- 19 Ιούλ 2021, 18:26 #718168 Ω, εντάξει τότε, κακώς αγχώθηκα!

[PaNick67]

- 19 Ιούλ 2021, 18:38 #718170

Ω, εντάξει τότε, κακώς αγχώθηκα!

Ακριβώς όπως στα λένε.

Α, και αν δεν μπορείς να γράψεις το παιδι σου εκεί δεν φταίνε αυτοί, εσύ φταίς.

Πλεμπαιε

Redmi Note 8 Pro

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 19 Ιούλ 2021, 18:42 #718171

Αν εσένα σου αρέσουν τέτοιες σχολές, πάω πάσο. Το ζήτημα δεν είναι να αφομοιωθεί ο Τσίπρας με την αστική τάξη, αλλά το αντίθετο. Γιατί τα δικά σου παιδιά, πάλι θα μείνουν απέξω. Αν δεν καταλαβαίνουμε αυτό το πρόβλημα, δεν ξέρω πόσο πιο απλά να το πω.
Το ζήτημα είναι να μην απαιτείται να αποφοιτήσεις από τέτοιες σχολές για να πας μπροστά σ'αυτή την χώρα.

Όσον αφορά την Κούβα, αν ξέρεις κάποιον άλλο τρόπο να επιτευχθεί, να τον ακούσω.

Εγω πηγα σε δημοσια σχολεια -πανεπιστημια

Ο Τσιπρας εχει τη ρητορικη του , οταν ερχεται η ωρα να διαλεξει για τα παιδια του ομως διαλεγει κοιταζοντας την πραγματικη πραγματικοτητα .

Και τα δημοσια ειδικα σχολεια μπορουν να ειναι κορυφαια. Πχ Βαρβακειος , Ιωνιδειος σχολη κλπ.

Προσωπικα πιστευω η χωρα θα μπορουσε παει μπροστα με εξορθολογισμο στοχων (την πολιτικη αλητεια με τον ενα η τον αλλο τροπο δε την γλυτωνεις ) . Για παραδειγμα οταν η χωρα (κατα τη γνωμη μου) χρειαζεται υπηρεσίες ηλ μηχανικων
προγραμματιστων κλπ stem ειναι παράλογο την ιδια στιγμη τους παραγει σε ιση η χειροτερη αναλογια με φιλολογους ,ιστορικους της τεχνης κλπ

- 19 Ιούλ 2021, 19:01 #718172 Αυτούς που διάλεξαν δλδ να γίνουν φιλόλογοι κλπ, να τους βάζαμε με το ζόρι να γίνουν Η/Υ για το καλό τους;

- 19 Ιούλ 2021, 19:47 #718177 Αντι για πχ 2000 θεσεις φιλολογων , να γινουν 1200 και τα υπολοιπα χρηματα να γινουν εργαστηρια ,συνδρομες springer, elsevier κλπ , αμοιβομενα project για τους stem

μαθηματα αλγοριθμικης σκεψης και βασικου προγραμματισμού με πχ java για την τεχνολογικη της δευτεροβαθμιας


αλλα και θεσεις σε υποσχομενες νεες ειδικοτητες ιεκ " ηλεκτρολογος -εξυπνο σπιτι " , ηλεκτρολογος - εγκαταστατης φορτιστων ev , συντηρητης ρομποτ για ηλικιωμενους, συντηρητης ρομποτ γεωργιας κλπ

- 19 Ιούλ 2021, 20:13 #718181 Αν Πιστεύεις ότι βγάζουμε ως χώρα λιγότερους Η/Υ από αυτούς που μπορούμε, να αυξάνανε τις θέσεις. Αλλά στην πράξη νομίζω πως αποδεικνύεται πως έχουμε πολλές Η/Υ like σχολές με αρκετά χαμηλό επίπεδο πλέον, κάτι που δείχνει ότι δεν έχουμε καν το δυναμικό για να υποστηρίξουμε τις θέσεις που "προκηρύττουμε".

Οι φιλόλογοι είναι ένα pool ανθρώπων με κανένα κοινό σημείο με τους Η/Υ. Δεν είναι ότι ενας καλός φιλόλογος θα γινόταν Η/Υ αν του έκοβες με το ζόρι τη θέση. Άσε που όταν κόβεις θέσεις, κόβεις τους χαμηλότερους. Δλδ να έχουμε ενα μέτριο φιλόλογο να πάει να γίνει Η/Υ.

Καλα θα πάει αυτό

- 19 Ιούλ 2021, 20:55 #718183

Αν Πιστεύεις ότι βγάζουμε ως χώρα λιγότερους Η/Υ από αυτούς που μπορούμε, να αυξάνανε τις θέσεις. Αλλά στην πράξη νομίζω πως αποδεικνύεται πως έχουμε πολλές Η/Υ like σχολές με αρκετά χαμηλό επίπεδο πλέον, κάτι που δείχνει ότι δεν έχουμε καν το δυναμικό για να υποστηρίξουμε τις θέσεις που "προκηρύττουμε".

Οι αποφασεις που περνουμε τωρα , θα αφορουν εργαζομενους σε 6-10 χρονια .
Για τους η/υ δεν ξερω στο συνολο της αγορας , παντως απο το αμεσο μου περιβαλλον δεν υπαρχει καποιος ανεργος (οι περισσοτεροι ασχολουνται με την κατευθυνση της πληροφορικης και ενας με τα ενσωματωμενα )
Η ταση της τεχνολογιας γενικα μαλλον θα ευνοησει τον κλαδο ...
Ακομη "αγορα" δεν ειναι απαραιτητα μονο η εσωτερικη , μπορει να πονταρουμε και σε ενα ποσοστο ο πελατης να ειναι εκτος ..

Οι φιλόλογοι είναι ένα pool ανθρώπων με κανένα κοινό σημείο με τους Η/Υ. Δεν είναι ότι ενας καλός φιλόλογος θα γινόταν Η/Υ αν του έκοβες με το ζόρι τη θέση. Άσε που όταν κόβεις θέσεις, κόβεις τους χαμηλότερους. Δλδ να έχουμε ενα μέτριο φιλόλογο να πάει να γίνει Η/Υ.

Καλα θα πάει αυτό

Δε θα γινουν η/υ , θα γινουν κατι αλλο απο τις θεωρητικες σχολες η και ισως παραιατρικα

- 20 Ιούλ 2021, 00:53 #718198

Αν εσένα σου αρέσουν τέτοιες σχολές, πάω πάσο. Το ζήτημα δεν είναι να αφομοιωθεί ο Τσίπρας με την αστική τάξη, αλλά το αντίθετο. Γιατί τα δικά σου παιδιά, πάλι θα μείνουν απέξω. Αν δεν καταλαβαίνουμε αυτό το πρόβλημα, δεν ξέρω πόσο πιο απλά να το πω.
Το ζήτημα είναι να μην απαιτείται να αποφοιτήσεις από τέτοιες σχολές για να πας μπροστά σ'αυτή την χώρα.

Όσον αφορά την Κούβα, αν ξέρεις κάποιον άλλο τρόπο να επιτευχθεί, να τον ακούσω.

Δηλαδή διαφορετικά οι πλούσιες οικογένειες θα έκαναν παρέα με τις λιγότερο πλούσιες;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 20 Ιούλ 2021, 11:05 #718210

Οι φιλόλογοι είναι ένα pool ανθρώπων με κανένα κοινό σημείο με τους Η/Υ. Δεν είναι ότι ενας καλός φιλόλογος θα γινόταν Η/Υ αν του έκοβες με το ζόρι τη θέση. Άσε που όταν κόβεις θέσεις, κόβεις τους χαμηλότερους. Δλδ να έχουμε ενα μέτριο φιλόλογο να πάει να γίνει Η/Υ.
Καλα θα πάει αυτό

Όπως πολύ σωστά αναφέρεις, αν κόψεις θέσεις θα είναι από τους χαμηλότερους. Οπότε πρακτικά θα έχεις λιγότερους φιλολόγους αλλά ταυτόχρονα πιο ικανούς.
Αν πάλι για τους λόγους άσχετους με την αγορά εργασίας επιλέγεις να πάρεις πάρα πολλούς φιλολόγους, θα πρέπει αυτοί να γνωρίζουν από πριν ότι οι πιθανότητες επαγγελματικής αποκατάστασης είναι πάρα πολύ μικρές και να μην ακούμε για αδιόριστους εκπαιδευτικούς κλπ.
Ο υποψήφιος φιλόλογος μπορεί να μην ασχοληθεί με τους Η/Υ αλλά θα μπορούσε να στραφεί σε κάποιο άλλο επάγγελμα με καλύτερες επαγγελματικές προοπτικές, το οποίο ταυτόχρονα να είναι κοντά στα ενδιαφέροντα του.

- 20 Ιούλ 2021, 11:32 #718211

Αν εσένα σου αρέσουν τέτοιες σχολές, πάω πάσο. Το ζήτημα δεν είναι να αφομοιωθεί ο Τσίπρας με την αστική τάξη, αλλά το αντίθετο. Γιατί τα δικά σου παιδιά, πάλι θα μείνουν απέξω. Αν δεν καταλαβαίνουμε αυτό το πρόβλημα, δεν ξέρω πόσο πιο απλά να το πω.
Το ζήτημα είναι να μην απαιτείται να αποφοιτήσεις από τέτοιες σχολές για να πας μπροστά σ'αυτή την χώρα.

Όσον αφορά την Κούβα, αν ξέρεις κάποιον άλλο τρόπο να επιτευχθεί, να τον ακούσω.

Δηλαδή διαφορετικά οι πλούσιες οικογένειες θα έκαναν παρέα με τις λιγότερο πλούσιες;

Οι πλούσιες οικογένειες δεν γουστάρουν να κάνουν παρέα με τους φτωχούς, είναι αλήθεια. Τα παιδιά όμως, γουστάρουν να κάνουν παρέα με τους φίλους τους. Και αν δεν μαντρώσουμε χωριστά πλούσιους και φτωχούς, εν τέλει, θα κάνουν μεικτές παρέες.
Το αυτό ισχύει και για τους καλούς και τους κακούς μαθητές. Αν βάλεις τους καλούς χωριστά, και τους κακούς χωριστά και τους μέτριους χωριστά, είναι χειρότερο ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ. Και είναι και σφόδρα αντιπαιδαγωγικό.
Γι'αυτό και ακόμη και αυτά τα ακριβά σχολεία, δίνουν και υποτροφίες, για να "μπολιαστεί" το πράγμα λίγο και με φτωχότερους και καλύτερους μαθητές. Γιατί φαντάζομαι συμφωνούμε πως ο γιος του Μητσοτάκη (ή και του Τσίπρα ακόμη) , ακόμη και στούρνος να είναι, θα βρει σίγουρα μια θέση εκεί.

Γενικώς, τα διάφορα κλειστά γκρουπ, δεν βοηθούν. Ξέρω πως συχνά οι πλούσιοι έχουν αλλεργία στους φτωχούς, οι έξυπνοι στους χαζούς, οι δυνατοί στους αδύναμους κλπ. Αλλά το πιο επιτυχημένο σύστημα αυτή την στιγμή στον κόσμο στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια παιδεία, δεν λειτουργεί με αποκλεισμούς. Για την ακρίβεια, κάνει ακριβώς το αντίθετο από αυτό που κάναμε εμείς και μάλιστα, απολύτως αντίθετο από αυτό που πάει να κάνει ο οδοστρωτήρας-Κεραμέως.
Why Are Finland’s Schools Successful?
The country’s achievements in education have other nations, especially the United States, doing their homework
https://www.smithsonianmag.com/innovati ... -49859555/
και
https://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Finland

Schools up to the university level are almost exclusively funded and administered by the municipalities of Finland (local government). There are few private schools. The founding of a new private comprehensive school requires a decision by the Council of State. When founded, private schools are given a state grant comparable to that given to a municipal school of the same size. However, even in private schools, the use of tuition fees is strictly prohibited, and selective admission is prohibited, as well: private schools must admit all its pupils on the same basis as the corresponding municipal school. In addition, private schools are required to give their students all the education and social benefits that are offered to the students of municipal schools. Because of this, existing private schools are mostly faith-based or Steiner schools, which are comprehensive by definition.

Λες να μην έχει πλούσιους και η Φινλανδία;

- 20 Ιούλ 2021, 11:43 #718212

Αν πάλι για τους λόγους άσχετους με την αγορά εργασίας επιλέγεις να πάρεις πάρα πολλούς φιλολόγους, θα πρέπει αυτοί να γνωρίζουν από πριν ότι οι πιθανότητες επαγγελματικής αποκατάστασης είναι πάρα πολύ μικρές και να μην ακούμε για αδιόριστους εκπαιδευτικούς κλπ.
Ο υποψήφιος φιλόλογος μπορεί να μην ασχοληθεί με τους Η/Υ αλλά θα μπορούσε να στραφεί σε κάποιο άλλο επάγγελμα με καλύτερες επαγγελματικές προοπτικές, το οποίο ταυτόχρονα να είναι κοντά στα ενδιαφέροντα του.

Μα γιατί ένα κρατικό ίδρυμα ή το ίδιο το κράτος να "πάρει" ή να μην "πάρει" όπως λες συγκεκριμένο αριθμό υποψηφίων με στόχο την θωράκιση του από την πιθανή μελλοντική ανεργία? Το αόρατο χέρι της αγοράς δεν είναι ικανό να δημιουργήσει συνθήκες προσφοράς και ζήτησης έτσι ώστε η επιλογή του κάθε υποψηφίου να συνοδεύεται από επαρκή στοιχεία για τη μελλοντική του επαγγελματική αποκατάσταση- προσανατολισμό?
Γιατί το κράτος να επιμερίζεται την ευθύνη της ατομικής επαγγελματικής σου επιτυχίας σε ένα περιβάλλον που δεν οργανώνει αυτό την οικονομία.?
Και το σκύλο χορτατο και η πίτα ολόκληρη?

- 20 Ιούλ 2021, 13:27 #718222 γιατί στην Ελλάδα, το γνωρίζεις φαντάζομαι, οι οικογένειες θέλουν ένα πτυχίο!!!, γιατί πιστεύουν ότι με ένα τέτοιο χαρτί θα μπορούν να κάνουν αίτηση σε κάτι που θα προκηρυχθεί μέσω ΑΣΕΠ και το "χαρτί" αυξάνει τα μόρια!!!! επιλογής.
τα ψηφουλακια λοιπόν δεν τα ενδιαφέρει το παιδί τους να μορφωθει για καριέρα σε επιχείρηση ιδιωτική, θέλει Δημόσιο....Περ Μάρε Περ τέρα που έλεγαν οι παλαιοί
Στα πανεπιστήμια όμως που θέλουν να αποκτήσουν φήμη καλή επιστημονική, στην διεθνή κοινότητα, όπου αξιολογούνται με το επίπεδο γνώσης που προσφέρουν, θέλουν φοιτητές αστέρια!!!!
Το λέμε και ανταγωνισμό βέβαια, που φυσικά δεν ενδιαφέρει όλους τους φοιτητές. μικρό ποσοστό θέλει να γίνει πχ, καθηγητής στο ΕΤΗ!! έχει όμως εκεί και Έλληνες καθηγητές.

< Note >

- 20 Ιούλ 2021, 13:38 #718223

Αν εσένα σου αρέσουν τέτοιες σχολές, πάω πάσο. Το ζήτημα δεν είναι να αφομοιωθεί ο Τσίπρας με την αστική τάξη, αλλά το αντίθετο. Γιατί τα δικά σου παιδιά, πάλι θα μείνουν απέξω. Αν δεν καταλαβαίνουμε αυτό το πρόβλημα, δεν ξέρω πόσο πιο απλά να το πω.
Το ζήτημα είναι να μην απαιτείται να αποφοιτήσεις από τέτοιες σχολές για να πας μπροστά σ'αυτή την χώρα.

Όσον αφορά την Κούβα, αν ξέρεις κάποιον άλλο τρόπο να επιτευχθεί, να τον ακούσω.

Εγω πηγα σε δημοσια σχολεια -πανεπιστημια

Ο Τσιπρας εχει τη ρητορικη του , οταν ερχεται η ωρα να διαλεξει για τα παιδια του ομως διαλεγει κοιταζοντας την πραγματικη πραγματικοτητα .

Και τα δημοσια ειδικα σχολεια μπορουν να ειναι κορυφαια. Πχ Βαρβακειος , Ιωνιδειος σχολη κλπ.

Προσωπικα πιστευω η χωρα θα μπορουσε παει μπροστα με εξορθολογισμο στοχων (την πολιτικη αλητεια με τον ενα η τον αλλο τροπο δε την γλυτωνεις ) . Για παραδειγμα οταν η χωρα (κατα τη γνωμη μου) χρειαζεται υπηρεσίες ηλ μηχανικων
προγραμματιστων κλπ stem ειναι παράλογο την ιδια στιγμη τους παραγει σε ιση η χειροτερη αναλογια με φιλολογους ,ιστορικους της τεχνης κλπ

Η ρητορική του Τσίπρα, δεν έχει να κάνει με την κουβέντα όμως. Η κουβέντα αφορά το τι παιδεία θέλουμε να έχουμε σε ετούτη την χώρα. Το παράδειγμα της Φινλανδίας, εκεί είναι. Δεν χρειάζεται καν ν'αυτοσχεδιάσουμε.

- 20 Ιούλ 2021, 13:39 #718224

Αν εσένα σου αρέσουν τέτοιες σχολές, πάω πάσο. Το ζήτημα δεν είναι να αφομοιωθεί ο Τσίπρας με την αστική τάξη, αλλά το αντίθετο. Γιατί τα δικά σου παιδιά, πάλι θα μείνουν απέξω. Αν δεν καταλαβαίνουμε αυτό το πρόβλημα, δεν ξέρω πόσο πιο απλά να το πω.
Το ζήτημα είναι να μην απαιτείται να αποφοιτήσεις από τέτοιες σχολές για να πας μπροστά σ'αυτή την χώρα.

Όσον αφορά την Κούβα, αν ξέρεις κάποιον άλλο τρόπο να επιτευχθεί, να τον ακούσω.

Δηλαδή διαφορετικά οι πλούσιες οικογένειες θα έκαναν παρέα με τις λιγότερο πλούσιες;

Οι πλούσιες οικογένειες δεν γουστάρουν να κάνουν παρέα με τους φτωχούς, είναι αλήθεια. Τα παιδιά όμως, γουστάρουν να κάνουν παρέα με τους φίλους τους. Και αν δεν μαντρώσουμε χωριστά πλούσιους και φτωχούς, εν τέλει, θα κάνουν μεικτές παρέες.
Το αυτό ισχύει και για τους καλούς και τους κακούς μαθητές. Αν βάλεις τους καλούς χωριστά, και τους κακούς χωριστά και τους μέτριους χωριστά, είναι χειρότερο ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ. Και είναι και σφόδρα αντιπαιδαγωγικό.
Γι'αυτό και ακόμη και αυτά τα ακριβά σχολεία, δίνουν και υποτροφίες, για να "μπολιαστεί" το πράγμα λίγο και με φτωχότερους και καλύτερους μαθητές. Γιατί φαντάζομαι συμφωνούμε πως ο γιος του Μητσοτάκη (ή και του Τσίπρα ακόμη) , ακόμη και στούρνος να είναι, θα βρει σίγουρα μια θέση εκεί.

Γενικώς, τα διάφορα κλειστά γκρουπ, δεν βοηθούν. Ξέρω πως συχνά οι πλούσιοι έχουν αλλεργία στους φτωχούς, οι έξυπνοι στους χαζούς, οι δυνατοί στους αδύναμους κλπ. Αλλά το πιο επιτυχημένο σύστημα αυτή την στιγμή στον κόσμο στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια παιδεία, δεν λειτουργεί με αποκλεισμούς. Για την ακρίβεια, κάνει ακριβώς το αντίθετο από αυτό που κάναμε εμείς και μάλιστα, απολύτως αντίθετο από αυτό που πάει να κάνει ο οδοστρωτήρας-Κεραμέως.
Why Are Finland’s Schools Successful?
The country’s achievements in education have other nations, especially the United States, doing their homework
https://www.smithsonianmag.com/innovati ... -49859555/
και
https://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Finland

Schools up to the university level are almost exclusively funded and administered by the municipalities of Finland (local government). There are few private schools. The founding of a new private comprehensive school requires a decision by the Council of State. When founded, private schools are given a state grant comparable to that given to a municipal school of the same size. However, even in private schools, the use of tuition fees is strictly prohibited, and selective admission is prohibited, as well: private schools must admit all its pupils on the same basis as the corresponding municipal school. In addition, private schools are required to give their students all the education and social benefits that are offered to the students of municipal schools. Because of this, existing private schools are mostly faith-based or Steiner schools, which are comprehensive by definition.

Λες να μην έχει πλούσιους και η Φινλανδία;

Κάντε την χάρη στον εαυτό σας και διαβάστε αυτο



Και θα καταλάβετε πόσο εγκληματική ειναι η πολιτική της παπαδιάς.
Κανένα όραμα, μονο ταξικο μισος για την πλεμπα

- 20 Ιούλ 2021, 13:47 #718226 Ενδιαφέρον το βιβλίο και αν βρω χρόνο θα το διαβάσω. Αν και δεν χρειάζεται κανένα βιβλίο για να καταλάβει (όποιος όντως θέλει) τι πάει να γίνει στην χώρα.