- 11 Αύγ 2021, 15:27
#720669
KiloMeater έγραψε:Anonymous Founder έγραψε:KiloMeater έγραψε:Η κριτική ποια ειναι στο επιχειρησιακό ? Δεν ειναι ερώτηση παγίδα .
Ότι δεν κινητοποιήθηκαν έγκαιρα; Ότι είχαν λάθος προτεραιότητες;
Το 500+ φωτιές το δεχόμαστε υποθέτω (, η θεωρείται ανακριβές;)
Για το επιχειρησιακό, προφανώς δεν έχω γνώμη, αφού δεν ήμουν στις πυρκαγιές. Αυτό ας το απαντήσει η Πολιτική Προστασία.
Αυτό που επίσης πρέπει ν'απαντήσουν είναι αν όντως κινητοποιήθηκαν έγκαιρα σε κάθε περίπτωση και με ποια δύναμη. Και για ποιο λόγο εν τέλει τους ξέφυγε η φωτιά. Δεν ήταν αρκετές οι δυνάμεις; Ας το εξηγήσουν με ένα πόρισμα, ας φωνάξουν όμως μια ανεξάρτητη αρχή και όχι κάποιον κολλητό σαν τον Συνολάκη.
Όσο για τις φωτιές και τον αριθμό τους, θα περίμενα από έναν άνθρωπο με μόρφωση και την καριέρα σου να μην κάνει τόσο αφελείς ερωτήσεις. Τι σημαίνει ένας αριθμός σκέτος; Τι σημαίνει είναι πολλές οι λίγες οι 500 φωτιές; Σε σχέση με τι;
Σε σχέση με πέρυσι; Σε σχέση με τον μέσο όρο της περιόδου; Σε σχέση με τα μέσα που έχουμε;
Από μόνος του ένας αριθμός δεν λέει ΤΙΠΟΤΕ! Απευθύνεται μόνον σε χάνους και τρολάκια που απλώς προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.
Είναι δυνατόν να έχει χαθεί σχεδόν 1 εκατομμύριο δάσους, 100άδες ή 1000άδες σπίτια, και όλα να γίναν τέλεια; Σοβαρά τώρα; Και ακόμη και αυτή την ώρα που μιλάμε να συνεχίζουμε να καιγόμαστε; Καταλαβαίνεις πως αν αποδεχτούμε πως όλα ήταν σούπερ και όλοι ήταν άψογοι και φταίνε "τα ακραία καιρικά φαινόμενα" ΚΑΘΕ κυβέρνηση μπορεί να κάψει την χώρα ολάκερη και να μην υπάρχει πρόβλημα. Το ότι δεν είχαμε (πολλούς) νεκρούς, από μόνο του δεν κρίνει την αποτυχία ή την επιτυχία.
Προσπαθώ να καταλάβω τι ακριβώς θέλετε να πείτε κάποιοι ετούτη την φορά, γιατί προφανώς στο Μάτι τα κριτήρια ήταν διαφορετικά. Η δική μου γνώμη είναι απλή: στην Ηλεία, στο Μάτι και φέτος, καήκαμε γιατί έχουμε απαράδεκτη οργάνωση, ελλειπή μέσα, και ανύπαρκτη προετοιμασία. Και όσο κάποιοι λέτε πως μια χαρά τα έκανε ετούτη η κυβέρνηση (γιατί για τους προηγούμενους ούτε λόγος...), είναι βέβαιο πως πολύ σύντομα θα ξανακαούμε. Γιατί τίποτε δεν θ'αλλάξει και θα είμαστε ανοχύρωτοι την επόμενη φορά.
Προφανώς δεν θεωρώ πως πρέπει ν'αλλάξει η κυβέρνηση για να γίνουν αυτά. Και επίσης δεν θεωρώ πως απειλείται η παρούσα κυβέρνηση, προς το παρόν τουλάχιστον, αύριο αν γίνονταν εκλογές, πάλι θα κέρδιζε. Οπότε χαλαρώστε, δεν θα έρθουν αι κομμουνισταί πάλι. Αλλά βγείτε λίγο έξω από την γυάλα και δείτε επιτέλους πως καιγόμαστε ΠΑΝΤΑ, ανεξαρτήτως κυβέρνησης. Αυτό δείχνει ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
Το ό,τι η παρούσα κυβέρνηση βγήκε γιατί εργαλειοποίησε το Μάτι, και πούλησε ικανότητα και προστασία στο πόπολο, δεν αλλάζει τίποτε. Αυτό είναι πρόβλημα για όσους τους ψήφισαν και τους ξαναψηφίσουν, όχι δικό μου.
Λυπάμαι αν σε εκνεύρισαν οι απλοικες ερωτήσεις, ενδεχομένως εχεις δικιο οτι ειναι επαγγελματικό κατάλοιπο . Ειναι μια τεχνικη οταν συναναστρέφεσαι ανθρώπους που βρισκονται υπο καθεστώς εντασης (πιθανως εχουν καποια συναισθηματική φόρτιση, μειωμένη ικανοτητα κατανόησης λογω γλωσσικών η αλλων περιορισμων) , μπας και μπορεσεις να καταλαβεις τι εχουν στο μυαλο τους , συχνα διαφορετικό με αυτο που εκφράζουν.
Περίεργη τεχνική ομολογουμένως. Θα έλεγα πως δείχνει μειωμένη αντίληψη αυτού που κάνει την ερώτηση και όχι το αντίθετο. Αλλά εσύ ξέρεις καλύτερα.
Είναι σαφέστατο παραπάνω τι εκφράζω, ίσως τα ελληνικά σου έχουν σκουριάσει με τα χρόνια απουσίας από την χώρα. Δεν παρεξηγώ, αλίμονο.
KiloMeater έγραψε:Προσωπικα δεν εχω αρκετη πληροφόρηση για να κρινω αν πραξαν καλως η οχι, γιαυτο και ρωταω αν υπαρχουν εντοπισμένες αστοχιες μιας και εδω φαινεται υπαρχει πολυ γνωση και εχουν βγει τα συμπερασματα.Το αποτελεσμα τη φωτιας φυσικα ειναι απογοητευτικο και σιγουρα κατι θα μπορουσε να γινει καλυτερα, οπως παντού & παντα.Απο εκει και περα με τι στοιχεια να πω οτι ο ενας ειναι αχρηστος , ο αλλος δεν εκανε τιποτα; Ακουσα τον Χαρδαλια χθες, δεν τον ξερω δε με ξερει, παντως αυτα που ελεγε μου φανηκαν λογικα. Ειπε οτι δωσαμε οτι ειχαμε, αλλα δεν ηταν αρκετο.
Εδωσε καποια δεδομένα, πχ οι 586 φωτιες σε 8 μερες. Δεν δόθηκε μεσος ορος και νουμερα αναφορας αλλα με λιγη κοινη λογικη καταλαβαίνει κανεις οτι ειναι πάρα πολλες και οτι ενδεχομένως ο ισχυρισμος οτι ολλες οι δυναμεις κινητοποιήθηκαν αλλα δεν εφταναν να ήταν βάσιμος.
Σου φάνηκαν λογικά υποθέτω γιατί ήθελες να σου φανούν. Εξήγησα παραπάνω πως τα νούμερα που έδωσε δεν λένε τίποτε. Αν εσένα σου φτάνουν, κανένα πρόβλημα. Αλλά φαίνεται πως η κοινή λογική είναι ισχυρότερη από λεπτομέρειες όπως στοιχεία, μέσους όρους, κλπ κλπ. Κατά τ'άλλα σου φταίνε οι άλλοι και πετάς ειρωνίες για συσσωρευμένη γνώση. Όσο μπορεί ο καθένας.
KiloMeater έγραψε:Πιθανως υπαρχουν και αλλα τοσα που παρέλειψε εσκεμμένα αλλα ποια ειναι, και που να τα βρεις.. (στις ειδησεις; δυσκολο..)Γράφεις γράφεις και απο στοιχειά και επιχειρήματα και λογική σκέψη μηδεν, μονο γκρίνια και θυμος πάντα για το 2018 το οποιο ηταν τελειως διαφορετικη περιπτωση αλλα που να γινει κατανοητο μεσα στη θολούρα του θυμού.
Εγώ πάλι με όλο το θάρρος, βλέπω αφ'υψηλού κριτική και άγχος μην τυχόν βγει η κυβέρνηση ανεπαρκής. Λες και εξαρτάσαι από κάτι τέτοιο εκεί στα ξένα (φαντάζομαι όχι). Έχει καεί η χώρα, αλλά πιστεύουμε κατά βάθος ό,τι μπαρούφα θα πει ο Χαρδαλιάς και ο πθ. Καμία λογική, παρόλο που η απόσταση θα μπορούσε να σε κάνει πιο ψύχραιμο. Λυπηρό.
KiloMeater έγραψε:Ενα λαθος στην post-διαχειριση ειναι οτι οι κυβερνώντες, παρόλο που θα επρεπε να ειναι μαστορες στην κατανοηση και διαχείριση συμπεριφορων, δείχνουν σαν να αγνοούν την αναγκη του κοινου για θυσια επειτα απο μια μεγαλη συμφορα σαν αυτη .Πραξαν δεν πραξαν καλως, λιγη σημασια εχει, πρεπει να πεσουν μερικα κεφαλια για να ηρεμισει το κοινό αισθημα.
Μα γιατί να το κάνουν; Αφού η κοινή λογική λέει πως τα νούμερα του Χαρδαλιά ήταν ΟΚ, τι παραπάνω να έκανε; Γιατί να θυσιαστεί άδικα κάποιος; Όχι;
Στην επόμενη φωτιά, ας πετάξει ο αντίστοιχος ένα νούμερο και ας καθαρίσει. "Είχαμε 500+φωτιές αυτή την εβδομάδα, πάρα πολλές, άρα καλώς καήκαμε". Τώρα τι φωτιές ήταν αυτές, μικρές μεγάλες, πόσες δυνάμεις απασχόλησαν, πόση ώρα χρειάστηκε να σβήσουν, κλπ κλπ, είναι λεπτομέρειες ανευ σημασίας. Με λίγη κοινή λογική (θα έπρεπε να) καταλαβαίνουμε, αλίμονο.
) , διαχείριση 
