Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#716659
popolaros έγραψε:Τι ψηφίσατε ρεεεεεεεεεεεεΕικόνα
Θα συγχωνεύσουν νοσοκομεία εν μέσω πανδημίας. Θα κλείσουν και μερικά.
ΤΨΡΜ!!!


Redmi Note 8 Pro
Άβαταρ μέλους
By popolaros
#716661
mousatos έγραψε:pop πες μας τι να ψηφίσουμε
Οτιδήποτε αριστεροφερνει
Άβαταρ μέλους
By Serf
#716694
Νίκος Παππάς έγραψε:
popolaros έγραψε:Τι ψηφίσατε ρεεεεεεεεεεεεΕικόνα
Θα συγχωνεύσουν νοσοκομεία εν μέσω πανδημίας. Θα κλείσουν και μερικά.
ΤΨΡΜ!!!

Είναι σαν τα αστυνομικά τμήματα. Κάθε 5 χρόνια τα μειώνουμε για να γίνουν πολυδύναμα... καταλαβαίνουμε ότι δεν αποδίδει και ξανανοίγουμε... μετά από 5 τα ξανακλείνουμε γιατί αποσπάσεις παντού και δε βγαίνουν οι βάρδιες. Σχέδιο & προγραμματισμός από το Banggood...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#716718
popolaros έγραψε:Τι ψηφίσατε ρεεεεεεεεεεεεΕικόνα


Πρέπει κάποιος να είναι παντελώς ΒΛΗΜΑ για να υποστηρίζει τη μείωση των δημόσιων δομών υγείας. Ακόμα και αν υπήρχε μία δικαιολογία μέχρι τις αρχές του 2020, από την έναρξη της πανδημίας κι έπειτα, αν είδαμε ΕΝΑ πράγμα είναι πως τα ιδιωτικά νοσοκομεία είναι μόνο ακριβά ξενοδοχεία που παρέχουν και ιατρική φροντίδα. Σε μερικές περιπτώσεις... Και το να εξαρτάσαι από αυτά για τη δημόσια υγεία είναι αυτοκτονικό και πανάκριβο.

Μην μου πείτε μόνο ότι είναι "εκλογίκευση" ή κάτι παρόμοιο, τις έχουμε δει τις "εκλογικεύσεις" των τελευταίων 2 δεκαετιών, που έχουν αφήσει το δημόσιο σύστημα υγείας ξεκοιλιασμένο.





Αλλά, φυσικά δεν έχω καμία ελπίδα.

Και θα κλείσουν νοσοκομεία, και τα βλήματα θα χειροκροτήσουν και θα ΞΑΝΑψηφίσουν υπέρ των ίδιων ακριβώς πολιτικών (δεν έχει σημασία ποιοι πολιτικοί είναι στην εξουσία, σημασία έχει ποιες πολιτικές θα εφαρμοστούν), και όταν έρθει η ώρα (γιατί για όλους θα έρθει κάποια στιγμή δυστυχώς) θα διαμαρτύρονται ότι τα δημόσια νοσοκομεία είναι χάλια, αλλά δεν έχουν λεφτά για ιδιωτικό... Και θα πεθάνουν μερικοί, αλλά εντάξει, δεν πειράζει, φτωχοί είναι ή μη προνοητικοί, που δεν προνόησαν να βάλουν στην άκρη λεφτά (γιατί δεν έκαναν καλή διαχείριση των εξωφρενικά υψηλών μισθών των 600 ευρώ, άντε 1000 οι "βολεμένοι")... Δεν χάθηκε δα και ο κόσμος... Και το "αστείο" είναι πόσοι από αυτούς (με τους μισθούς των 600-1000 ευρώ) θα βγουν (και εδώ) και θα υποστηρίξουν τα παραπάνω...
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#716751
popolaros έγραψε:
mousatos έγραψε:pop πες μας τι να ψηφίσουμε
Οτιδήποτε αριστεροφερνει
'Η πιο απλα, ας σκεφτει ο καθενας ποιο κομμα ΔΕΝ εκλεψε τις τελευταιες δεκαετιες, πριν παει να ψηφισει.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#716763 Ξέρω σίγουρα να σου πω πάντως ποια έκλεψαν αν δε ενδιαφέρει. Ξεκινώντας από τα τραπεζικά δάνεια που είναι και εύκολο να βρούμε το ακριβές ποσό.
Άβαταρ μέλους
By Focusman91
#716768
popolaros έγραψε:
mousatos έγραψε:pop πες μας τι να ψηφίσουμε
Οτιδήποτε αριστεροφερνει
Πρώτη φορά το ξανακουμε.

< Note 8 >
Άβαταρ μέλους
By popolaros
#716769
Focusman91 έγραψε:
popolaros έγραψε:
mousatos έγραψε:pop πες μας τι να ψηφίσουμε
Οτιδήποτε αριστεροφερνει
Πρώτη φορά το ξανακουμε.

< Note 8 >
Σε χάλασε;
Άβαταρ μέλους
By Focusman91
#716771
popolaros έγραψε:
Focusman91 έγραψε:
popolaros έγραψε:
mousatos έγραψε:pop πες μας τι να ψηφίσουμε
Οτιδήποτε αριστεροφερνει
Πρώτη φορά το ξανακουμε.

< Note 8 >
Σε χάλασε;
Μόνο Πασοκαρα.

< Note 8 >
Άβαταρ μέλους
By popolaros
#716772
Focusman91 έγραψε:
popolaros έγραψε:
Focusman91 έγραψε:
popolaros έγραψε:
mousatos έγραψε:pop πες μας τι να ψηφίσουμε
Οτιδήποτε αριστεροφερνει
Πρώτη φορά το ξανακουμε.

< Note 8 >
Σε χάλασε;
Μόνο Πασοκαρα.

< Note 8 >



το πασοκ το γυρισε απο το 1996 και μετα...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#716785
Focusman91 έγραψε:
popolaros έγραψε:
mousatos έγραψε:pop πες μας τι να ψηφίσουμε
Οτιδήποτε αριστεροφερνει
Πρώτη φορά το ξανακουμε.

< Note 8 >



Ελπίζω να μην θεωρείται ο ΣΥΡΙΖΑ αριστερά μόνο :lol: :lol:

Ίσως στην αρχή να πήγε να το παίξει αριστερά, αλλά δεν... :lol: :lol:
Άβαταρ μέλους
By dimik
#716787
markvag έγραψε:
popolaros έγραψε:Τι ψηφίσατε ρεεεεεεεεεεεεΕικόνα


Πρέπει κάποιος να είναι παντελώς ΒΛΗΜΑ για να υποστηρίζει τη μείωση των δημόσιων δομών υγείας. Ακόμα και αν υπήρχε μία δικαιολογία μέχρι τις αρχές του 2020, από την έναρξη της πανδημίας κι έπειτα, αν είδαμε ΕΝΑ πράγμα είναι πως τα ιδιωτικά νοσοκομεία είναι μόνο ακριβά ξενοδοχεία που παρέχουν και ιατρική φροντίδα. Σε μερικές περιπτώσεις... Και το να εξαρτάσαι από αυτά για τη δημόσια υγεία είναι αυτοκτονικό και πανάκριβο.

Μην μου πείτε μόνο ότι είναι "εκλογίκευση" ή κάτι παρόμοιο, τις έχουμε δει τις "εκλογικεύσεις" των τελευταίων 2 δεκαετιών, που έχουν αφήσει το δημόσιο σύστημα υγείας ξεκοιλιασμένο.





Αλλά, φυσικά δεν έχω καμία ελπίδα.

Και θα κλείσουν νοσοκομεία, και τα βλήματα θα χειροκροτήσουν και θα ΞΑΝΑψηφίσουν υπέρ των ίδιων ακριβώς πολιτικών (δεν έχει σημασία ποιοι πολιτικοί είναι στην εξουσία, σημασία έχει ποιες πολιτικές θα εφαρμοστούν), και όταν έρθει η ώρα (γιατί για όλους θα έρθει κάποια στιγμή δυστυχώς) θα διαμαρτύρονται ότι τα δημόσια νοσοκομεία είναι χάλια, αλλά δεν έχουν λεφτά για ιδιωτικό... Και θα πεθάνουν μερικοί, αλλά εντάξει, δεν πειράζει, φτωχοί είναι ή μη προνοητικοί, που δεν προνόησαν να βάλουν στην άκρη λεφτά (γιατί δεν έκαναν καλή διαχείριση των εξωφρενικά υψηλών μισθών των 600 ευρώ, άντε 1000 οι "βολεμένοι")... Δεν χάθηκε δα και ο κόσμος... Και το "αστείο" είναι πόσοι από αυτούς (με τους μισθούς των 600-1000 ευρώ) θα βγουν (και εδώ) και θα υποστηρίξουν τα παραπάνω...



Πάντως υπάρχουν περιπτώσεις που η συγχώνευση είναι προτιμότερη.

π.χ Κοζάνη-Πτολεμαίδα, απόσταση 30χλμ εγνατίας, 2 νοσοκόμεία, το ένα σε χάλια εγκαταστάσεις, το άλλο σε "σύγχρονες" δωρεά Μποδοσάκη στα 80s, πλακώνονται μεταξύ τους χρόνια τώρα ποιο θα πάρει το τάδε μηχάνημα, ποιο θα στελεχωθεί περισσότερο, τμήματα ανοίγουν και κλείνουν και γενικά επικρατεί μια τραγελαφική κατάσταση.

Το αποτέλεσμα? Τα σοβαρά περιστατικά διακομίζονται στην Θεσ/νίκη. :s_whiteflag

Φυσικά οι ντόπιοι βησιγότθοι στο παραμικρό άκουσμα για κλείσιμο του νοσοκομείου της πόλης τους θα ξεσηκωθούν και θα προτιμήσουν να έχουν "μισό" νοσοκομείο παρά ολόκληρο 20 λεπτά μακριά, λες και σε μια μεγαλούπολη θα έκαναν λιγότερο χρόνο να πάνε.

Φαντάζομαι συγχωνεύσεις σε τέτοιο τύπου προβληματικά νοσοκομεία μπορούν να γίνουν και σε άλλες περιπτώσεις πχ Ξάνθη-Κομοτηνή σε συνδυασμό με ιατρεία σε απομακρυσμένες περιοχές.

Έχεις δίκιο όμως στο ότι κανένας δεν πρόκειται να το καταφέρει αυτό.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#716790 Πόσο κοστίζει ένα ταξί για να κάνει 30 χλμ Εγνατίας;
Ένα λεωφορείο;
Το ότι δεν είναι απαραίτητο να έχεις δύο ισοδύναμα νοσοκομεία, σημαίνει πως πρέπει να κλείσεις το ένα;
Αν είναι έτσι, γιατί άραγε στην Αθήνα έχουμε στο κέντρο τόσα νοσοκομεία και πάλι συχνά δεν φτάνουν;
Αν είναι έτσι, γιατί δεν φτιάχνουμε στην Αθήνα 3-4 όλα κι όλα μεγάλα, αντί τα δεκάδες που έχουμε τώρα;
Πώς και δεν το έχει σκεφτεί κάποιος άλλος μέχρι σήμερα άραγε;
:s_dunno

H όλη κουβέντα γίνεται όχι για να δοθούν καλύτερες υπηρεσίες υγείας στον κόσμο, αλλά για να γλιτώσουν λεφτά και να εξασφαλίσουν πελατεία στους ιδιώτες. Τόσο απλό είναι.
Για τον ίδιο λόγο που έγινε η αλλαγή στο επικουρικό του ασφαλιστικού, για να δώσουν πίτα στις ιδιωτικές ασφαλιστικές που στην Ελλάδα φυτωζωούν με πολύ μικρά μερίδια στον κύκλο υγείας και σύνταξης.

Κλπ κλπ.


Αλλά δεν αντιλέγω, όλα αυτά ήταν στο πρόγραμμά τους και γι'αυτό τους ψηφίσανε εξάλλου, αλίμονο... :s_rofl :s_shout
Άβαταρ μέλους
By dimik
#716831 Κοστίζουν σίγουρα λιγότερο από ένα δρομολόγιο για Θεσσαλονίκη γιατί δεν υπάρχει τμήμα\ειδικότητα σε κανένα νοσοκομείο της περιοχής.
Άσε που τα χρήματα αυτά τα δίνουν ούτως ή άλλως αν κάποια ειδικότητα υπάρχει μόνο σε ένα από τα 2.

Όχι δεν είναι απαραίτητο, δεν είναι βιώσιμο να έχεις 2 πλήρη νοσοκομεία σε τόσο μικρή απόσταση και για αυτόν τον πληθυσμό.
Θέλεις διπλό εξοπλισμό, διπλό προσωπικό κοκ.
Ακόμα κι αν υπήρχαν όλα εις διπλούν πόσο καλύτερα θα λειτουργούσε ένα νοσοκομείο με πχ 2 αξονικους, διπλάσιο νοσηλευτικό προσωπικό ώστε να μην τους βγαίνει το λάδι στα νυχτερια, διπλάσιους γιατρούς να εξετάζουν και να κάνουν επεμβάσεις;

Γενικά στα νοσοκομεία η αλήθεια βρίσκεται στο πόσα τμήματα, μονάδες, χειρουργεία προβλέπονται και πόσα πραγματικά λειτουργούν. Αν λειτουργούν λιγότερα από όσα προβλέπονται τότε το νοσοκομείο υπολειτουργει όπως υπολειτουργει κι αν υπάρχουν υποδομές και προσωπικό αλλά ο αριθμός ασθενών είναι πολύ μικρός.


Στην Αθήνα δεν ξέρω τι συμβαίνει, φαντάζομαι όμως ότι τα περισσότερα νοσοκομεία πάλι υποστελεχωμενα είναι.
Ίσως αν αντί για 12-13 στο κέντρο υπήρχαν τα μισά να λειτουργούσαν καλύτερα και να παρείχαν υψηλότερου επιπέδου υπηρεσίες.

Για τους σκοπούς της κυβέρνησης όπως προείπα δεν διαφωνώ.

< >