώς στο γόνατο και προσχηματικές απολύσεων, χωρίς την παραμικρή διάθεση αναμόρφωσης του δημοσίου

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 03 Φεβ 2015, 12:14 #72366

Λοιπον, για να καταλαβαινομαστε:

Σε συνέχεια των σχολίων γιά αυτό το θέμα , να σημειώσω γιά άλλη μιά φορά , ότι εδώ και δύο χρόνια γίνονται έλεγχοι από την εφορία σε πολλούς που είχαν ψηλές καταθέσεις , η πολλές αυξομοιώσεις καταθέσεων από 1-1-2000 και έτσι η εφορία έχει τα στοιχεία γιά όλους μας . Απλά μέχρι τώρα κάποιοι που τους βρήκαν και δεν είχαν πολιτική προστασία , πλήρωσαν και όσοι δεν μπορούσαν να τα δικαιολογήσουν , ουσιαστικά με φόρο 40 % και πρόστιμα και προσαυξήσεις άλλα τόσα , σχεδόν τους τα πήραν όλα . Αλλά τα μεγάλα κεφάλια , είχαν προστασία και έβγαζαν νόμους που τους κάλυπταν .

Αρα μιλας για ΠΑΡΑΝΟΜΟ χρημα ή χρημα που δεν μπορει να δικαιολογηθει απο φορολογικες δηλωσεις κλπ. Εκει, μαζι σου. Καμμια σχεση βεβαια με γενικο κουρεμα καταθεσεων.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση λοιπόν , ναι μεν μπορεί να βγάλεις τα λεφτά σου όπου θέλεις , αλλά φόρο περιουσίας θα πληρώσεις . Εκτός αν πεις ότι τα έφαγα τα λεφτά , αλλά τότε θα σου πουν ότι αν τα εμφανίσεις ποτέ , θα στα δημεύσουν και θα έχεις και το θέμα της ψευδούς δήλωσης .

Ξαναρωταω, το παραπανω αφορα παρανομο χρημα? Τι σημαινει "τα βγαζεις οπου θες αλλα φορο θα πληρωσεις" αμα μιλησουμε για νομιμο, φορολογημενο χρημα? Αυτο ειναι δημευση περιουσιας που (για να παω και στο παρακατω) ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΤΣΙ επειδη καποιοι το αποφασισαν. Αυτο ελειπε να χρειαζεσαι και ξεπλυμμα ΝΟΜΙΜΟΥ χρηματος για να μη στο ΞΑΝΑφορολογησουν οταν πας να το κανεις οτι γουσταρεις.

Αλλωστε κάτι τέτοιο , είπαν και οι συριζαίοι προεκλογικά , αλλά και μετεκλογικά γιά το θέμα του περιουσιολογίου . Οτι δεν δηλωθεί και ανακαλύπτεται , θα δημεύεται.

"Οτι δεν δηλωθεί και ανακαλύπτεται να μη δικαιολογειται, θα δημεύεται". Οπου και παλι δεν γινεται ετσι απλα. Υπαρχουν φορολογικοι ελεγχοι, προστιμα κλπ. Αμα δηλαδη εγω εχω βγαλει καποια λεφτα, ΔΗΛΩΜΕΝΑ, και τα εχω στο στρωμα μου επειδη δεν γουσταρω τις τραπεζες, θα μου τα παρουν οταν τα παω στις τραπεζες επειδη πχ αρχισα να φοβαμαι τυχον ληστεια?

Ολα τα παραπανω περι κουρεματος, φορου επειδη θες να τα διωξεις εξω κλπ ειναι επιπεδο "ο αθεος συριζα θελει αρχιεπισκοπο για ΠτΔ".

Δεν μιλάω γιά παράνομο , η γιά νόμιμο χρήμα . Μιλάω γιά περιουσία . Οπως εύκολα έβαλαν ΦΟΡΟ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ στα ακίνητα , το ίδιο εύκολα ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΑ πρέπει να βάλουν φόρο περιουσίας και στις καταθέσεις και στους πίνακες ζωγραφικής και σε κάθε περιουσιακό στοιχείο , είτε είναι σε τράπεζες , θυρίδες , στρώματα η στο εξωτερικό .

Αν τώρα δεν δικαιολογούνται αυτά τα λεφτά από το πόθεν έσχες , τότε πρέπει να επιβάλλονται και οι ανάλογοι φόροι και πρόστιμα .

- 03 Φεβ 2015, 12:27 #72377 Βασικά το πιο σημαντικό είναι αυτό

ελεγκτικούς μηχανισμούς

Αλλά τι εννοεί ο ποιητής;
Θα προσλάβουν εφοριακούς;

εδιτ

Εδώ είμαστε

http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =113448646

Συναγερμός: Εκτακτο σχέδιο είσπραξης των φορολογικών εσόδων - Σαρωτικοί έλεγχοι από το ΣΔΟΕ - Σενάριο και για περαίωση στους ελεύθερους επαγγελματίες

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Φεβ 2015, 12:50 #72387

Δεν μιλάω γιά παράνομο , η γιά νόμιμο χρήμα . Μιλάω γιά περιουσία . Οπως εύκολα έβαλαν ΦΟΡΟ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ στα ακίνητα , το ίδιο εύκολα ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΑ πρέπει να βάλουν φόρο περιουσίας και στις καταθέσεις και στους πίνακες ζωγραφικής και σε κάθε περιουσιακό στοιχείο , είτε είναι σε τράπεζες , θυρίδες , στρώματα η στο εξωτερικό .

Νταξ', οτι να'ναι φιλαρακι. Εσυ εισαι πολυ μπροστα...

- 03 Φεβ 2015, 12:56 #72390 Aν γυρίσουμε πίσω τη μνήμη μας στα δημοσιεύματα της εποχήξς κάθε φορά που ανακοινώνονταν οι μεταθέσεις / μετακινήσεις των δ/τών των εφοριών θα δούμε σε τι ποσά παιζόταν / παίζεται ακόμα ? οι θέσεις στις εφορίες κλειδιά των βόρειων προαστείων και πόσο - κόστιζε - η θέση του δ/ντή εφορίας σε μια καλή...εφορία, είχε ακουστεί μέχρι και πάνω από μισό μύριο.

Και μόνο αυτή η σαπίλα να σταματήσει και να μπεί μια τάξη θα μπούν αρκετά χρήματα στα ταμεία, υπάρχει πολλή δουλειά να γίνει σε όλα τα επίπεδα του δημόσιου τομέα, εννοώ συμμάζεμα και όχι ξεπάστρεμα των μη κομματικών του Σύριζα, αλλά ένα γενικό και ειλικρινές συμμάζεμα, μόνο έτσι θα κερδίσει το στοίχημα η κυβέρνηση από τον εσωτερικό παράγοντα και όχι από τους έξω, οι ξένοι περιμένουν να δούν έργα σύμφωνα με τις εξαγγελίες και τότε θα χλαρώσουν τα λουριά, όσο έβλεπαν και βλέπουν την κοροϊδία γιατί δεν θέλησαν να κάνουν τίποτα οι προηγούμενοι που θα δυσαρεστούσε την κομματική τους πελατεία τόσο αγρίευαν και πίεζαν, τώρα περιμένουν από τη νέα κυβέρνηση ειλικρίνεια και έργα, οι κομματικοί είναι το πρόβλημα, οι εσωτερικές τάσεις, οι πιέσεις για τα δικά τους παιδιά και ακόμα βασικότερο η αλλαγή νοοτροπίας όλων μας που θα αρχίσει να αλλάζει μόνο όταν δούμε τους κυβερνητικούς να δίνουν το καλό παράδειγμα στην καθημερινότητα τους και στον τρόπο ζωής τους, αν κάνουν και αυτοί τα καλά του Βενιζέλου και των άλλων κλάφτα Χαράλαμπε από τώρα.

Γιατί να κυκλοφορεί ο μπουχέσας με αμάξι 750.000 και service 24.000 διάβασα, ούτε Φάντομ να ήταν, αν φοβότανε για το σαρκίο του ας γύριζε πίσω στο πανεπιστήμιο και όχι να το παίζει πολιτικός της δεκάρας που κουρέλιασε το Σύνταγμα και κατέστρεψε όλη την κοινωνία το τομάρι.

Ο Βαρούφ πήγε με την οικονομική θέση στη Γαλλία, ο Παπακωνσταντίνου έπερνε το Lear και πήγαινε στις Βρυξέλλες, μαλάκες ήταν οι ξένοι που μας δάνειζαν βλέποντας ένα κράτος ζητιάνο να έχει πολιτικούς που έδειχναν να μην κατανοούν την κατάσταση και να φαίερονται σαν Ρωμαίοι αυτοκράτορες ?

Λιτές συμπεριφορές θέλει να βλέπει ο Έλληνας για να βάλει την πλάτη του, ο Βαρούφ όταν είπε λιτό βίο βάζω στοίχημα πως απευθύνθηκε στο υπουργικό συμβούλιο να μην αρχίσουν και αυτοί τις επιδείξεις και το Life style και όχι στον κοσμάκη, όσο για την πισίνα που έγραψαν τα δεξιά σταγονίδια προυπήρχε το εξοχικό της Αίγινας πριν γνωρίσει τη γυναίκα του στην οποία ανήκει το εξοχικό η οποία είναι της οικογένεια Στράτου της πάλε ποτέ Πειραϊκής - Πατραϊκής, δηλαδή αυτοί που έγραψαν αυτή τη βλακεία ήθελαν όταν πήγε στο εξοχικό να αδειάσει την πισίνα και να την γεμίσει χώμα για να μην ενοχληθούν 10-20 ανεγκέφαλοι ?

- 03 Φεβ 2015, 13:02 #72395 πισίνα την έχει δηλωμένη ή δεξαμενή πυροπροστασίας; ίδου η απορία

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 03 Φεβ 2015, 13:11 #72400

- 03 Φεβ 2015, 13:26 #72408

Λοιπον, για να καταλαβαινομαστε:

Σε συνέχεια των σχολίων γιά αυτό το θέμα , να σημειώσω γιά άλλη μιά φορά , ότι εδώ και δύο χρόνια γίνονται έλεγχοι από την εφορία σε πολλούς που είχαν ψηλές καταθέσεις , η πολλές αυξομοιώσεις καταθέσεων από 1-1-2000 και έτσι η εφορία έχει τα στοιχεία γιά όλους μας . Απλά μέχρι τώρα κάποιοι που τους βρήκαν και δεν είχαν πολιτική προστασία , πλήρωσαν και όσοι δεν μπορούσαν να τα δικαιολογήσουν , ουσιαστικά με φόρο 40 % και πρόστιμα και προσαυξήσεις άλλα τόσα , σχεδόν τους τα πήραν όλα . Αλλά τα μεγάλα κεφάλια , είχαν προστασία και έβγαζαν νόμους που τους κάλυπταν .

Αρα μιλας για ΠΑΡΑΝΟΜΟ χρημα ή χρημα που δεν μπορει να δικαιολογηθει απο φορολογικες δηλωσεις κλπ. Εκει, μαζι σου. Καμμια σχεση βεβαια με γενικο κουρεμα καταθεσεων.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση λοιπόν , ναι μεν μπορεί να βγάλεις τα λεφτά σου όπου θέλεις , αλλά φόρο περιουσίας θα πληρώσεις . Εκτός αν πεις ότι τα έφαγα τα λεφτά , αλλά τότε θα σου πουν ότι αν τα εμφανίσεις ποτέ , θα στα δημεύσουν και θα έχεις και το θέμα της ψευδούς δήλωσης .

Ξαναρωταω, το παραπανω αφορα παρανομο χρημα? Τι σημαινει "τα βγαζεις οπου θες αλλα φορο θα πληρωσεις" αμα μιλησουμε για νομιμο, φορολογημενο χρημα? Αυτο ειναι δημευση περιουσιας που (για να παω και στο παρακατω) ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΤΣΙ επειδη καποιοι το αποφασισαν. Αυτο ελειπε να χρειαζεσαι και ξεπλυμμα ΝΟΜΙΜΟΥ χρηματος για να μη στο ΞΑΝΑφορολογησουν οταν πας να το κανεις οτι γουσταρεις.

Αλλωστε κάτι τέτοιο , είπαν και οι συριζαίοι προεκλογικά , αλλά και μετεκλογικά γιά το θέμα του περιουσιολογίου . Οτι δεν δηλωθεί και ανακαλύπτεται , θα δημεύεται.

"Οτι δεν δηλωθεί και ανακαλύπτεται να μη δικαιολογειται, θα δημεύεται". Οπου και παλι δεν γινεται ετσι απλα. Υπαρχουν φορολογικοι ελεγχοι, προστιμα κλπ. Αμα δηλαδη εγω εχω βγαλει καποια λεφτα, ΔΗΛΩΜΕΝΑ, και τα εχω στο στρωμα μου επειδη δεν γουσταρω τις τραπεζες, θα μου τα παρουν οταν τα παω στις τραπεζες επειδη πχ αρχισα να φοβαμαι τυχον ληστεια?

Ολα τα παραπανω περι κουρεματος, φορου επειδη θες να τα διωξεις εξω κλπ ειναι επιπεδο "ο αθεος συριζα θελει αρχιεπισκοπο για ΠτΔ".

Δεν μιλάω γιά παράνομο , η γιά νόμιμο χρήμα . Μιλάω γιά περιουσία . Οπως εύκολα έβαλαν ΦΟΡΟ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ στα ακίνητα , το ίδιο εύκολα ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΑ πρέπει να βάλουν φόρο περιουσίας και στις καταθέσεις και στους πίνακες ζωγραφικής και σε κάθε περιουσιακό στοιχείο , είτε είναι σε τράπεζες , θυρίδες , στρώματα η στο εξωτερικό .

Αν τώρα δεν δικαιολογούνται αυτά τα λεφτά από το πόθεν έσχες , τότε πρέπει να επιβάλλονται και οι ανάλογοι φόροι και πρόστιμα .

Βασικά το δίκαιο και το λογικό είναι το χρήμα να φορολογείται στην πηγή. Δηλαδή στο εισόδημα. Όπως γίνεται σε όλον τον πολιτισμένο κόσμο και τέλος.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21