- 28 Ιαν 2015, 17:43 #69105 Κυριοι Μοδς μπορούμε να κλείσουμε το τόπικ τούτο και να ανοίξουμε καινούριο με τίτλο "Όξω τροίκα και καημοί" ή εστω να το μετονομάσουμε.

Αν το μετονομάσουμε αργότερα σε "τσο και λο" θα δείξει βέβαια.

Παρακαλείται ο συναγωνιστής Εντισ να δώσει εναλλακτικό τιτλο.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 28 Ιαν 2015, 17:45 #69108 меморандум

Ζαζιντράμπιε.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Ιαν 2015, 18:23 #69121 Ο Βαρουφάκης βγαίνει ΠΟΛΥ μετρημένος προς τα έξω.

- 28 Ιαν 2015, 21:32 #69206 Δύσκολα τα πράγματα αν οι Ευρωπαίοι δεν πουν το ναι σε κάποιας μορφής ελάφρυνση του χρέους. Μακάρι να υπάρχει σχέδιο Β από την κυβέρνηση γιατί αλλιώς αντίο €.

- 29 Ιαν 2015, 00:30 #69276

Δύσκολα τα πράγματα αν οι Ευρωπαίοι δεν πουν το ναι σε κάποιας μορφής ελάφρυνση του χρέους. Μακάρι να υπάρχει σχέδιο Β από την κυβέρνηση γιατί αλλιώς αντίο €.

Επειδή εγώ είμαι την γνώμης ότι η εκλεγμένη κυβέρνηση είναι η μόνη που έχει το δικαίωμα να λέει ότι εκφράζει την γνώμη του λαού, για όσο καιρό διατηρεί την δεδηλωμένη, της αναγνωρίζω το δικαίωμα να μας τραβήξει εκτός Ευρώ σε όποιο τρίτο δρόμο αποφασίσει. Απλά αναρωτιέμαι αν σημαντικό κομμάτι του κόσμου, αυτό που της έδωσε το νικηφόρο ποσοστό στις κάλπες, το είχε συνειδητοποιήσει ότι μιλούσαν σοβαρά όταν έλεγαν ότι το Ευρώ δεν είναι μονόδρομος.

- 29 Ιαν 2015, 01:03 #69294 Εχω την εντυπωση οτι πιστευουν οτι αν τα πραγματα δεν καλυτερεψουν θα τους μαυρισουν στις επομενες εκλογες και ολα καλα. Να τους δοκιμασουμε και αυτους και αν δεν τραβηξουν θ βρουμε καποιους αλλους.

- 29 Ιαν 2015, 07:25 #69346 Οταν υποτιμάς τον αριθμό των απελπισμένων και στηρίζεις τραπεζίτες που όλοι γνωρίζουμε ότι είναι κάπως στις συναλλαγές τους και διαλύεις τον ιδιωτικό τομέα , τότε πρέπει να περιμένεις τα χειρότερα .

- 31 Ιαν 2015, 18:07 #70797 Κύρτσος: Πρωτογενές πλεόνασμα δεν υπήρξε ποτέ
έλα ρε κύρτσο, γουί φολ φρομ δε κλάουντς.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 31 Ιαν 2015, 18:42 #70809 Ο Κύρτσος είπε ότι δεν υπήρξε ποτέ πρωτογενές πλεόνασμα.

Τι μας λέει λοιπόν ο καλός... οικονομολόγος ?

Ότι ποτέ δεν είχαμε πρωτογενές πλεόνασμα,.
Όλοι το ξέρουμε αυτό, το πλεόνασμα που παρουσίαζε η κυβέρνηση δημιουργήθηκε από τη στάση των πληρωμών του κράτους πρός τους ιδιώτες, τέτοιο πλεόνασμα ξέρω και εγώ να φτιάχνω.

Ότι οι κινήσεις Βαρουφάκη είναι υψηλού ρίσκου.
Μάλιστα με τις κινήσεις χαμηλού ρίσκου δηλαδή πήγαμε καλά, το 120% το κάναμε 180%, δημιουργήσαμε μια ανεργία τέρας, αναγκάσαμε χιλιάδες συμπολίτες μας να αυτοκτονήσουν, και τινάξαμε όλα τα νοικοκυριά στον αέρα, αυτό και αν είναι επιτυχία.

Τους πιέζουμε λέει να εφαρμόσουν τους κανόνες οπότε θα διαλυθεί η οικονομίας μας.
Οικονομία υπάρχει όταν υπάρχουν πολίτες που εργάζονται όλοι και όχι το 40% να είναι στην ανεργία, να μην μπορούν να ανταπεξέλθπουν στις υποχρεώσεις τους και να μην μπορούν να πληρώσουν τους φόρους τους, να την βράσω τέτοια οικονομία.

Τους πιέζουμε λέει να καταστρέψουν το δικό τους σύστημα
Τους πιέζουμε λέω εγώ να το προσαρμόσουν σε ένα σύστημα δικαιώτερο για όλους και να πάψουν να κόβουν την πίτα για πάρτη τους επειδή έχουν και την πίτα και το μαχαίρι.

Τα δανεικά όταν μας τα έδιναν επί χρόνια αφειδώς και με το τσουβάλι ήξεραν ότι η οικονομία μας δεν άντεχε αυτά τα δάνεια, όμως τα έδιναν γιατί δεν ήθελαν να χάσουν τον καλό πελάτη ξέροντας ότι όταν έφτανε ο κόμπος στο χτένι θα τα έπερναν αφού έχουν όλη την ισχύ να μας πιέσουν, άρα είναι συνυπεύθυνοι για την κακή οικονομία της χώρας, που εδώ την έφεραν το πολιτικό σύστημα που έκανε πολιτική με δανεικά χρήματα κρύβοντας επιμελώς επί 30+ χρόνια τι γινότανε.

Την ευημερία τους ( των Βορείων ) την στηρίζουν οι χώρες που εισάγουν τα προϊόντα τους επειδή εκείνες δεν τα παράγουν, έλα όμως που δεν τους έφτανε αυτό, έφτιαξαν την Ε.Ε ώστε να μας μαντρώσουν όλους και με τις συνεχείς νομοθετικές επιταγές τους μας αφαίρεσαν τη δυνατότητα των εγχώριων παραγωγών σε πολλά είδη για να τα εισάγουμε αυξάνοντας τον δικό τους πλούτο σε βάρος μας, μας αφαίρεσαν τη δυνατότητα ή την έκαναν πολύ πιο δύσκολη να ανέβουμε τεχνολογικά, βιομηχανικά, παραγωγικά ώστε να παίζουν μπάλα στο δικό τους γήπεδο και τώρα ζητάνε και τα ρέστα και καλά η Ελλάδα έπρεπε να τρέξει με άλματα για να πλησιάσει, αναρωτιέμαι όμως γιατί χώρες με πολύ μεγαλύτερη βιομηχανία και βιομηχανική κουλτούρα 100-150 ετών αντιμετωπίζουν πάνω - κάτω τα ίδια προβλήματα ?
Είχαν και εκεί λαμόγια πολιτικούς ? Μάλλον όχι, το στήσιμο της λειτουργίας της Ε.Ε τους έχει και εκεί στριμώξει.

Αμφιβάλει κανείς ότι όλη η Ε.Ε είναι κομμένη και ραμμένη στα μέτρα των πλουσίων χωρών της Ευρώπης ?

Απλοϊκά και εκλαϊλευμένα είναι όλα αυτά όπως τα γράφω αλλά έτσι τα αντιλαμβάνομαι, με περισσότερη ανάλυση και μεγαλύτερη εμβάθυνση χάνεται η καθαρή εικόνα και αρχίζει να θολώνει.

- 31 Ιαν 2015, 19:02 #70829 Προτείνω λοιπόν να βγούμε άμεσα από την ΕΕ ώστε να μπορέσουμε να αναπτύξουμε εγχώριες παραγωγές, να ανέβουμε τεχνολογικά, βιομηχανικά, παραγωγικά, να φτιάξουμε το δικό μας γήπεδο να παίζουμε, να εξάγουμε τα προϊόντα μας σε όλο τον κόσμο. Εξάλλου τώρα τελευταία καμία χώρα δεν παρακαλάει να ενταχθεί στην ΕΕ, δεν είναι τυχαίο που ολόιδιες περιπτώσεις με μας όπως Νορβηγία και Ελβετία έχουν μείνει εκτός ΕΕ

- 31 Ιαν 2015, 19:24 #70842 Εγώ φοβάμαι οτι αν σοβαρέψουν τα πράγματα κάποιοι θα βρεθούν "αυτοκτονημένοι" οπότε καλά θα κάνουν να προσέξουν με τι μέσο κυκλοφορούν στους δρόμους.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 31 Ιαν 2015, 19:36 #70851

Προτείνω λοιπόν να βγούμε άμεσα από την ΕΕ ώστε να μπορέσουμε να αναπτύξουμε εγχώριες παραγωγές, να ανέβουμε τεχνολογικά, βιομηχανικά, παραγωγικά, να φτιάξουμε το δικό μας γήπεδο να παίζουμε, να εξάγουμε τα προϊόντα μας σε όλο τον κόσμο. Εξάλλου τώρα τελευταία καμία χώρα δεν παρακαλάει να ενταχθεί στην ΕΕ, δεν είναι τυχαίο που ολόιδιες περιπτώσεις με μας όπως Νορβηγία και Ελβετία έχουν μείνει εκτός ΕΕ

Aν κατάλαβες αυτό από όσα έγραψα, κατάλαβες εντελώς λάθος.
Δεν είπα να φύγουμε από την Ε.Ε, είπα ότι στήθηκε στα μέτρα των δυνατών και αντί να βοηθήσουν τους αδύνατους να ανέβουν και αυτοί τους αφαίρεσαν τις όποιες δυνατότητες πιθανόν να είχαν.

Αν δείς τι παραγωγές είχαμε το 1980 και τι σήμερα θα καταλάβεις το μεγάλο κόλπο της Ε.Ε που έγινε βέβαια με την βοήθεια των δικών μας πολιτικών που όχι μόνο δεν αντιστάθηκαν σε τίποτα αλλά έτρεξαν να γίνουν μεγαλέμποροι και εισαγωγείς αν όχι οι ίδιοι οι συγγενείς τους, βγάζοντας και φιρμάνια απαγόρευσης πολών ειδών, πχ τα πορτοκάλια για χυμοποίηση στα μέσα του 1980 που ανάγκασε όλες τις μικρές τότε βιοτεχνίες που έφτιαχναν πορτοκαλάδες να κλείσουν.

Το ότι κανείς δεν θέλει να μπεί σήμερα στην Ε.Ε είναι γιατί είδε αυτά που λέω, ότι θα μπεί στο κλουβί. Εμείς αυφού είμαστε μέσα πρέπει να προσπαθήσουμε για το καλύτερο με ότι έχουμε και βλέπω ότι δυστυχώς μέχρι σήμερα μόνο προς τα κάτω πηγαίναμε όλοι, εκτός από τους γνωστούς άγνωστους που αυγάτιζαν την περιουσία τους αδιαφορώντας για όλα.

Δεν τους ψήφισα αλλά εύχομαι να πάνε καλά για το καλό μας, αρκετά με τα λαμόγια, τους ανεπαρκείς, τους βλάκες και τους κοτζαμπάσηδες, φτάσαμε στο μη περαιτέρω, αρκετά, όσοι σήμερα δεν εύχονται καλυτέρευση των πραγμάτων και βιάζονται να αποτύχει η κυβέρνηση είναι γιατί θα έχουν να χάσουν σε ατομικό επίπεδο για δικούς τους λόγους.

- 31 Ιαν 2015, 19:58 #70870 Αστο καλύτερα, μαζί μιλάμε και χώρια καταλαβαίνουμε

- 31 Ιαν 2015, 21:03 #70937

Κύρτσος: Πρωτογενές πλεόνασμα δεν υπήρξε ποτέ
έλα ρε κύρτσο, γουί φολ φρομ δε κλάουντς.

Ναι αλλά μερικοί στο άλλο θρεντ υποστηρίζουν ότι υπάρχουν και ληξιπρόθεσμες οφειλές 60 δις (!!!!) προς το δημόσιο!!
Και μάλιστα παραθέσανε και άρθρα από το innews.gr προς απόδειξη τούτου... Seems legit (παρ' όλο που δεν φαίνονται πουθενά στα έγγραφα του προϋπολογισμού).

- 01 Φεβ 2015, 16:43 #71348

Κύρτσος: Πρωτογενές πλεόνασμα δεν υπήρξε ποτέ
έλα ρε κύρτσο, γουί φολ φρομ δε κλάουντς.

Ναι αλλά μερικοί στο άλλο θρεντ υποστηρίζουν ότι υπάρχουν και ληξιπρόθεσμες οφειλές 60 δις (!!!!) προς το δημόσιο!!
Και μάλιστα παραθέσανε και άρθρα από το innews.gr προς απόδειξη τούτου... Seems legit (παρ' όλο που δεν φαίνονται πουθενά στα έγγραφα του προϋπολογισμού).

Ναι όμως επειδή πρόκειται περί...κράτους...όχι παίξε γέλασε , οι ληξιπρόθεσμες οφειλές δημιουργούνται ως εξής: 'τόσα μου λείπουν, τόσα σε χρεώνω'.
Οπότε αν είναι 60 δις, και λίγα είναι.
Εγώ θα σας χρέωνα 600 δις (ε, να βγάλουμε και κάτι τις).

Κάτι σωστό που άκουσα από τον Δημήτρη Τσαγκάρη, οικονομολόγο, είναι ότι χρειαζόμαστε πρώτα εξευρωπαϊσμό μέσω ενός μνημονίου που θα 'χει αποκλειστικό σκοπό την μετατροπή του κράτους σε ευρωπαϊκό.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...