- 28 Αύγ 2021, 01:37 #722518

50 τμήματα πήραν από 0 εως 30 φοιτητες. Σαν μια τάξη σχολειου.
Φανταστείτε αυτούς τους φοιτητές χωρίς συμφοιτητές....

Υπάρχουν πάρα πολλά τμήματα στα Πανεπιστήμια που οι 30 φοιτητές είναι ιδανικός αριθμός αλλά αναγκάζονται/πιέζονται να παίρνουν 100 και 150.

Καταλαβαίνεις νομίζω πως χρειάζεται κάποια πιο αξιόπιστη μέθοδος με την οποία θα αποφασίζεται ποια Τμήματα θα υπάρχουν, ποιος θα είναι ο αριθμός του και πόσους φοιτητές θα εξυπηρετούν.

Και φυσικά χρειάζεται διαρκής αξιολόγηση όλων των Τμημάτων, ώστε και το πτυχίο των αποφοίτων να έχει αξία.

Εννοείται πως υπάρχει
ΑΛΛΑ


Ποιος το ξέρει; Στην ειδικότητά μου υπάρχουν τρία τμήματα. Πιστοποιήθηκαν φέτος και τα 3. Τα δύο πλήρως με 8 Α & 2 Β το ένα (εμείς) και 7 Α & 3 Β το άλλο. Το τρίτο μόνο μερικώς με 5 Α, 4 Β & 1 Γ. Αναφέρεται στο πτυχίο; Όχι. Αναφέρεται σε πίνακες κατάταξης που δημοσιοποιήθηκαν και κοινοποιήθηκαν στους υποψηφίους; Όχι. Αναφέρεται στο μηχανογραφικό; Όχι. Έχει καμία θετική επίπτωση το πρώτο τμήμα; Όχι. Καμία αρνητική το μερικώς πιστοποιημένο; Όχι.

Αυτή είναι η αξιολόγηση που μας ζάλισαν τα παπάρια. Ξεσκιστήκαμε στην εξτρά δουλειά για το τίποτα. Η Αρχιτεκτονική της Ξάνθης μπορεί να έχει όλα Α και του ΕΜΠ όλα Γ. Το ξέρει κανείς; Όχι. Το λαβαίνει κανείς υπόψη του; Όχι. Τότε ποιος κοροϊδεύει ποιον;

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 28 Αύγ 2021, 02:08 #722519 Διαβάζοντας τη δημοσίευση σου έκανα μια γρήγορη αναζήτηση και κατέληξα στο https://www.ethaae.gr/el/ . Προσπαθώ να βρω σε αυτό τα αποτελέσματα των αξιολογήσεων αλλά τζιφος... Κάνω κάτι λάθος; Είμαι κι από κινητό...

< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 28 Αύγ 2021, 09:57 #722527 Νομίζω πως απάντησα πιο πριν. Ακόμα και να ανέβουν κάποια στιγμή θα έχει πέσει το μαγείρεμα της αρκούδας

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 28 Αύγ 2021, 10:45 #722532

Επίσης να σταματήσει ο λαϊκισμός του "μαθητές του 8 και κάτω". Όλοι έχουν απολυτήριο Λυκείου, άρα όλοι είναι μαθητές άνω της βάσης.

Είναι όμως;

305 άτομα μπάζει κάθε χρόνο μόνο το μαθηματικό του Αιγαίου;

Τι ρώτησε ο εργαζόμενος μαθηματικός τον άνεργο μαθηματικό;
"Η πίτα απ'όλα;"

- 28 Αύγ 2021, 10:51 #722534

Τι εννοείς "χρειάζονται"
Αν τα κλείσουμε και αυτοί που θα μείνουν εκτός πάνε ξέρω γω στην Ιταλία να σπουδάσουν αρχιτεκτονική ή στο ντιρι μετροπολιταν κολετζ θα χρειάζονται ή δεν θα χρειάζονται;

Και γιατί να μην ανοίξουμε μία Αρχιτεκτονική σε κάθε Νομό θα έλεγα εγώ;

Καταλαβαίνεις νομίζω πως χρειάζεται κάποια πιο αξιόπιστη μέθοδος με την οποία θα αποφασίζεται ποια Τμήματα θα υπάρχουν, ποιος θα είναι ο αριθμός του και πόσους φοιτητές θα εξυπηρετούν.

Και φυσικά χρειάζεται διαρκής αξιολόγηση όλων των Τμημάτων, ώστε και το πτυχίο των αποφοίτων να έχει αξία.

Φυσικά, και η διαδικασία αυτή είναι νόμος του κράτους και εφαρμόζεται ανεξάρτητα από την ΕΒΕ.
Οπότε;

Ποιος νόμος είναι αυτός;
Εγώ βλέπω τόσα χρόνια να ανοίγουν Τμήματα με ευφάνταστους τίτλους σε κάθε κωμόπολη, επειδή έτυχε οι εκάστοτε τοπικοί άρχοντες να τα πάνε καλά με την κυβέρνηση. Η Κοζάνη για παράδειγμα είχε ένα πολύ καλά οργανωμένο ΤΕΙ, αλλά ήθελαν και Πανεπιστήμιο. Προφανώς η Θεσσαλονίκη ή τα Ιωάννινα τους έπεφταν μακρυά. Οι εγκαταστάσεις για γέλια και για κλάματα. Σκόρπιες μέσα στην πόλη, το ένα Τμήμα σε παλιό σχολικό κτίριο, το άλλο πάνω από super market. Μόνιμοι καθηγητές ελάχιστοι και όλοι οι υπόλοιποι 407!

Ποιος νόμος λέει ότι όταν ένα Τμήμα δηλώνει ότι έχει τις υποδομές να υποδεχθεί 100 εισακτέους, μπορεί το Υπουργείο να στείλει 200;

Δυστυχώς έχουν υποβαθμίσει στον μέγιστο βαθμό τα πάντα σε ότι αφορά τις τεχνικές σχολές (σχολές ΟΑΕΔ, ΙΕΚ, ΤΕΙ) και οδηγούν όλους τους μαθητές στα Πανεπιστήμια. Την στιγμή που υπάρχει τεράστια ανάγκη για τεχνικές ειδικότητες.

Και στην τελική τι χρειαζόμαστε τις σχολές εκτός Αθήνας και Θεσσαλονίκης?
Οι πολλοί μένουν εκεί.

Τα υπόλοιπα χωριατοπουλα αν δεν έχουν τα υπερβολικά λεφτά που χρειάζεται πλέον ένας φοιτητής αν είναι σε άλλη πόλη ας γίνουν αγρότες και εργάτες.

Εννοείς ότι ήταν κάποτε φτηνά και έχει εκτοξευθεί το κόστος της φοιτητικής ζωής τα τελευταία χρόνια;
Να υποθέσω ότι ως λύση προτείνεις να υπάρχει ένα Πανεπιστήμιο που να έχει όλα τα Τμήματα σε κάθε πρωτεύουσα Νομού, ή είναι φιλοσοφικό το λαϊκίστικο ερώτημα σου; Και γιατί όχι σε κάθε νησί; Τα παιδιά αυτά δεν έχουν ίσα δικαιώματα με όλα τα υπόλοιπα παιδιά; Με πόσα Πανεπιστήμια θα ήσουν καλυμμένος;

Επίσης να σταματήσει ο λαϊκισμός του "μαθητές του 8 και κάτω". Όλοι έχουν απολυτήριο Λυκείου, άρα όλοι είναι μαθητές άνω της βάσης.

Είναι όμως;

305 άτομα μπάζει κάθε χρόνο μόνο το μαθηματικό του Αιγαίου;

Τι ρώτησε ο εργαζόμενος μαθηματικός τον άνεργο μαθηματικό;
"Η πίτα απ'όλα;"

ΥΓ. Έχει βρει κανείς κάποιο πίνακα που να αναφέρει τους εισακτέους ανα Τμήμα, τώρα που πλέον ισχύει η ΕΒΕ; Αναφέρομαι σε όλα τα Τμήματα, όχι μόνο αυτά που έχουν κάτω από 20 εισακτέους.

Τελευταία επεξεργασία από axel12p και 28 Αύγ 2021, 11:07, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 28 Αύγ 2021, 10:56 #722535

Επίσης να σταματήσει ο λαϊκισμός του "μαθητές του 8 και κάτω". Όλοι έχουν απολυτήριο Λυκείου, άρα όλοι είναι μαθητές άνω της βάσης.

Το απολυτήριο δε λέει και πολλά ΙΜΗΟ. Όταν έδωσα έγραψα 17,000, όμως το απολυτήριό μου είναι στο 15 μετά βίας (δε μπαίνω σε κουβέντα αν ήμουν για παραπάνω ή όχι). Αντιθέτως, άλλοι μαθητές είχαν μεγαλύτερο απολυτήριο από γραπτά στις εξετάσεις. Εγώ έχασα μόρια από τους βαθμούς, άλλοι κέρδισαν, όμως δε μιλάμε γι'αυτό, μα για την πραγματικότητα ότι να σε περάσουν με χαριστικό 11 σε κάποιο σχολείο δε σημαίνει ότι είσαι για αντίστοιχα μόρια στις εξετάσεις, και ότι θα πέρναγες συνεπώς τη βάση.

Από κει και πέρα, οι κινήσεις στην παιδεία και δη στην τριτοβάθμια είναι καταφανώς χάλι μαύρο. Όπως έγραφα και για την πανεπιστημιακή φύλαξη, όπου ακόμη ψάχνω φοιτητή που να σκέφτηκε, χμου, μας λείπουν λίγοι τσέοι εδώ μέσα, το ίδιο θα γράψω και τώρα. Θυμάστε κανείς να αναρωτιέται εάν είμαστε πολλοί εδώ μέσα και με πόσα μόρια να περνάμε, να μη μπαίνουν κουμπούρες και μας χαλάνε το πέντιγκρι ρε παιδί μου. Τραγέλαφος.

- 28 Αύγ 2021, 11:44 #722541 To απολυτήριο κρίνει τις σφαιρικές σου γνώσεις (όσο τις κρίνει), έχει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό σταθμισμένο δείγμα, αξιολογείται και η βασική γνώση και δεν είναι ένας ανταγωνιστικός διαγωνισμός σε αυξημένης δυσκολίας θέματα χωρίς να υπάρχει κανένας αντισταθμιστικός παράγοντας. Δηλαδή ένας μπορεί να μην ξέρει αυτά που ρωτήθηκαν και να πάρει 2 στα Μαθηματικά, αλλά 2/20 σημαίνει γνώση του 10% της ύλης. Πιστεύει κανείς ότι αρκεί η γνώση έστω και του 50% της ύλης για να πάρεις 2; Αρκεί η γνώση του 80% για να πάρεις 16;

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 28 Αύγ 2021, 12:21 #722544

To απολυτήριο κρίνει τις σφαιρικές σου γνώσεις (όσο τις κρίνει), έχει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό σταθμισμένο δείγμα, αξιολογείται και η βασική γνώση και δεν είναι ένας ανταγωνιστικός διαγωνισμός σε αυξημένης δυσκολίας θέματα χωρίς να υπάρχει κανένας αντισταθμιστικός παράγοντας. Δηλαδή ένας μπορεί να μην ξέρει αυτά που ρωτήθηκαν και να πάρει 2 στα Μαθηματικά, αλλά 2/20 σημαίνει γνώση του 10% της ύλης. Πιστεύει κανείς ότι αρκεί η γνώση έστω και του 50% της ύλης για να πάρεις 2; Αρκεί η γνώση του 80% για να πάρεις 16;

2/20 μπορεί να σημαίνει και τύχη ή ελεημοσύνη για να μην πάρεις -ντροπιαστικά- μηδέν.
Αξιολογείται; Σωστά κατα την γνώμη σου;
Σε πανεπιστήμιο δεν είσαι;
Τι άποψη έχεις για το επίπεδο των πρωτοετών φοιτητών με την εξέλιξη του χρόνου;

- 28 Αύγ 2021, 12:42 #722546 Είμαι πολύ περίεργος ποτέ ήταν η τελευταία φορά που κάποιος δεν πήρε απολυτήριο λυκείου γιατί είχε βαθμούς στα τρίμηνα κάτω από 10.

Μέχρι τα τέλη των 90s πάντως για να μην πάρεις απολυτήριο έπρεπε να μην πατάς και να κοπεις από απουσίες.

Όλοι οι τουρίστες έπαιρναν απολυτήριο με 10-11-12 ίσα για να έχουν απολυτήριο λυκείου, στις πανελλήνιες πατωναν και αν από σπόντα περνούσαν κάπου πήγαιναν να συνεχίσουν τον τουρισμό.

Οι περισσότεροι δε όχι ύλη λυκείου, ούτε δημοτικού δεν γνώριζαν.
Τους καθηγητές δεν τους ενδιέφερε εφόσον δεν έκοβαν την πρόοδο ή θέσεις από τους υπόλοιπους και έδιναν το απολυτήριο για να ξεφορτωθούν κι αυτούς και την γκρίνια των γονιών τους.

Αυτά σε γενικά-πολυκλαδικα λύκεια, σε κάτι τεχνικά έπρεπε απλά να μην πουλάς χασίσι την ώρα του μαθήματος για να πάρεις απολυτήριο.

< >

- 28 Αύγ 2021, 13:25 #722550

και την γκρίνια των γονιών τους.

Η πηγή όλων των προβλημάτων σε ό,τι αφορά παιδιά και νέους...

(είναι όμως πρόβλημα αυγού και κότας)...

Αυτά σε γενικά-πολυκλαδικα λύκεια, σε κάτι τεχνικά έπρεπε απλά να μην πουλάς χασίσι την ώρα του μαθήματος για να πάρεις απολυτήριο.

LOLEN

- 28 Αύγ 2021, 17:48 #722585 στη Ξάνθη οι καθηγητές έβαλαν βάση για το σχέδιο 17,4 στην αρχιτεκτονική και το Μετσόβιο είχε περίπου το 13!!!. κοινώς οι της Ξάνθης θα κάθονται ένα χρόνο και θα πληρώνονται!!!. εάν τους έκοβαν το μισθό θα είναι πιο προσεκτικοί του χρόνου!!?!

< Note >

- 28 Αύγ 2021, 17:58 #722586

Το απολυτήριο δε λέει και πολλά ΙΜΗΟ. Όταν έδωσα έγραψα 17,000, όμως το απολυτήριό μου είναι στο 15 μετά βίας (δε μπαίνω σε κουβέντα αν ήμουν για παραπάνω ή όχι). Αντιθέτως, άλλοι μαθητές είχαν μεγαλύτερο απολυτήριο από γραπτά στις εξετάσεις. Εγώ έχασα μόρια από τους βαθμούς, άλλοι κέρδισαν, όμως δε μιλάμε γι'αυτό

παραδειγμα ο γιος μου,απολυτηριο 18,9 εγραψε 15.700

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 28 Αύγ 2021, 18:51 #722592

Το απολυτήριο δε λέει και πολλά ΙΜΗΟ. Όταν έδωσα έγραψα 17,000, όμως το απολυτήριό μου είναι στο 15 μετά βίας (δε μπαίνω σε κουβέντα αν ήμουν για παραπάνω ή όχι). Αντιθέτως, άλλοι μαθητές είχαν μεγαλύτερο απολυτήριο από γραπτά στις εξετάσεις. Εγώ έχασα μόρια από τους βαθμούς, άλλοι κέρδισαν, όμως δε μιλάμε γι'αυτό

παραδειγμα ο γιος μου,απολυτηριο 18,9 εγραψε 15.700

Το μόνο άτομο που ξέρω που έγραψε καλύτερα από τους σχολικούς βαθμούς ήταν η αδερφή μου καθώς είναι χειρότερη στις δημόσιες σχέσεις και από μένα

Ειδικά έκθεση που έπαιρνε κάτι 16αρια και έγραψε 18.5 ακόμα ρίχνει κατάρες

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 28 Αύγ 2021, 19:32 #722594

Το μόνο άτομο που ξέρω που έγραψε καλύτερα από τους σχολικούς βαθμούς ήταν η αδερφή μου καθώς είναι χειρότερη στις δημόσιες σχέσεις και από μένα

Ειδικά έκθεση που έπαιρνε κάτι 16αρια και έγραψε 18.5 ακόμα ρίχνει κατάρες

Έκθεση είχα γράψει 17.5 IIRC και στον έλεγχο είναι 12 (ολογράφως: δώδεκα). Μη μου τα θυμίζεις.

Από την άλλη, είχα συμπεριφορά ρδελομπού, κακά τα ψέματα.

- 28 Αύγ 2021, 23:55 #722620 Συγνώμη αλλά αυτά είναι εκτός θέματος. Αν το κράτος θεωρεί αναξιόπιστα τα απολυτήρια να σταματήσει να τα δίνει. Κακώς περνάνε όλοι; Φυσικά. Να δίνουν απολυτήριες εξετάσεις όπως δίναμε κι εμείς να βελτιωθεί η κατάσταση. Η ουσία δεν αλλάζει. Οι υποψήφιοι είναι απόφοιτοι Λυκείου άρα δεν είναι μαθητές του 6, είναι του 10+ και είναι γελοίο να το αμφισβητεί το ίδιο Υπουργείο που τους δίνει τα απολυτήρια.

To απολυτήριο κρίνει τις σφαιρικές σου γνώσεις (όσο τις κρίνει), έχει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό σταθμισμένο δείγμα, αξιολογείται και η βασική γνώση και δεν είναι ένας ανταγωνιστικός διαγωνισμός σε αυξημένης δυσκολίας θέματα χωρίς να υπάρχει κανένας αντισταθμιστικός παράγοντας. Δηλαδή ένας μπορεί να μην ξέρει αυτά που ρωτήθηκαν και να πάρει 2 στα Μαθηματικά, αλλά 2/20 σημαίνει γνώση του 10% της ύλης. Πιστεύει κανείς ότι αρκεί η γνώση έστω και του 50% της ύλης για να πάρεις 2; Αρκεί η γνώση του 80% για να πάρεις 16;

2/20 μπορεί να σημαίνει και τύχη ή ελεημοσύνη για να μην πάρεις -ντροπιαστικά- μηδέν.
Αξιολογείται; Σωστά κατα την γνώμη σου;
Σε πανεπιστήμιο δεν είσαι;
Τι άποψη έχεις για το επίπεδο των πρωτοετών φοιτητών με την εξέλιξη του χρόνου;

Για να είναι το 2/20 ελεημοσύνη θα πρέπει τα θέματα εξετάσεων να είναι σταθμισμένα τόσο στην έκταση της ύλης όσο και το επίπεδο. Δεν είναι, άρα η βαθμολογία των εξετάσεων είναι αναξιόπιστη. Και δεν είναι ανάγκη να είναι γιατί πρόκειται περί ενός ανταγωνιστικού διαγωνισμού. Εφόσον όμως πρόκειται περί ανταγωνιστικού διαγωνισμού είναι εντελώς γελοίο να κάνουμε σχόλια για την επίδοση.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”