- 24 Μάιος 2021, 11:33 #709751 Έχει τόσους ταχυφορτιστές που τους βρίσκεις μπροστά σου συνέχεια. Από εκεί και πέρα, όποιος θέλει να κάνει και τις κοντρούλες του, απλώς θα χρειαστεί να σταματήσει λίγο ακόμα. Συμφωνώ ότι περιμένω πώς και πώς το Model 2 που θα έχει πιο γήινες επιδόσεις και κόστος αγοράς. Το να έχει 1.000 χιλιόμετρα αυτονομίας είναι αδιάφορο στη χρήση κι επιζήμιο για το περιβάλλον. Προτιμώ χίλιες φορές να γεμίζει στο πεντάλεπτο και να έχει πληθώρα υποδομών.

https://cartalk.gr/

- 24 Μάιος 2021, 11:42 #709754

Έχει τόσους ταχυφορτιστές που τους βρίσκεις μπροστά σου συνέχεια. Από εκεί και πέρα, όποιος θέλει να κάνει και τις κοντρούλες του, απλώς θα χρειαστεί να σταματήσει λίγο ακόμα. Συμφωνώ ότι περιμένω πώς και πώς το Model 2 που θα έχει πιο γήινες επιδόσεις και κόστος αγοράς. Το να έχει 1.000 χιλιόμετρα αυτονομίας είναι αδιάφορο στη χρήση κι επιζήμιο για το περιβάλλον. Προτιμώ χίλιες φορές να γεμίζει στο πεντάλεπτο και να έχει πληθώρα υποδομών.

Σκέφτεσαι με τα τωρινά δεδομένα που το 95% έχει ΜΕΚ. Αν γίνει 95% electro ακόμα και αν φορτίζει γρήγορα (το 5λεπτο είναι εκτός πραγματικότητας, πάρε ιδέα από τις μπαταρίες των smartphones) θα γίνεται χαμός όσες υποδομές και αν κατασκευάσεις. Μία άλλη παράμετρος το βίντεο του shmee που του έβγαζε συνέχεια error ενώ είχε και χαμηλή μπαταρία πράγμα που τον άγχωσε. Τέλος για μένα αλλά και πολλούς άλλους μεγάλη σημασία παίζει και η φθορά της μπαταρίας με την πάροδο του χρόνου που θα πέφτει. Η μεταπώληση λόγω αυτού, οι νέες τεχνολογίες που εν μία νυκτί θα καθιστούν το ηλεκτρικό σου, κουβά κτλ κτλ.

[PaNick67]

- 24 Μάιος 2021, 11:49 #709755

Έχει τόσους ταχυφορτιστές που τους βρίσκεις μπροστά σου συνέχεια. Από εκεί και πέρα, όποιος θέλει να κάνει και τις κοντρούλες του, απλώς θα χρειαστεί να σταματήσει λίγο ακόμα. Συμφωνώ ότι περιμένω πώς και πώς το Model 2 που θα έχει πιο γήινες επιδόσεις και κόστος αγοράς. Το να έχει 1.000 χιλιόμετρα αυτονομίας είναι αδιάφορο στη χρήση κι επιζήμιο για το περιβάλλον. Προτιμώ χίλιες φορές να γεμίζει στο πεντάλεπτο και να έχει πληθώρα υποδομών.

Aν εχει 1.000 χλμ θα εχει πραγματικη 600. Η οποια θα ειναι αρκετη για ενα μεγαλο ταξιδι, οπου στην σταση για καφε, τουαλετα, ξεμουδιασμα θα φορτιζει για αλλα τοσα. Ενα καλο σεναριο διακοπων με οικογενεια.

Οι υποδομες δεν ξερω ποσο γρηγορα γινονται αφου δεν ειναι μονο θεμα να μπουν αλλα να τροφοδοτηθουν, να υπαρχει επαρκεια ρευματος, κλπ.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 24 Μάιος 2021, 11:50 #709756

Έχει τόσους ταχυφορτιστές που τους βρίσκεις μπροστά σου συνέχεια. Από εκεί και πέρα, όποιος θέλει να κάνει και τις κοντρούλες του, απλώς θα χρειαστεί να σταματήσει λίγο ακόμα. Συμφωνώ ότι περιμένω πώς και πώς το Model 2 που θα έχει πιο γήινες επιδόσεις και κόστος αγοράς. Το να έχει 1.000 χιλιόμετρα αυτονομίας είναι αδιάφορο στη χρήση κι επιζήμιο για το περιβάλλον. Προτιμώ χίλιες φορές να γεμίζει στο πεντάλεπτο και να έχει πληθώρα υποδομών.

Σκέφτεσαι με τα τωρινά δεδομένα που το 95% έχει ΜΕΚ. Αν γίνει 95% electro ακόμα και αν φορτίζει γρήγορα (το 5λεπτο είναι εκτός πραγματικότητας, πάρε ιδέα από τις μπαταρίες των smartphones) θα γίνεται χαμός όσες υποδομές και αν κατασκευάσεις. Μία άλλη παράμετρος το βίντεο του shmee που του έβγαζε συνέχεια error ενώ είχε και χαμηλή μπαταρία πράγμα που τον άγχωσε. Τέλος για μένα αλλά και πολλούς άλλους μεγάλη σημασία παίζει και η φθορά της μπαταρίας με την πάροδο του χρόνου που θα πέφτει. Η μεταπώληση λόγω αυτού, οι νέες τεχνολογίες που εν μία νυκτί θα καθιστούν το ηλεκτρικό σου, κουβά κτλ κτλ.

Δεν πρόκειται να γίνει ηλεκτρικό το 95% των οχημάτων αν δε λυθούν όλα αυτά που αναφέρεις. Κανείς δεν μπορεί να φανταστεί τις σημερινές υποδομές και τις υπάρχουσες τεχνολογίες να υποστηρίζουν τέτοιον όγκο οχημάτων.
Η πτώση της μπαταρίας είναι αμελητέα κι ανάξια αναφοράς. Η μεταπώληση θα εξαρτηθεί από το πόσο γρήγορα θα καλπάσουν οι εξελίξεις. Ναι, είναι πολύ πιθανό τα σημερινά ηλεκτρικά να είναι τελείως απαξιωμένα το 2030. Αλλά φαντάσου σε πόσο χειρότερη μοίρα θα είναι τα σημερινά καινούρια θερμικά.

https://cartalk.gr/

- 24 Μάιος 2021, 14:23 #709789 Σήμερα πάντως πέτυχα δύο Tesla να φορτίζουν σε χωριό έξω από την Θεσσαλονίκη!
Τον dimsabas σκέφτηκα αμέσως

- 24 Μάιος 2021, 14:59 #709794

Η μεταπώληση θα εξαρτηθεί από το πόσο γρήγορα θα καλπάσουν οι εξελίξεις. Ναι, είναι πολύ πιθανό τα σημερινά ηλεκτρικά να είναι τελείως απαξιωμένα το 2030. Αλλά φαντάσου σε πόσο χειρότερη μοίρα θα είναι τα σημερινά καινούρια θερμικά.

Δύσκολα να είναι σε χειρότερη μοίρα. Τα ηλεκτρικά του 2020 θα χάσουν ΠΟΛΥ περισσότερη αξία σε σχέση με τα βενζινοκίνητα.
Βλέπε το παράδειγμα που έφερα πριν καμια βδομάδα με το eUP του 2013 σε σχέση με το σημερινό που έχει αυτονομία +70%. Το 2013 το αμάξι έκανε 28.000€ με αυτονομία 120 χλμ, και σήμερα κάνει 24.000€ (χωρίς επιδότηση) με αυτονομία 200 χλμ. Μεταχειρισμένο με μικρή μπαταρία σήμερα δεν ξέρω αν υπάρχει, αλλά δύσκολο να μπορεί να πουληθεί πάνω από 15.000€, ίσως λέω και πολλά. Να πούμε ότι έχει χάσει τη μισή του αξία χοντρικά.
Βλέπω τι αξία έχουν χάσει ( ) τα diesel clio σε αντιπαραβολή, ειδικά όταν το καινούργιο μοντέλο έχει ακριβύνει! Και πόσοι ενδιαφέρονται για τα diesel μεταχειρισμένα suv τώρα που πολλά βγαίνουν μόνο βενζινοκίνητα/υβριδικά.

- 24 Μάιος 2021, 15:22 #709798 Πώς το λένε στις διαφημίσεις; Προηγούμενες αποδόσεις δεν μπορούν να εγγυηθούν τις μελλοντικές;
Κανείς δε μας λέει πώς θα αντιμετωπίζεται στην αγορά τού 2030 το Clio diesel τού 2021. Αν έχουν επιβληθεί πολύ υψηλά "περιβαλλοντικά τέλη"; Αν έχει μπει "πράσινος φόρος" στο πετρέλαιο και κοστίζει 2 ευρώ το λίτρο; Αν έχει αναγγελθεί ότι το 2032 θα απαγορεύεται να κινείται εντός Αττικής; Ποιος τα ξέρει όλα αυτά;

https://cartalk.gr/

- 24 Μάιος 2021, 15:45 #709802 Aκόμη και κάποια απ' αυτά να ισχύσουν - ακόμα και τώρα άλλωστε πολλοί αγοραστές τα σκέφτονται - να είσαι βέβαιος πως κάποιους θα τους καλύπτει καλύτερα από ηλεκτρικό. Και ακριβώς επειδή δεν θα μπορούν να το αγοράσουν καινούργιο ώστε να μπορεί να γίνει άμεση σύγκριση τιμής, θα κρατήσουν αρκετά καλά τις τιμές τους.

- 24 Μάιος 2021, 15:54 #709803

Η μεταπώληση θα εξαρτηθεί από το πόσο γρήγορα θα καλπάσουν οι εξελίξεις. Ναι, είναι πολύ πιθανό τα σημερινά ηλεκτρικά να είναι τελείως απαξιωμένα το 2030. Αλλά φαντάσου σε πόσο χειρότερη μοίρα θα είναι τα σημερινά καινούρια θερμικά.

Δύσκολα να είναι σε χειρότερη μοίρα. Τα ηλεκτρικά του 2020 θα χάσουν ΠΟΛΥ περισσότερη αξία σε σχέση με τα βενζινοκίνητα.
Βλέπε το παράδειγμα που έφερα πριν καμια βδομάδα με το eUP του 2013 σε σχέση με το σημερινό που έχει αυτονομία +70%. Το 2013 το αμάξι έκανε 28.000€ με αυτονομία 120 χλμ, και σήμερα κάνει 24.000€ (χωρίς επιδότηση) με αυτονομία 200 χλμ. Μεταχειρισμένο με μικρή μπαταρία σήμερα δεν ξέρω αν υπάρχει, αλλά δύσκολο να μπορεί να πουληθεί πάνω από 15.000€, ίσως λέω και πολλά. Να πούμε ότι έχει χάσει τη μισή του αξία χοντρικά.
Βλέπω τι αξία έχουν χάσει ( ) τα diesel clio σε αντιπαραβολή, ειδικά όταν το καινούργιο μοντέλο έχει ακριβύνει! Και πόσοι ενδιαφέρονται για τα diesel μεταχειρισμένα suv τώρα που πολλά βγαίνουν μόνο βενζινοκίνητα/υβριδικά.

Γιατί να δώσει κάποιος 28Κ (!!!) το 2013 για το eUP? Για να κάνει οικονομία σκορπώντας ένα χαμό λεφτά???

- 24 Μάιος 2021, 16:01 #709804

Γιατί να δώσει κάποιος 28Κ (!!!) το 2013 για το eUP? Για να κάνει οικονομία σκορπώντας ένα χαμό λεφτά???

Από τότε ψηνόμουν

- 24 Μάιος 2021, 16:05 #709805

Γιατί να δώσει κάποιος 28Κ (!!!) το 2013 για το eUP? Για να κάνει οικονομία σκορπώντας ένα χαμό λεφτά???

Για τη φάση αμα του περισσεύουν

- 24 Μάιος 2021, 16:05 #709806

Γιατί να δώσει κάποιος 28Κ (!!!) το 2013 για το eUP? Για να κάνει οικονομία σκορπώντας ένα χαμό λεφτά???

Από τότε ψηνόμουν

Yπάρχει και άλλος τρόπος να κάψεις χρήματα.

- 24 Μάιος 2021, 16:15 #709810

Yπάρχει και άλλος τρόπος να κάψεις χρήματα.

Και χωρίς να βάλεις το χαρτονόμισμα (μόνο τσιγάρο, ούτε καν πούρο), παραπάνω από την αξία του up θα είχε ξοδέψει κάποιος μέχρι σήμερα.

- 24 Μάιος 2021, 16:23 #709814 Θυμάμαι ότι έδινε 10 χιλιάρικα επιδότηση η Προτέργια. Αντίστοιχα ηλεκτρικά μοντέλα (δηλαδή εκτός τόπου και χρόνου) υπάρχουν και σήμερα: Smart Forfour, 100 χιλιόμετρα αυτονομίας και 23-24 χιλιάρικα.

https://cartalk.gr/

- 24 Μάιος 2021, 16:29 #709816

Στον πολιτισμένο κόσμο ΔΕΝ κυκλοφορείς με ρεζέρβα ανάγκης μέχρι το πλησιέστερο βουλκανιζατέρ σε περίπτωση που πάθεις λάστιχο;

Δεν κυκλοφορείς στην Εθνική, το μόνο σίγουρο για τον πολιτισμένο κόσμο. Απο εκει και περα αν θες να είσαι ο παπαρας που θα βρίζουν οι πάντες το κάνεις και στα επόμενα διόδια ή και νωρίτερα σε μαζεύουν οι carabinieri. Εκει θα τους δείξεις το website που έγραφε πως μπορείς να το κάνεις και όλα καλά.
Γι αυτό στην συγκεκριμένη περίπτωση ειτε πας με αεροπλάνο ειτε πας τουριστικά και με το πάσο σου.

Στην εθνικη επιτρεπεται να κυκλοφορουν οχηματα με ελαχιστη ταχυτητα 50χλμ.
Διαφορα βαρεα οχηματα- μηχανηματα που εχουν χαμηλοτερες μεγιστες ταχυτητες,απαγορευονται.