- 24 Αύγ 2021, 18:52 #722052

Απο τα Ταυκαν κανουν τα μισα χρηματα και βαλε..

Κι έχουν τα διπλά γκάζια:

https://youtu.be/gfWNRyqhRRM

https://cartalk.gr/

- 25 Αύγ 2021, 10:26 #722115

Επίσης, από την στιγμή που ένα όχημα είναι write-off η Tesla γιατί να πρέπει να το θεωρήσει πως δεν είναι; Σωστά το έβαλε σε blacklist, αλλιώς κάποιοι έξυπνοι θα έβρισκαν τρόπο να κλέβουν ρεύμα. Δεν είναι πετυχημένο το παράδειγμά σου.

E, βασικά, καθόλου σωστά. Γιατί βγήκε write-off πιθανότατα επειδή το κόστος επισκευής ήταν υπερβολικό. Κάποιος το πήρε και το επισκεύασε και το επανέφερε σε κυκλοφορία (κάτι που γίνεται συχνά στις ΗΠΑ) και έβγαλε πινακίδες, άδειες, κτλ. Νομιμότατα. Άρα δεν βλέπω το λόγο της αντίδρασης της Τέσλα. Το αμάξι είχε όλα τα χαρτιά του κανονικά.

Ο μόνος λόγος (εκτός ίσως από κάποιο μπέρδεμα), είναι ότι απλούστατα δεν θέλει άλλους να επισκευάζουν τα οχήματά της. Αυτό μέχρι ενός σημείου είναι κατανοητό και ισχύει για όλους, απλά η Τέσλα το πάει αρκετά παραπάνω από το νόμιμο ή / και αποδεκτό.

Τώρα, για το αν θα πιάσουν οι άλλοι κατασκευαστές την Τέσλα εκεί που υπερτερεί (λογισμικό), επέτρεψέ μου να έχω άλλη άποψη, καθώς μπορούν απλούστατα να "αγοράσουν" τους ανθρώπους που το "γράφουν". Χώρια που πάρα πολλοί οδηγοί δεν ενδιαφέρονται καθόλου για το λογισμικό και θέλουν μόνο να πηγαίνουν από το Α στο Β. Τώρα, σε ότι αφορά τα συστήματα ψύξης των μπαταριών, δεν βλέπω επίσης κάτι ιδιαίτερα δύσκολο να μην αντιγραφεί ή και να βελτιωθεί, ιδίως αν σκεφτεί κανείς πως οι μπαταρίες της Τέσλα προέρχονται από τρίτο. Και φυσικά αν έχουμε μία εξέλιξη όπως Solid State μπαταρίες και δουλέψει "as promised" σε λίγο καιρό μπορεί να λέμε πόσο πίσω έμεινε η Τέσλα.

Τέλος πάντων, θα δούμε πως θα πάει, αυτό που με ενοχλεί είναι ο ανεξήγητος (κατ' εμέ) φανμποϊσμός και η θεοποίηση του Μασκ, χωρίς να υπάρχει τίποτε χειροπιαστό που να δικαιολογεί κάποιο από τα δύο. Ιδίως για τον Μασκ, ο τύπος κινείται πολύ επικίνδυνα μεταξύ αερολόγου και πυραμιδολόγου...




ΥΓ: Πρέπει να παραδεχτώ βέβαια πως αυτά τα Tesla - Semi που υποσχέθηκε ο Μασκ ότι θα είναι στην παραγωγή το 2019 είναι πολύ ωραίο όταν το βλέπω στο δρόμο

Oh wait!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 25 Αύγ 2021, 11:56 #722120 Δεν είναι τόσο απλό το θέμα με τους superchargers, γιατί τα πρώτα Model S είχαν δικαίωμα δια βίου φόρτισης δωρεάν. Κάτι έχει παίξει και με αυτό λογικά, γι'αυτό και το blacklist.

Για το κομμάτι του software, αυτό που λες είναι απλά λάθος. Δεν είναι καθόλου μα καθόλου απλό, ειδικά για τέτοιο software. Να είσαι βέβαιος πως ήδη έχουν προσπαθήσει να το κάνουν, αλλά και οι ίδιοι γνωρίζουν πως θέλουν πολλά χρόνια για να εκπαιδεύσουν το software τους για να φτάσει στο ίδιο επίπεδο. Δες και τι λένε οι ανταγωνιστές τους:
Tesla has ‘6 years lead over Toyota and VW’ in electronics, says new Model 3 teardown
https://electrek.co/2020/02/17/tesla-te ... toyota-vw/
Αυτό σημαίνει πως στην ουσία είναι ακόμη μεγαλύτερο το χάσμα, γιατί και η Tesla τα επόμενα χρόνια δεν θα κάθεται με σταυρωμένα χέρια. Για την ακρίβεια, ακριβώς εκεί είναι η μεγάλη διαφορά, ούτε στις μπαταρίες, ούτε στα μοτέρ, ούτε στους inverters και τους controllers. Στο software (κυρίως) και στο hardware (λιγότερο) που τρέχει αυτό. Και όχι μόνον στο αυτοκίνητο, αλλά και στο τι έχουν στήσει σαν κεντρική υποδομή, εκεί έχουν πάρα πολλά Terrabytes με δεδομένα από τα οχήματα που βρίσκονται ήδη στο δρόμο.

- 25 Αύγ 2021, 18:20 #722213 Ενώ αρχικά φαίνεται ότι η Tesla είναι περισσότερο software και λιγότερο hardware με μια δεύτερη σκέψη θα έλεγα πως δεν είναι και τόσο. Το ουσιώδες σημείο είναι το σκανάρισμα που κάνει το αυτοκίνητο αλλά δε βρίσκω γιατί να το κάνει καλύτερα ένα Tesla από μια S Class. Άλλωστε το Autopilot έχει δείξει ότι δεν είναι τελειοποιημένο.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 26 Αύγ 2021, 09:28 #722278

Ενώ αρχικά φαίνεται ότι η Tesla είναι περισσότερο software και λιγότερο hardware με μια δεύτερη σκέψη θα έλεγα πως δεν είναι και τόσο. Το ουσιώδες σημείο είναι το σκανάρισμα που κάνει το αυτοκίνητο αλλά δε βρίσκω γιατί να το κάνει καλύτερα ένα Tesla από μια S Class. Άλλωστε το Autopilot έχει δείξει ότι δεν είναι τελειοποιημένο.

Συμφωνώ. Ιδίως το autopilot, αλλά και το FSD, είναι απλά glorified active cc... Και η NHTSA έχει σοβαρές ενστάσεις για το πως τα πουλάει η εταιρεία.

Μπορεί πολλοί αγοραστές να θέλουν την αίσθηση κινητού που δίνει το αμάξι γενικά, αλλά δεν νομίζω πως είναι η πλειοψηφία της αγοράς. Οπότε, μπορεί η Τέσλα να έχει σημαντικό προβάδισμα στα ηλεκτρονικά, αλλά δεν ξέρω πόσο αυτό α) το αντιλαμβάνεται ο μέσος οδηγός (που είναι και ο πελάτης που θέλει να προσελκύσει για να γίνει μαζικός κατασκευαστής) και β) τον ενδιαφέρει.

Θα δείξει στην πορεία προφανώς.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 26 Αύγ 2021, 11:23 #722298

Τέλος πάντων, θα δούμε πως θα πάει, αυτό που με ενοχλεί είναι ο ανεξήγητος (κατ' εμέ) φανμποϊσμός και η θεοποίηση του Μασκ, χωρίς να υπάρχει τίποτε χειροπιαστό που να δικαιολογεί κάποιο από τα δύο. Ιδίως για τον Μασκ, ο τύπος κινείται πολύ επικίνδυνα μεταξύ αερολόγου και πυραμιδολόγου...

Ε, σορρυ αλλα το να στησεις μια εταιρεια οπως η τεσλα, σε ενα πολυ ανταγωνιστικο περιβαλλον ειναι αρκετο για να τον κατατασουμε ψηλα στη βαλχαλα (που ελεγε και μια ψυχη) των CEO, ο ανθρωπος ξεκινησε το ολο hype με την ηλεκτροκινηση και εφτιαξε προϊον (model S) που οι ανταγωνιστες του χρειαστηκαν 8 χρονια για να το φτασουν... δλδ τι αλλο να κανει? Αερολογος και πυραμιδολογος ειναι ο Ζιτσε και ο καθε Ζιτσε λεω εγω που μας πουλουσε |λογοκρισία| πλαστικα και 5% efficiency σε καθε ανανεωση της γκαμας. Μη γινομαστε αντιφανμποϊστες.

- 26 Αύγ 2021, 13:19 #722316

Ενώ αρχικά φαίνεται ότι η Tesla είναι περισσότερο software και λιγότερο hardware με μια δεύτερη σκέψη θα έλεγα πως δεν είναι και τόσο. Το ουσιώδες σημείο είναι το σκανάρισμα που κάνει το αυτοκίνητο αλλά δε βρίσκω γιατί να το κάνει καλύτερα ένα Tesla από μια S Class. Άλλωστε το Autopilot έχει δείξει ότι δεν είναι τελειοποιημένο.

Συμφωνώ. Ιδίως το autopilot, αλλά και το FSD, είναι απλά glorified active cc... Και η NHTSA έχει σοβαρές ενστάσεις για το πως τα πουλάει η εταιρεία.

Μπορεί πολλοί αγοραστές να θέλουν την αίσθηση κινητού που δίνει το αμάξι γενικά, αλλά δεν νομίζω πως είναι η πλειοψηφία της αγοράς. Οπότε, μπορεί η Τέσλα να έχει σημαντικό προβάδισμα στα ηλεκτρονικά, αλλά δεν ξέρω πόσο αυτό α) το αντιλαμβάνεται ο μέσος οδηγός (που είναι και ο πελάτης που θέλει να προσελκύσει για να γίνει μαζικός κατασκευαστής) και β) τον ενδιαφέρει.

Θα δείξει στην πορεία προφανώς.

Διαφωνώ πλήρως με αυτό και νομίζω πως η ανάλυσή σου είναι εντελώς λάθος, αλλά δεν θα τσακωθούμε. Θεωρώ πως ήδη το παιχνίδι έχει κριθεί υπέρ της Tesla και όταν μπορέσει όντως να ανταπεξέλθει η παραγωγή της στην ζήτηση, θα δούμε πολύ ενδιαφέροντα πράγματα.
Αυτή την στιγμή με αυτή την μικρή γκάμα και έχει μπει όχι απλώς σφήνα, αλλά έχει πάρει κεφάλι από τους μεγάλους. Θυμίσου μόνον πόση δουλειά και πόση επιμονή χρειάστηκε να το κάνει αυτό η Toyota βγάζοντας την Lexus. Η Tesla από το πουθενά ήρθε και τους έκανε να τρέχουν. Και ακόμη δεν την έφτασαν (και ούτε είναι καθόλου σαφές πως θα την φτάσουν).

Ειδικά το να λες το Autopilot κάτι σαν ACC, είναι εντελώς αστείο, πίστεψέ με και το ξέρεις πόσο αγαπάω αυτά τα συστήματα. Ούτε στο ελάχιστο δεν το πλησιάζει κάνει ένα ACC το Autopilot σε δυνατότητες.

- 26 Αύγ 2021, 13:26 #722317

Ενώ αρχικά φαίνεται ότι η Tesla είναι περισσότερο software και λιγότερο hardware με μια δεύτερη σκέψη θα έλεγα πως δεν είναι και τόσο. Το ουσιώδες σημείο είναι το σκανάρισμα που κάνει το αυτοκίνητο αλλά δε βρίσκω γιατί να το κάνει καλύτερα ένα Tesla από μια S Class. Άλλωστε το Autopilot έχει δείξει ότι δεν είναι τελειοποιημένο.

Συμφωνώ. Ιδίως το autopilot, αλλά και το FSD, είναι απλά glorified active cc... Και η NHTSA έχει σοβαρές ενστάσεις για το πως τα πουλάει η εταιρεία.

Μπορεί πολλοί αγοραστές να θέλουν την αίσθηση κινητού που δίνει το αμάξι γενικά, αλλά δεν νομίζω πως είναι η πλειοψηφία της αγοράς. Οπότε, μπορεί η Τέσλα να έχει σημαντικό προβάδισμα στα ηλεκτρονικά, αλλά δεν ξέρω πόσο αυτό α) το αντιλαμβάνεται ο μέσος οδηγός (που είναι και ο πελάτης που θέλει να προσελκύσει για να γίνει μαζικός κατασκευαστής) και β) τον ενδιαφέρει.

Θα δείξει στην πορεία προφανώς.

Δεν ειναι η αισθηση κινητου ειναι οτι χρησιμοποιει τις καμερας ακομα οταν ειναι παρκαρισμενο για ασφαλεια, πχ αν το πλησιασει καποιος. Αυτο οι αλλοι κατασκευαστες δεν μπορουν να καταλαβουν την χρησιμοτητα.

Για τα συστημα τυπου autopilot οντως αλλοι κατασκευαστες ειναι ποιο μπροστα αλλα τωρα μιλαμε για ποιο ακριβα αυτοκινητα απο Μοντελ 3 οποτε δεν υπαρχει συγκριση.

Μαρκο μπες μεσα σε ενα παιξε με το μενου στην οθονη για να καταλαβεις την διαφορα.

Και το αμαξι παροτι δεν ειναι φτιαγμενο σε γερμανικα στανταρ μια χαρα ειναι, πλησιαζει αρκετα. Και αυτη η απλοτητα στην σχεδιαση που εχει εμενα μου αρεσει πολυ.

- 26 Αύγ 2021, 15:06 #722327

Τέλος πάντων, θα δούμε πως θα πάει, αυτό που με ενοχλεί είναι ο ανεξήγητος (κατ' εμέ) φανμποϊσμός και η θεοποίηση του Μασκ, χωρίς να υπάρχει τίποτε χειροπιαστό που να δικαιολογεί κάποιο από τα δύο. Ιδίως για τον Μασκ, ο τύπος κινείται πολύ επικίνδυνα μεταξύ αερολόγου και πυραμιδολόγου...

Ε, σορρυ αλλα το να στησεις μια εταιρεια οπως η τεσλα, σε ενα πολυ ανταγωνιστικο περιβαλλον ειναι αρκετο για να τον κατατασουμε ψηλα στη βαλχαλα (που ελεγε και μια ψυχη) των CEO, ο ανθρωπος ξεκινησε το ολο hype με την ηλεκτροκινηση και εφτιαξε προϊον (model S) που οι ανταγωνιστες του χρειαστηκαν 8 χρονια για να το φτασουν... δλδ τι αλλο να κανει? Αερολογος και πυραμιδολογος ειναι ο Ζιτσε και ο καθε Ζιτσε λεω εγω που μας πουλουσε |λογοκρισία| πλαστικα και 5% efficiency σε καθε ανανεωση της γκαμας. Μη γινομαστε αντιφανμποϊστες.

Ποιός έστησε την τέσλα;;; Κάτι κάνεις λάθος σύντροφε. Ο Μασκ ήρθε μετά την ίδρυση της εταιρείας (βάζοντας λεφτά), αφού είχε γίνει η βασική δουλειά για το πρώτο μοντέλο (το πρώτο roadster) και απλά ανακάτεψε τα πράγματα ζητώντας τα αδύνατα και θέτοντας άπιαστες προθεσμίες. Σε τέτοιο βαθμό που έδιωξε τους αρχικούς ιδρυτές, που είχαν κάνει και τη βασική δουλειά.


Για το autopilot - FSD, δεν το λέω εγώ, το λέει ο NHTSA.

The trick with Tesla's Autopilot name, as has been said many times, is that it is an advanced driver assistance system (ADAS), not an actual self-driving vehicle technology. Tesla itself makes sure to tell its drivers to keep their attention on the road, but the online Tesla community is full of people showing off how their EVs can "drive themselves." The NHTSA specifically spoke out against this in its statement on the safety probe:

"NHTSA reminds the public that no commercially available motor vehicles today are capable of driving themselves. Every available vehicle requires a human driver to be in control at all times, and all state laws hold human drivers responsible for operation of their vehicles. Certain advanced driving assistance features can promote safety by helping drivers avoid crashes and mitigate the severity of crashes that occur, but as with all technologies and equipment on motor vehicles, drivers must use them correctly and responsibly."

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 26 Αύγ 2021, 15:32 #722328

Ποιός έστησε την τέσλα;;; Κάτι κάνεις λάθος σύντροφε. Ο Μασκ ήρθε μετά την ίδρυση της εταιρείας (βάζοντας λεφτά), αφού είχε γίνει η βασική δουλειά για το πρώτο μοντέλο (το πρώτο roadster) και απλά ανακάτεψε τα πράγματα ζητώντας τα αδύνατα και θέτοντας άπιαστες προθεσμίες. Σε τέτοιο βαθμό που έδιωξε τους αρχικούς ιδρυτές, που είχαν κάνει και τη βασική δουλειά.

Ωπα, μια χαρα εστησε την εταιρεια, δεν ειπα ιδρυσε αλλα εστω, ολο το ρισκο και το vision μια χαρα το επιμεριστηκε, οπως θυμασαι οταν δοκιμαζαν το roadster το μακρινο 2009-08 ολοι γελαγαν με την αυτονομια και την δυναμικη της εταιρειας, στa board meeting της τουοτα μπορει και να μην ηξεραν ποια ειναι η τεσλα οσο επαιζαν με τα πριους που μοσχοπουλουσαν στη καλιφορνια, ε κατι εκανε και ο Μασκ ή θα εχουμε επιχειρηματα τυπου τζομπς vs βοσνιακ κλπ. Μια χαρα λοιπον αυτο που βλεπουμε ως τεσλα σημερον ειναι και δημιουργημα του Μασκ. Οποτε οι χαρακτηρισμοι περι πυραμιδολογου ειναι λιιιιιιιγο υπερβολικα

- 26 Αύγ 2021, 16:29 #722330 Την σημερινή Tesla την δημιούργησε ο Musk. Δεν έβαλε μόνον τα λεφτά, όλο το concept δικό του είναι για το πώς έπρεπε να στηθεί, τι προϊόντα, τι εργοστάσια, τι φορτιστές, κλπ κλπ. Όλα αυτά δεν υπήρχαν πριν μπει στην Tesla ο Musk. Η Tesla ιδρύθηκε το 2003, το 2004 μπήκε ο Musk και έφερε και λεφτά και επενδυτές, και το πρώτο προϊόν το Roadster βγήκε το 2006. Μην λέμε λοιπόν ό,τι να να πως ο Musk δεν έχει συμμετοχή σε όλο αυτό, έχει την μεγαλύτερη συμμετοχή, ανεξάρτητα αν είναι αντιπαθητικός (που είναι!).

- 26 Αύγ 2021, 23:20 #722362

Τέλος πάντων, θα δούμε πως θα πάει, αυτό που με ενοχλεί είναι ο ανεξήγητος (κατ' εμέ) φανμποϊσμός και η θεοποίηση του Μασκ, χωρίς να υπάρχει τίποτε χειροπιαστό που να δικαιολογεί κάποιο από τα δύο. Ιδίως για τον Μασκ, ο τύπος κινείται πολύ επικίνδυνα μεταξύ αερολόγου και πυραμιδολόγου...

Ε, σορρυ αλλα το να στησεις μια εταιρεια οπως η τεσλα, σε ενα πολυ ανταγωνιστικο περιβαλλον ειναι αρκετο για να τον κατατασουμε ψηλα στη βαλχαλα (που ελεγε και μια ψυχη) των CEO, ο ανθρωπος ξεκινησε το ολο hype με την ηλεκτροκινηση και εφτιαξε προϊον (model S) που οι ανταγωνιστες του χρειαστηκαν 8 χρονια για να το φτασουν... δλδ τι αλλο να κανει? Αερολογος και πυραμιδολογος ειναι ο Ζιτσε και ο καθε Ζιτσε λεω εγω που μας πουλουσε |λογοκρισία| πλαστικα και 5% efficiency σε καθε ανανεωση της γκαμας. Μη γινομαστε αντιφανμποϊστες.

Για έναν κολοσσό όπως ΤΟΥΟΤΑ, ΒMW,VAG κλπ είναι εύκολο να βγάλει ένα προϊόν όπως το Model S, δύσκολο όμως είναι αυτό το προϊόν να βγει τελειοποιημένο και όχι beta πόσο μάλλον το κόστος να παραμείνει σε χαμηλά επίπεδα.
Επίσης τι σε κάνει να πιστεύεις ότι δεν έχουν στα σκαριά οι υπόλοιποι ηλεκτροκίνητα τύπου S; Πόσα αυτοκίνητα το χρόνο έλεγε ότι μπορεί να βγάλει ο Μάσκ; Μια αυτοκινητοβιομηχανία που έχει μαζική παραγωγή σαφώς θέλει μαζική να είναι και η παραγωγή του νέου (ηλεκτρικού) προϊόντος. Άρα όταν το μερίδιο της πίτας αυτή τη στιγμή είναι ελάχιστο για την Tesla ποσώς τους ενδιαφέρει να επενδύσουν για κάτι που άλλος κάνει βιαστικά. Και είναι βιαστική η κίνηση γιατί η μετάβαση στην ηλεκτροκίνηση προϋποθέτει υποδομές, πρακτικά το σχέδιο πόλεων πρέπει να αλλάξει. Αν αύριο το Model S βγει στα 20.000€ τι θα γίνει, θα το πάρουν όλοι; Άντε και το πήραν που θα το φορτίζουν;

Άρα πρώτα μπαζώνεις και μετά χτίζεις ( ), απλά οι λοιπές αυτοκινητοβιομηχανίες έχουν ήδη και προϊόντα για την αγορά που πουλάνε σα ζεστό ψωμί για των οποίων το r&d έχουν ήδη ξοδευτεί πόροι και κάπως πρέπει να αποσβεστούν

Ο Μασκ και η Tesla πρακτικά ξεκίνησαν από την ηλεκτροκίνηση οπότε αυτό και μόνο έχουν να παρουσιάσουν αλλά δε σημαίνει ότι οι άλλοι μείνανε πίσω. Ξαναλέω ότι θέλεις υποδομή για κάτι τέτοιο. Τα cng έχουν την μικρότερη κατανάλωση ως κινητήρες ΜΕΚ αλλά παρά τις βατές τιμές τους τα παίρνουν μόνο όσοι είναι κοντά σε βενζινάδικα cng γι αυτό άλλωστε και οι κατασκευαστές ούτε τα προωθούνε ούτε τα εξελίσσουν, τουλάχιστον τώρα.

Η Tesla δεν είναι απειλή για τους μεγάλους. Αύριο βγάζει αν θέλει η TOYOTA ηλεκτρικό yaris με 25.000€ και τη σβήνει την Tesla γιατί απλά μπορεί.

Ειδικά το να λες το Autopilot κάτι σαν ACC, είναι εντελώς αστείο, πίστεψέ με και το ξέρεις πόσο αγαπάω αυτά τα συστήματα. Ούτε στο ελάχιστο δεν το πλησιάζει κάνει ένα ACC το Autopilot σε δυνατότητες.

Σαφώς το στήσιμο του autopilot δεν είναι κάτι απλό και σίγουρα δεν είναι ACC. Το σκανάρισμα που κάνει στα πάντα δε το κάνει ένα ACC. Ωστόσο δεν δουλεύει στο 100% σωστά, επίσης από τη στιγμή που τυπικά ΔΕΝ είναι παντελώς ανεξάρτητο δεν έχει ουσία. Δηλαδή για ποιο λόγο να βάζω σε λειτουργία κάτι που με χρειάζεται να το επιβλέπω, που σημαίνει πως είτε θα με κουράζει περισσότερο είτε θα με ''νυστάζει'' περισσότερο άρα θα καταντάει και επικίνδυνο.
Το autopilot ναι είναι κάτι ουάου αλλά αν το ψάξεις βαθύτερα δεν έχει κάποια ουσία.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 27 Αύγ 2021, 02:25 #722367 H Toyota βγάζει ηλεκτρικό Yaris με 25 χιλιάρικα και σβήνει την Tesla. Χμμμ...
1) Το e-208 ξεκινάει από τα 26, έχει σοβαρή αυτονομία (300+, ειδικά αν σκεφτούμε ότι είναι αυτοκίνητο πόλης), είναι ΚΟΥΚΛΙ αλλά δεν έχει σβήσει καμία Tesla. Πώς θα μπορούσε άλλωστε αφού απευθύνεται σε τελείως διαφορετικό κοινό (και σε άλλες τσέπες) από τα Tesla...

2) Η πρώτη ηλεκτρική προσπάθεια της (ευρύτερης) Toyota είναι το UX. Όποιος ξέρει από ηλεκτρικά, καταλαβαίνει ότι είναι για γέλια. Το είχα εξηγήσει στο θέμα των περιοδικών πριν καμιά δεκαριά μέρες.

https://cartalk.gr/

- 27 Αύγ 2021, 09:09 #722372

H Toyota βγάζει ηλεκτρικό Yaris με 25 χιλιάρικα και σβήνει την Tesla. Χμμμ...
1) Το e-208 ξεκινάει από τα 26, έχει σοβαρή αυτονομία (300+, ειδικά αν σκεφτούμε ότι είναι αυτοκίνητο πόλης), είναι ΚΟΥΚΛΙ αλλά δεν έχει σβήσει καμία Tesla. Πώς θα μπορούσε άλλωστε αφού απευθύνεται σε τελείως διαφορετικό κοινό (και σε άλλες τσέπες) από τα Tesla...

2) Η πρώτη ηλεκτρική προσπάθεια της (ευρύτερης) Toyota είναι το UX. Όποιος ξέρει από ηλεκτρικά, καταλαβαίνει ότι είναι για γέλια. Το είχα εξηγήσει στο θέμα των περιοδικών πριν καμιά δεκαριά μέρες.

H toyota εβγαλε το συγκεκριμενο , απλως και μονο για να εχει μια παρουσια σε αυτη τη φαση ..

Να σου θυμισω μεχρι πριν ενα χρονο η Φορντ ειχε μονο το φοκους ελεκτρικ (ΠΟΛΥ χειροτερο απο το ux)
και τωρα εχει mach e και f150 lighning ( τα οποια κ ανετα τα προτιμουσα απο y και απο τη "μακετα" CT) ...

Αναλογα και οι Χιουνται/Κια με την ταχυτατη πορεια πρωτο ιονικ μεχρι το τωρα με το ιονικ 5 (800V αρχιτεκτονικη ! )



Οποτε για toyota ας μη βιαζομαστε , ας περιμενουμε τη γενια του bz4x και τους κλωνους της , και κρινουμε υστερα

- 27 Αύγ 2021, 09:59 #722376 Δεν ξέρω αν ήθελε "απλώς μια παρουσία", γιατί τη διάνθισε με μια εξαιρετικά βαρύγδουπη δήλωση: εγγύηση ενός εκατομμυρίου χιλιομέτρων για την μπαταρία! Όπως και να το κάνουμε, όταν η Toyota προσφέρει κάτι τέτοιο, οι αναστολές χαλαρώνουν.

Για τα υπόλοιπα, συμφωνώ. Εννοείται πως οι υπόλοιποι θα αντιδράσουν κι εννοείται πως το παιχνίδι πάει στις μπαλαντέζες, παρά τα εκατοντάδες βοθροσχόλια που διαβάζει κανείς κάτω από κάθε ελληνική "ηλεκτρική" δημοσίευση στο ΦουΜπού.

https://cartalk.gr/