- 08 Ιουν 2021, 11:29 #712155

Δεν νομίζω να έβγαλε το powerwall για να φορτίζεις το ηλεκτρικό σου αμάξι. Πιο πολύ σαν αποθήκευση για το έξτρα ρεύμα από τα φωτοβολταϊκά και για να τροφοδοτεί το σπίτι τις ώρες που το ρεύμα από το δίκτυο είναι πιο ακριβό.

σωστος , μπορεις και να φορτιζεις τη νυχτα με νυχτερινο και να αποφορτιζεις την ημερα που είναι ακρι
βοτερη η kwh

- 08 Ιουν 2021, 11:30 #712157

Όσο για την εμμονή με την αυτονομία, θα πω το εξής απλό: έχοντας κάνει μετατροπή τού αυτοκινήτου μου σε υγραέριο, η αυτονομία του είναι περί τα 400 χλμ σε χαλαρές ημιαστικές μετακινήσεις και κοντά στα 300 σε πόλη και ταξίδι. Δηλαδή όσο ένα ηλεκτρικό. Με έχει προβληματίσει αυτό ποτέ; ΠΟΤΕ! Γιατί μπορώ να γεμίζω σε 5' και να συνεχίζω. Η επανάσταση με τα ηλεκτρικά δε θα γίνει όταν θα έχουν μπαταρίες για 1.000 χλμ, θα γίνει όταν μπορούν να φορτίζουν γρήγορα (ήδη το Ioniq5 γεμίζει 10-80% σε 18' και βέβαια, το θέμα όλο και θα εξελίσσεται-βελτιώνεται) κι οι υποδομές υπάρχουν σε όλο και περισσότερα σημεία. Τότε, οι κτηνώδεις μπαταρίες θα είναι περιττές. Καλά, και τώρα είναι περιττές για το 95% των οδηγών, αλλά είναι τα κολλήματά τους που τις επιβάλλουν.

Μπορείς και καλύτερα σάμπα.
Δεν σε έχει προβληματίσει ποτέ, γιατί πρατήρια με υγραέριο βρίσκεις παντού(πρακτικά κάθε βενζινάδικο έχει) και επειδή τα 300 αυτά km τα βρίσκεις σε -το πολύ- 5' και όχι τύπου 10->80% σε 30'.
Στα υπόλοιπα μαζί σου, σχεδόν

Περιγράφω τη ΛΥΣΗ, όχι τη σημερινή κατάσταση: και ξαναλέω, η επανάσταση θα είναι η γρήγορη φόρτιση κι οι υποδομές παντού, όχι οι αντιοικολογικές μπαταρίες-κτήνη.

https://cartalk.gr/

- 08 Ιουν 2021, 11:31 #712158 Το Powerwall έχει διάφορες εφαρμογές, και αυτά που ανέφερα εγώ, και αυτά που είπατε και εσείς. Αλλά γενικώς, λόγω κόστους, δεν συμφέρει αν είσαι συνδεδεμένος σε δίκτυο. Στην Ευρώπη τουλάχιστον. Δεν θα κάνεις δηλαδή απόσβεση εύκολα.

[drdino]

- 08 Ιουν 2021, 12:16 #712160

Όσο για την εμμονή με την αυτονομία, θα πω το εξής απλό: έχοντας κάνει μετατροπή τού αυτοκινήτου μου σε υγραέριο, η αυτονομία του είναι περί τα 400 χλμ σε χαλαρές ημιαστικές μετακινήσεις και κοντά στα 300 σε πόλη και ταξίδι. Δηλαδή όσο ένα ηλεκτρικό. Με έχει προβληματίσει αυτό ποτέ; ΠΟΤΕ! Γιατί μπορώ να γεμίζω σε 5' και να συνεχίζω. Η επανάσταση με τα ηλεκτρικά δε θα γίνει όταν θα έχουν μπαταρίες για 1.000 χλμ, θα γίνει όταν μπορούν να φορτίζουν γρήγορα (ήδη το Ioniq5 γεμίζει 10-80% σε 18' και βέβαια, το θέμα όλο και θα εξελίσσεται-βελτιώνεται) κι οι υποδομές υπάρχουν σε όλο και περισσότερα σημεία. Τότε, οι κτηνώδεις μπαταρίες θα είναι περιττές. Καλά, και τώρα είναι περιττές για το 95% των οδηγών, αλλά είναι τα κολλήματά τους που τις επιβάλλουν.

Μπορείς και καλύτερα σάμπα.
Δεν σε έχει προβληματίσει ποτέ, γιατί πρατήρια με υγραέριο βρίσκεις παντού(πρακτικά κάθε βενζινάδικο έχει) και επειδή τα 300 αυτά km τα βρίσκεις σε -το πολύ- 5' και όχι τύπου 10->80% σε 30'.
Στα υπόλοιπα μαζί σου, σχεδόν

Περιγράφω τη ΛΥΣΗ, όχι τη σημερινή κατάσταση: και ξαναλέω, η επανάσταση θα είναι η γρήγορη φόρτιση κι οι υποδομές παντού, όχι οι αντιοικολογικές μπαταρίες-κτήνη.

Αντιοικολογικές από ποιάν άποψη;

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 08 Ιουν 2021, 12:21 #712161

Περιγράφω τη ΛΥΣΗ, όχι τη σημερινή κατάσταση: και ξαναλέω, η επανάσταση θα είναι η γρήγορη φόρτιση κι οι υποδομές παντού, όχι οι αντιοικολογικές μπαταρίες-κτήνη.

Που παντού;
Στις ελληνικές πόλεις που δεν μπορείς να περπατήσεις στα πεζοδρόμια από τα παρκαρισμένα; Που οι περισσότερες οικοδομές δεν έχουν ιδιωτικές θέσεις στάθμευσης ή ακόμα και αν έχουν είναι λίγες; Που ακόμη και στα οργανωμένα πάρκινγκ ο Έλληνας προτιμά να παρκάρει κάπου παράνομα αντί να το βάλει μέσα και να πληρώσει;
Στα χωριά που ορισμένα μπορεί να μην έχουν καν βενζινάδικο;
Και γιατί υποδομές μιλάμε, όταν η συγκεκριμένη τεχνολογία εξελίσσεται διαρκώς; Για πιο λόγο ο ιδιώτης να δώσει τα ωραία του λεφτά για να βάλει ένα 50άρι ταχυφορτιστή, όταν με κάθε καινούργιο ηλεκτρικό ακούς για μια αύξηση της ταχύτητας φόρτισης. Καλοί οι ταχυφορτιστές της Tesla, της Porsche και της Hyundai, αλλά ποιος θα τους εγκαταστήσει αυτούς; Και ποιον από όλους;
Υπάρχει πάρα πολύ μέλλον μέχρι φτάσουν τα πράγματα στο σημείο το οποίο είμαστε σήμερα με τα συμβατικά καύσιμα.

Έβλεπα εντωμεταξύ προχθές δοκιμή του Ioniq 5 με ταχύτητα 130Kmh. Αυτονομία 222Km...
Πρακτικά, για κάποιον που ξεκινά έξω από Θεσσαλονίκη και πηγαίνει στην Εγνατία Οδό με το όριο, η μπαταρία του φτάνει για να πάει και να γυρίσει με το ζόρι μέχρι Κοζάνη ή Σέρρες

- 08 Ιουν 2021, 12:33 #712163 Η ηλεκτροκινηση δεν θα ειναι απο την αρχη για ολους ..


Πχ τα αυτοκινητα παραγωγης με μεκ αρχισαν περιπου στο 1900 , ποσα χρονια εκανε να φτασει αυτη η εξελιξη στον ελ αγροτη και να παει απο τη φοραδα και το γαιδαρακο του στον μινωταυρο και υστερα στο toyota/datsun pickup ;;

Στην Αφρικη κλπ θα μπορεσει να παει η ηλεκτροκινηση ; και ποτε ;

- 08 Ιουν 2021, 12:51 #712165

Η ηλεκτροκινηση δεν θα ειναι απο την αρχη για ολους ..
Πχ τα αυτοκινητα παραγωγης με μεκ αρχισαν περιπου στο 1900 , ποσα χρονια εκανε να φτασει αυτη η εξελιξη στον ελ αγροτη και να παει απο τη φοραδα και το γαιδαρακο του στον μινωταυρο και υστερα στο toyota/datsun pickup ;;
Στην Αφρικη κλπ θα μπορεσει να παει η ηλεκτροκινηση ; και ποτε ;

ΜΕΚ και ηλεκτρικοί κινητήρες παρουσιάστηκαν και χρησιμοποιούνταν (σχεδόν...) παράλληλα στις αρχές του 20ου αιώνα κι αν δεν υπήρχε το οικολογικό #metoo αποκλειστικά στον ανεπτυγμένο κόσμο, ακόμα στα αζήτητα θα βρίσκονταν τα ηλεκτρικά οχήματα ...

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 08 Ιουν 2021, 12:53 #712166 Δεν έχει επαφή η τεχνολογία των ηλεκτρικών του τότε με το σήμερα. Ακόμη και τα μοτέρ. Έχουμε μεσολαβήσει τα power electronics, inverters, κλπ.
Σε συνδυασμό με την εξέλιξη των μπαταριών, πλέον είναι εντελώς διαφορετικό το πεδίο εφαρμογής τους.

- 08 Ιουν 2021, 13:22 #712173 Άλλη μια ενδιαφέρουσα είδηση, για έναν πιθανό νέο μεγάλο παίκτη στα ηλεκτρικά.

https://www.capital.gr/diethni/3551363/ ... -sxediazei
Apple: Διαπραγματεύσεις με τις κινεζικές CATL - BYD για το ηλεκτρικό αυτοκίνητο που σχεδιάζει
Η Apple βρίσκεται σε πρώιμο στάδιο συνομιλιών με τις κινεζικές CATL και BYD σχετικά με την προμήθεια μπαταριών για το ηλεκτρικό όχημα που σχεδιάζει να παράγει, δήλωσαν στο Reuters τέσσερα άτομα με γνώση του θέματος.

Οι ίδιες πηγές τόνισαν πως δεν είναι βέβαιο αν θα επιτευχθεί συμφωνία είτε με την CATL είτε με την BYD.

Η Apple έχει θέσει ως προϋπόθεση για συμφωνία με πιθανούς προμηθευτές την κατασκευή εγκαταστάσεων παραγωγής στις Ηνωμένες Πολιτείες. Η CATL, η οποία προμηθεύει μεγάλους κατασκευαστές αυτοκινήτων, συμπεριλαμβανομένης της Tesla, δεν είναι πρόθυμη να κατασκευάσει εργοστάσιο στις ΗΠΑ λόγω των εντάσεων μεταξύ Ουάσιγκτον και Πεκίνου καθώς και ανησυχιών για το κόστος.

Η Apple, η οποία δεν έχει ακόμη προβεί σε δημόσια ανακοίνωση σχετικά με τα σχέδιά της για την παραγωγή ηλεκτρικών αυτοκινήτων, αρνήθηκε να σχολιάσει. Η CATL, ο μεγαλύτερος κατασκευαστής μπαταριών για αυτοκίνητα στον κόσμο, και η BYD, το νούμερο 4 στον κόσμο, αρνήθηκαν επίσης να σχολιάσουν.

Η Apple εργάζεται πάνω στην τεχνολογία αυτοοδήγησης και έχει θέσει ως στόχο το 2024 για την παραγωγή ενός επιβατικού οχήματος.

Πηγές με γνώση του θέματος έχουν επισημάνει πως το μελλοντικό EV της Apple θα μπορούσε να περιλαμβάνει τη δική της πρωτοποριακή τεχνολογία μπαταριών. Δεν ήταν σαφές εάν οι συζητήσεις με την CATL και την BYD αφορούσαν τη δική τους τεχνολογία ή τα σχέδια της Apple.

Το Reuters ανέφερε την περασμένη εβδομάδα ότι η CATL σχεδιάζει να κατασκευάσει ένα νέο εργοστάσιο μπαταριών αυτοκινήτων στη Σαγκάη, συνεχίζοντας τον καταιγιστικό ρυθμό ανάπτυξης της που θα την εδραιώσει ως τον νούμερο 1 προμηθευτή παγκοσμίως.

- 08 Ιουν 2021, 13:37 #712177 Research: One In Five Switch Back To Gas Car After Owning An EV

(και μιλάμε για την Καλιφόρνια...)

https://www.motor1.com/news/504872/ev-o ... kH3_Hc333o

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 08 Ιουν 2021, 13:44 #712179 Έχει γίνει η κουβέντα για την συγκεκριμένη είδηση. Ο κύριος λόγος είναι πως στα 110V έχεις πολύ αργή φόρτιση στο σπίτι, ακόμη κι αν έχεις δικό σου χώρο. Οπότε, οι λόγοι αφορούν την εύκολη φόρτιση, που εκεί είναι θέμα λόγω δικτύου και όχι λόγω χώρου (που το δικό μας πρόβλημα είναι μάλλον ανάποδο).
Δες αν θέλεις σε παλαιότερα μηνύματα.

- 08 Ιουν 2021, 14:03 #712188 Η είδηση διαβάζεται ανάποδα: παρά τα 1.002 προβλήματα που συμπαραμαρτυρείτε στην ηλεκτροκίνηση, το 80% ΔΕΝ επιστρέφει σε ΜΕΚ. Ούτε καν σε Clio πετρέλαιο.

Αντιοικολογικές από ποιάν άποψη;

Από όλες. Από την ενέργεια που χρειάζεται για την κατασκευή τους, τις σπάνιες γαίες, το έξτρα βάρος που κουβαλάς συνέχεια και σημαίνει μεγαλύτερη κατανάλωση, χειρότερο φρενάρισμα, ταχύτερη κατανάλωση ελαστικών και τακακιών. Μα θέλει κι ερώτημα;

Που παντού;
Στις ελληνικές πόλεις που δεν μπορείς να περπατήσεις στα πεζοδρόμια από τα παρκαρισμένα; Που οι περισσότερες οικοδομές δεν έχουν ιδιωτικές θέσεις στάθμευσης ή ακόμα και αν έχουν είναι λίγες; Που ακόμη και στα οργανωμένα πάρκινγκ ο Έλληνας προτιμά να παρκάρει κάπου παράνομα αντί να το βάλει μέσα και να πληρώσει;
Στα χωριά που ορισμένα μπορεί να μην έχουν καν βενζινάδικο;
Και γιατί υποδομές μιλάμε, όταν η συγκεκριμένη τεχνολογία εξελίσσεται διαρκώς; Για πιο λόγο ο ιδιώτης να δώσει τα ωραία του λεφτά για να βάλει ένα 50άρι ταχυφορτιστή, όταν με κάθε καινούργιο ηλεκτρικό ακούς για μια αύξηση της ταχύτητας φόρτισης. Καλοί οι ταχυφορτιστές της Tesla, της Porsche και της Hyundai, αλλά ποιος θα τους εγκαταστήσει αυτούς; Και ποιον από όλους;
Υπάρχει πάρα πολύ μέλλον μέχρι φτάσουν τα πράγματα στο σημείο το οποίο είμαστε σήμερα με τα συμβατικά καύσιμα.

Γιατί, σήμερα βάζεις βενζίνη στο πεζοδρόμιό σου ή στο τελευταίο κ.λοχώρι; Όπως σήμερα έχεις τα βενζινάδικα, αύριο θα έχεις τα charging stations. Αυτά γίνονται ήδη, δεν είναι επιστημονική φαντασία:
https://kentro-typou.dei.gr/deltia-typou/2021/%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BF-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%85%CF%80%CE%AD%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%88%CE%B5-%CE%B7-%CE%B4%CE%B5%CE%B7-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CE%B9%CE%BB/

Δες κι εδώ πόσοι φορτιστές υπάρχουν ήδη:
https://www.plugshare.com/
Οπότε μη λέμε ποιος θα βάλει, όταν βάζουν τόσους ήδη.

Όλα αυτά θα είναι αστεία να τα συζητάμε, αν σε 10' (δε λέω σε 3' όπως σήμερα, γιατί νομίζω ότι δε θα φτάσουμε ποτέ σε αυτό το σημείο) μπορείς να φορτώσεις 300-400 χλμ αυτονομίας.

https://cartalk.gr/

- 08 Ιουν 2021, 14:19 #712195

Έχει γίνει η κουβέντα για την συγκεκριμένη είδηση. Ο κύριος λόγος είναι πως στα 110V έχεις πολύ αργή φόρτιση στο σπίτι, ακόμη κι αν έχεις δικό σου χώρο. Οπότε, οι λόγοι αφορούν την εύκολη φόρτιση, που εκεί είναι θέμα λόγω δικτύου και όχι λόγω χώρου (που το δικό μας πρόβλημα είναι μάλλον ανάποδο).
Δες αν θέλεις σε παλαιότερα μηνύματα.

Πήγα ...60τόσες σελίδες πίσω για να το βρω (λίγο πριν τις μπαλαντέζες δηλαδή) ...
Πού καταλήγουμε τέλος πάντων; Ηλεκτρικό μερικών δεκάδων χιλιάδων €€€ σαν "δεύτερο", δίπλα σ' ένα βενζινοκίνητο οικογενειακό για τα ταξίδια, για τους έχοντες χρήμα και μέχρι "ν' αναπτυχθεί επαρκώς το δίκτυο" ;

Focus III 1.6 Ecoboost 150

[drdino]

- 08 Ιουν 2021, 14:22 #712196

Αντιοικολογικές από ποιάν άποψη;

Από όλες. Από την ενέργεια που χρειάζεται για την κατασκευή τους, τις σπάνιες γαίες, το έξτρα βάρος που κουβαλάς συνέχεια και σημαίνει μεγαλύτερη κατανάλωση, χειρότερο φρενάρισμα, ταχύτερη κατανάλωση ελαστικών και τακακιών. Μα θέλει κι ερώτημα;

Γιατί να μην θέλει ρώτημα, κουβέντα κάνουμε και προσπαθώ να καταλάβω τον συλλογισμό σου. Αυτά που αναφέρεις δεν αποτελούν πρόβλημα των "μεγάλων" μπαταριών αλλά όλων των ηλεκτρικών. Το ίδιο μπορεί να πει κανείς για οποιοδήποτε ηλεκτρικό έχει μεγαλύτερη αυτονομία από αυτήν που κάνει ο ΜΟ των οχημάτων, ή αυτούς που έχουν SUV ενώ κάνουν χρήση που θα καλύπτονταν από ένα supermini.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 08 Ιουν 2021, 14:27 #712198 Όταν έχουμε τα charging stations όπως έχουμε σήμερα τα βενζίναδικα, δεν πιστεύω να κινούνται τα ηλεκτρικά με 1,5€ / 100 km.