Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By theo13
#720251
bibendum έγραψε:
theo13 έγραψε:
axel12p έγραψε:
ArrowsFA1 έγραψε:Πραγματικά το μέρος αφέθηκε στην τύχη του, και ο Κούλης πανηγυρίζει που δεν πέθανε κανένας άνθρωπος αξιοποιώντας ακόμη περισσότερο το "πολιτικό κεφάλαιο" του Ματιού.

Το αφέθηκε στην τύχη του είναι μεγάλη κουβέντα.

Και η Αττική που δεν αφέθηκε δηλαδή στην τύχη της, έχει καλύτερη μοίρα; Όταν με όλα αυτά τα μέσα η φωτιά καταφέρνει και περνάει ολόκληρη Εθνική Οδό και συνεχίζει το έργο της, τότε τι περιμένουμε να γίνει στην κατάφυτη με πεύκα Βόρεια Εύβοια;

Όταν τα εναέρια μέσα είναι συγκεκριμένα και έχουμε ταυτόχρονα πέντε μεγάλες φωτιές (Αττική, Β. Εύβοια, Ηλεία, Μεσσηνία, Λακωνία) και αρκετές μικρότερες που να πρωτοπάνε τα αεροπλάνα και τα ελικόπτερα; Εδώ γεμίζουν από Μαραθώνα και μέχρι να πάνε Αφίδνες έχει ξανά φουντώσει η φωτιά.

Με τόσο υψηλές θερμοκρασίες για πολλές ημέρες και τόσο χαμηλή υγρασία, οι φωτιές πιθανότατα θα σβήσουν όταν θα τους έχει τελειώσει η καύσιμη ύλη και όχι νωρίτερα. Ή αν είμαστε τυχεροί και ρίξει καμιά βροχή, που δεν το βλέπω στον ορίζοντα.

Καλή δύναμη και πολύ προσοχή στους Πυροσβέστες και στους πιλότους των εναέριων μέσων!
Πολύ σωστή αποτύπωση της πραγματικότητας. Θα συμπληρώσω επίσης ότι από το 2018 και μετά έχει αλλάξει το "δόγμα" στις δασικές πυρκαγιές και αντί να γίνει οριακή η κατάσταση πριν γίνει μια εκκένωση, τις κάνουμε πολύ νωρίτερα. Από την μια αυτό με βρίσκει σύμφωνο γιατί η ανθρώπινη ζωή είναι το νο1 από την άλλη "το σύστημα" επικεντρώνεται πολύ σε αυτές και οι εκάστοτε επικεφαλής οι οποίοι πλέον έχουν μόνιμα τον φόβο του εισαγγελέα δεν λειτουργούν με καθαρό μυαλό.

Bonus φωτό από χτες στην Ηλεία. Σήμερα η κατάσταση είναι πολύ καλύτερη αλλά έχει ακόμα πολύ δουλειά για να θεωρηθεί οκ.Εικόνα

.
Απλά οι φωτιές καινε 5 6 μέρες θα έπρεπε να αλλαξουν στόχο γιατί αυτή τη φάση η εικόνα που περνάει προς τα έξω είναι ’ασχολουμαστε με τις εκκενώσεις και αφήστε την φωτιά να καίει μέχρι να σβήσει μόνη της'

Στην Εύβοια κάνει κύκλους. Από την αρχαία Ολυμπία έφτασε Αρκαδία. Στην Αθήνα παίζει να πληρωσε και διόδια.

< >
Δεν είναι έτσι ακριβώς η λογική. Απλά οι φωτιές όταν "ανοίγουν" σου έρχονται όλα μαζί. Δηλαδή, κίνδυνοι για άτομα και περιουσίες. Και εκεί γίνεται η προφανής επιλογή. Εκείνη την ώρα θες να μην χάσεις άνθρωπο.

.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#720252 Θα κάνω μία ερώτηση και αν πάρω απάντηση θα το βουλώσω. Αν έχουμε 100 - 500 - 5.000 - 1.000.000 εποχικούς πυροσβέστες ποιος το ορίζει; Αν έχουμε 5 - 100 - 2.000 - 1.000.000 οχήματα ποιος το ορίζει; Αν έχουμε 1 - 10 - 80 - 1.000.000 αερόπλανα ποιος το ορίζει; Αν θα πάρει 120 μύρια η Aegean και 2 η πυροπροστασία ή το ανάποδο ποιος το ορίζει;
Εφόσον η απάντηση σε αυτά είναι η κοινωνία, όλοι μαζί μπορούμε, αυτά γίνονται μόνα τους κι εγώ παρακαλώ να μην ξαναγίνει πολιτική αναφορά.

Μέχρι τότε απλά θα επισημάνω ότι οι ίδιοι χρήστες που κάποιες φορές κάνουν κριτική στα πάντα, κάποιες άλλες καλούν για ομοψυχία (αναλόγως που φυσάει), κάποιες πετάνε πολιτικές σπόντες κάποιες άλλες απεχθάνονται την πολιτική, κάποιες ανεβοκατεβάζουν κυβερνήσεις λόγω πυρκαγιών. κάποιες βρίσκουν το θέμα ακατάλληλο για πολιτική κουβέντα, το μόνο που καταφέρνουν είναι να προσφέρουν γέλιο.

Δυστυχώς η νυν κυβέρνηση έκανε αισχρή πολιτικολογία πάνω σε νεκρούς από πυρκαγιά (σαφώς πέρα από την απλή αντιπολιτευτική επίρριψη ευθυνών στους αρμόδιους) λέγοντας ότι θα είχαν έτοιμα πλάνα και αεροπλάνα σε 2 ώρες με αέρα. ΟΚ παράλογοι δεν είμαστε, προφανώς και οι πυρκαγιές είναι ενδημικές στη Μεσόγειο, προφανώς και δε φταίει γι αυτές καμία κυβέρνηση, αλλά 6 μέρες με τις 5 μπουνάτσα κάτι περιμένει να δει και ο πιο καλόπιστος.

@theo13 η δικιά σου λογική εφόσον είσαι ένστολος, είναι να υπακούσεις στις εντολές. Και μόνο. Εκτός αν κάνω κάτι φοβερά λάθος. Αλίμονο αν τις προτεραιότητες τις έθετε ο κάθε πυροσβέστης από μόνος του. Εσείς κάνετε ότι μπορείτε και έχετε όλη τη χώρα στο πλευρό σας, αρκεί να μη λένε οι συνάδελφοί σας ότι μπουνάτσα και 8 μποφόρ είναι το ίδιο.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#720255 Από σένα δεν περίμενα απάντηση έτσι κι αλλιώς εκτός αν ρωτούσα πως να την παίξω για καμιά συνάδελφο
Άβαταρ μέλους
By GTS
#720257
Νίκος Παππάς έγραψε:Από την άλλη στο Μάτι ο,τι έγινε, έγινε σε 2-2,5 ώρες.
Εδώ καίγονται περιοχες 4-5 μέρες.

Εκείνη η μέρα ήταν "άρρωστη".

Redmi Note 8 Pro
Ότι έγινε έγινε μιλάμε για 100 ανθρώπους
Νεκρούς όχι ζώα καμμένα.

Δεν μπορείς να συγκρίνεις την μια περίπτωση με την άλλη ειδικά που στο μάτι ήταν μικρή η φωτιά που ξεκινηςε από εναν λόφο που όμως είχε πολύ ανεμο. Στην τωρινή περίπτωση μιλάμε για τεράστιες φωτιές σε πολλά
Μέρη της χώρας ενώ είχε προηγηθεί 40+ θερμοκρασια 4-5 συνεχώς.


< >
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#720259
GTS έγραψε:
Νίκος Παππάς έγραψε:Από την άλλη στο Μάτι ο,τι έγινε, έγινε σε 2-2,5 ώρες.
Εδώ καίγονται περιοχες 4-5 μέρες.

Εκείνη η μέρα ήταν "άρρωστη".

Redmi Note 8 Pro
Ότι έγινε έγινε μιλάμε για 100 ανθρώπους
Νεκρούς όχι ζώα καμμένα.

Δεν μπορείς να συγκρίνεις την μια περίπτωση με την άλλη ειδικά που στο μάτι ήταν μικρή η φωτιά που ξεκινηςε από εναν λόφο που όμως είχε πολύ ανεμο. Στην τωρινή περίπτωση μιλάμε για τεράστιες φωτιές σε πολλά
Μέρη της χώρας ενώ είχε προηγηθεί 40+ θερμοκρασια 4-5 συνεχώς.


< >
Ναι αλλά χωρίς αέρα. Υπάρχουν ευθύνες για το ότι μία μικρή φωτιά έγινε τεράστια χωρίς να φυσάει.

Και αυτό έγινε σε 3-4 περιοχες.


Στο Μάτι ξεκίνησε στις 4,5 και 7 είχε βγει στην θάλασσα.
Προφανώς και φταίνε που δεν εκκένωσαν νωρίτερα.

Αλλά δεν θυμάμαι άλλη φορά κάτι ανάλογο.
Δεν θυμάμαι άλλη φορά να μου παιρνει ο αέρας την μηχανή από τα χέρια.

Αλλά κοίτα τώρα τι έγινε. Αυτοί που απομακρύνθηκαν τότε ως υπεύθυνοι έγιναν αρχηγοί με την επόμενη κυβέρνηση.

Ε, τελικά δεν έφταιγε μόνο ο κακός μας ο καιρός τότε..

Redmi Note 8 Pro
Άβαταρ μέλους
By taxidiwtis
#720260 Φετος πεθαναν λιγοτεροι απο αλλες χρονιες .

Ενδιαφερον ειναι οτι και κομμουνιστες τωρα
ενδιαφερονται για την περιουσια !!?ΡΙΣΚΑΡΟΝΤΑΣ
την ανθρωπινη ζωη

Καποιοι παλιότερα ελεγαν
" οι ανθρωποι πανω απο τους αριθμους "

Τι εγινε ; τωρα , δε βολευει ;
Άβαταρ μέλους
By GTS
#720262
Νίκος Παππάς έγραψε:
GTS έγραψε:
Νίκος Παππάς έγραψε:Από την άλλη στο Μάτι ο,τι έγινε, έγινε σε 2-2,5 ώρες.
Εδώ καίγονται περιοχες 4-5 μέρες.

Εκείνη η μέρα ήταν "άρρωστη".

Redmi Note 8 Pro
Ότι έγινε έγινε μιλάμε για 100 ανθρώπους
Νεκρούς όχι ζώα καμμένα.

Δεν μπορείς να συγκρίνεις την μια περίπτωση με την άλλη ειδικά που στο μάτι ήταν μικρή η φωτιά που ξεκινηςε από εναν λόφο που όμως είχε πολύ ανεμο. Στην τωρινή περίπτωση μιλάμε για τεράστιες φωτιές σε πολλά
Μέρη της χώρας ενώ είχε προηγηθεί 40+ θερμοκρασια 4-5 συνεχώς.


< >
Ναι αλλά χωρίς αέρα. Υπάρχουν ευθύνες για το ότι μία μικρή φωτιά έγινε τεράστια χωρίς να φυσάει.

Και αυτό έγινε σε 3-4 περιοχες.


Στο Μάτι ξεκίνησε στις 4,5 και 7 είχε βγει στην θάλασσα.
Προφανώς και φταίνε που δεν εκκένωσαν νωρίτερα.

Αλλά δεν θυμάμαι άλλη φορά κάτι ανάλογο.
Δεν θυμάμαι άλλη φορά να μου παιρνει ο αέρας την μηχανή από τα χέρια.

Αλλά κοίτα τώρα τι έγινε. Αυτοί που απομακρύνθηκαν τότε ως υπεύθυνοι έγιναν αρχηγοί με την επόμενη κυβέρνηση.

Ε, τελικά δεν έφταιγε μόνο ο κακός μας ο καιρός τότε..

Redmi Note 8 Pro


Για αλλη μια φορα θυμιζω οτι πεθαναν μικρα παιδακια στο Ματι που δεν εφταιγαν σε κανεναν να εχουν τετοια τυχη (να καουν ζωντανα το 2018 δεν μιλαμε για το 1828 που ο Ιμπραημ εκαιγε την Πελοπονησσο ουτε το 1922 στην Σμυρνη). Ακομα και να καει μεγαλο δασος αν δεν εχουμε νεκρους ειναι μεγαλη διαφορα με το Ματι. Οτι λαθος και να εκανε ο Κουλης και οι δικοι του τουλαχιστον εχουν ευαισθησια προς την ανθρωπινη ζωη των συμπολιτων μας κατι που δεν εδειξε η παρεα του Αλεξη (μια στραβη στην βαρδια μου).
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#720263 Υποθέτω οτι κι ο κόσμος πήρε το μάθημά του. Οτι αν δει φωτιά πρέπει να φύγει διότι ....(βάλτε όποιο λόγο θέλετε).
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#720265 Θα συμφωνήσω με τη νύξη του μουσάτου στο αποπάνω ποστίνι.

Η μνήμη από το '18 είναι νωπή. Προσωπικά μάλιστα έκανα μπάνιο στην περιοχή εκείνη την ημέρα και πραγματικά θα την έχω χαραγμένη για πάντα στη μνήμη μου.

Όταν λοιπόν είδα τόσο κοντά στο σπίτι μου το μέτωπο έφυγα, όπως και μεγάλος αριθμός συμπολιτών. Βέβαια, μιλάμε για εντελώς μη συγκρίσιμες καταστάσεις, το '18 σε λίγες ώρες είχαν γίνει όλα, ενώ στη δική μας ήταν για ώρες στο ίδιο πάνω-κάτω σημείο.

Τα παραπάνω βέβαια λίγη αντικειμενική αξία έχουν, περισσότερο υποκειμενική, ιδιαιτέρως βιωματική μάλιστα, είτε από ίδια εμπειρία είτε μέσω ειδησεογραφικών μέσων, μαρτυριών, κτλ.

Έντυτ, περί τυμβωρυχίας έγραφα αυτά (για το '18):

(...) Ακολουθεί έναν εξόφθαλμο (και λυπηρό) υπερλαϊκιστικό αντιπολιτευτικό δρόμο, με εκμετάλλευση της καταστροφής στο μάτι


Το ίδιο ακριβώς θα έγραφα και σήμερα και του χρόνου και σε μια δεκαετία. Από τις πάγιες αντιλήψεις καθενός στοιχειωδώς λειτουργικού ανθρώπου θα έλεγα.
Άβαταρ μέλους
By panos2171
#720267
Νίκος Παππάς έγραψε:Ναι αλλά χωρίς αέρα. Υπάρχουν ευθύνες για το ότι μία μικρή φωτιά έγινε τεράστια χωρίς να φυσάει.

Και αυτό έγινε σε 3-4 περιοχες.


Στο Μάτι ξεκίνησε στις 4,5 και 7 είχε βγει στην θάλασσα.
Προφανώς και φταίνε που δεν εκκένωσαν νωρίτερα.

Αλλά δεν θυμάμαι άλλη φορά κάτι ανάλογο.
Δεν θυμάμαι άλλη φορά να μου παιρνει ο αέρας την μηχανή από τα χέρια.

Αλλά κοίτα τώρα τι έγινε. Αυτοί που απομακρύνθηκαν τότε ως υπεύθυνοι έγιναν αρχηγοί με την επόμενη κυβέρνηση.

Ε, τελικά δεν έφταιγε μόνο ο κακός μας ο καιρός τότε..

Redmi Note 8 Pro


Η φωτιά δημιούργησε μόνη της αέρα, επιπλέον μιλάμε για συνθήκες που κάνανε τα δάση μπαρούτι, δε χρειάζεσαι αέρα για να μετακινηθεί η φωτιά. Αρπάζουν για πλάκα το ένα δέντρο διπλά στο άλλο.

Αλλά κοίτα τώρα τι έγινε. Αυτοί που απομακρύνθηκαν τότε ως υπεύθυνοι έγιναν αρχηγοί με την επόμενη κυβέρνηση.


Έχεις κάποιο λινκ με αυτά τα ονόματα;
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#720268
KiloMeater έγραψε:
Corto Maltese έγραψε:Θα κάνω μία ερώτηση και αν πάρω απάντηση θα το βουλώσω.

Και χωρίς απάντηση , μη διστάσεις

:lol: :lol: :lol:

Theo13 απορώ που βρίσκεις τον χρόνο και την διάθεση για να γράψεις στο forum! Τουλάχιστον αυτό σημαίνει ότι είσαι καλά! :)

Μακάρι να κυλήσουν οι επόμενες ημέρες όσο πιο ανώδυνα γίνεται για όλους και χωρίς απώλειες. Η πρόβλεψη του καιρού αναφέρει βροχές στην ηπειρωτική Ελλάδα για Τετάρτη και Πέμπτη, οι οποίες θέλω να πιστεύω ότι θα μας βοηθήσουν να ξεπεράσουμε για φέτος αυτή την κατάσταση.

Υ.Γ. Εντωμεταξύ, λυπάμαι που το λέω, αλλά όσο ένθερμοι είμαστε να υποστηρίξουμε τις απόψεις μάς μέσα από το πληκτρολόγιο για το πως θα έπρεπε να αντιμετωπιστεί αυτή η φωτιά και τα λάθη που έχουν γίνει, άλλο τόσο απέχουμε από το να δηλώσουμε στην πράξη συμμετοχή σε αντίστοιχες εθελοντικές ομάδες δασοπυρόσβεσης, διάσωσης, κλπ. :(
Κάποιοι (λίγοι) αυτές τις μέρες ρισκάρουν την ζωή τους μέσα στις φωτιές και τους καπνούς και εμείς μαλώνουμε αραχτοί μέσα από την ασφάλεια του σπιτιού μας και κάτω από το aircondition. Θα καταφέρουμε άραγε ποτέ ως λαός να αλλάξει αυτή η παθητική στάση και από απλοί παρατηρητές γίνουμε περισσότερο ενεργοί πολίτες; :hmmm:
Μακάρι...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#720274 Γενικό σχόλιο που περιλαμβάνει τις Ε.Δ. και τα Σ.Α.:

Οι επιχειρησιακοί σχεδιασμοί γίνονται από τα καθ΄ύλην αρμόδια στελέχη, από τους επαγγελματίες του είδους δηλαδή. Οι εκάστοτε Κυβερνήσεις το μόνο που κάνουν είναι να δίνουν γενικές κατευθύνσεις (κυρίως στο θέμα της Δημόσιας Τάξης, καθώς η Πολιτική Προστασία και η Εθνική Άμυνα είναι διαχρονικά σχεδιασμένες, ειδικά στο θέμα της Άμυνας). Οι Κυβερνήσεις ΔΕΝ σβήνουν φωτιές, οι αρμόδιες Υπηρεσίες το κάνουν αυτό. Οι Κυβερνήσεις όμως παρέχουν τα μέσα.

Η εκμετάλλευση που έκαναν οι ΝΔκράτες στο Μάτι ήταν το ίδιο τραγική με την εκμετάλλευση που κάνουν οι ΣΥΡΙΖΑίοι σήμερα.
Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 08 Αύγ 2021, 05:17, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#720276 Πόσα χρήματα διέθεσε το “επιτελικό κράτος” για έργα αντιπυρικής θωράκισης;
https://www.aftodioikisinews.gr/%CF%87% ... %BF%CF%82/