Γενικά αυτοκινητιστικά θέματα
Άβαταρ μέλους
By Focusman91
#706944
Vagnar έγραψε:
g8777 έγραψε:35 χιλιαρικα ο Μαρκος για rebadged Fox. :shifty: Και αλλα 140 για οικογενειακο ο Μαρκος. Ο ΓΑΜΩΜΑΡΚΟΣ. :x



markvag έγραψε:Αν είχα πχ και έναν φορτιστή (όχι ιδιαίτερα γρήγορο, 7kWh πχ) στην πιλοτή, τελειώσαμε. Το βάζω στην πρίζα το βράδυ, το πρωί είναι στο 100% (μιας και ποτέ δεν θα πέσει στο 0). Και σαν εμένα είναι πάρα πολλοί.


Εικόνα

( :shifty: )

Ο ΓΑΜΩΜΑΡΚΟΣ. :x


νε, τι ;;

Εικόνα

:rtfm:
Δεν περίμενα ότι θα εμφανίζονταν τόσο νωρίς αυτές οι εικόνες με τις μπαλαντεζες να κρέμονται.

< Note 8 >
Άβαταρ μέλους
By Dimsabas
#706946 Να με συμπαθάτε, αλλά δε θα συγκρίνω ένα πετρέλαιο με ένα ηλεκτρικό (που ήδη τα χωρίζει χάος σε ποιοτικά χαρακτηριστικά) και ΔΕ θα επιλέξω αυτόματο κιβώτιο (που εκτινάσσει ακόμα περισσότερο τη διαφορά) ώστε να βγει το πετρέλαιο πιο φθηνό. Αν είναι έτσι, τότε να μη συγκρίνω την C4 με τη ντίζελ αδερφή της, αλλά με το φθηνότερο πετρέλαιο της αγοράς (Dacia Sandero ξέρω-γω) για να καταδικάσουμε όλοι εν χορώ τα ακριβά ηλεκτρικά. Να δεχτώ ότι έχουν 877 περιορισμούς, ότι θέλουν προγραμματισμό για τις μακρινές αποστάσεις, αλλά ότι είναι ακριβότερα σε βάθος χρόνου, όχι, δεν είναι. Τα μαθηματικά είναι αμείλικτα. Σε πολλές περιπτώσεις κιόλας βγαίνουν πολύ φθηνότερα από τα θερμικά αδερφάκια τους (ix3 vs X3 diesel) ή σε κλάσμα τιμής αυτοκινήτων αντίστοιχων επιδόσεων (Model 3 Performance vs τον πλανήτη ολάκερο).

G μου, τώρα θα έχεις τη δυνατότητα να τα ξύνεις και στις στάσεις που θα κάνεις στα ενδιάμεσα για να φορτίσεις. :eat:

Alex, εσύ λες δυστυχώς καταργούν τα πετρέλαια, εγώ λέω ευτυχώς. Χίλιες φορές υβριδικές λύσεις αλά Toyota παρά τα βρωμοπετρέλαια μες στις πόλεις.
Και βέβαια, αν γινόμουν αύριο πρωθυπουργός, δε θα έδινα καμία επιδότηση στα ΙΧ ηλεκτρικά. Θα την έδινα όλη σε υποχρεωτική ανανέωση του στόλου των αστικών ταξί, μαζί με υποδομές στις πιάτσες. Και για τα λεωφορεία και τα φορτηγά. Εκεί γίνεται το παρακακό, όχι στο αν ο Ευάγγελος από την Εκάλη αλλάξει την εταιρική Χ5 πετρέλαιο με XC40 PHEV ή Model 3 Long Range.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#706947
Dimsabas έγραψε:Να με συμπαθάτε, αλλά δε θα συγκρίνω ένα πετρέλαιο με ένα ηλεκτρικό (που ήδη τα χωρίζει χάος σε ποιοτικά χαρακτηριστικά) και ΔΕ θα επιλέξω αυτόματο κιβώτιο (που εκτινάσσει ακόμα περισσότερο τη διαφορά) ώστε να βγει το πετρέλαιο πιο φθηνό..

Μα δεν καταλαβες. Δεν συγκρινεις εσυ.
Συγκρινει ο αγοραστης αυτο που αγοραζει σημερα για την οικογενεια και τις απαιτησεις του, με ποσα λιγοτερα χρηματα κανει την δουλεια του, με το ηλεκτρικο που υπαρχει στην αγορα σημερα. Το οτι το ενα ειναι αυτοματο δεν παιζει ρολο. Δεν θα το προτιμησει ετσι κι αλλιως αφου τα χωριζει οικονομικο χαος.

Σημερα λοιπον που ενας οικογενειαρχης αγοραζει QQ, Kamiq, Kadjar, Astra, Focus κλπ με 20-22Κ το επομενο ηλεκτρικο που θα μπορουσε υπο συνθηκες να παιξει τον ιδιο ρολο κοστιζει 30+.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#706949

Προερσινο βιντεο. Λογικα αυτα θα εχουν επιλυθει φετος. Αντε και στα δικα μας. :inlove:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#706950
g8777 έγραψε:35 χιλιαρικα ο Μαρκος για rebadged Fox. :shifty: Και αλλα 140 για οικογενειακο ο Μαρκος. Ο ΓΑΜΩΜΑΡΚΟΣ. :x



markvag έγραψε:Αν είχα πχ και έναν φορτιστή (όχι ιδιαίτερα γρήγορο, 7kWh πχ) στην πιλοτή, τελειώσαμε. Το βάζω στην πρίζα το βράδυ, το πρωί είναι στο 100% (μιας και ποτέ δεν θα πέσει στο 0). Και σαν εμένα είναι πάρα πολλοί.


Εικόνα

( :shifty: )

Ο ΓΑΜΩΜΑΡΚΟΣ. :x



:shifty: :shifty:


Μίλησα για το δικό μου, προσωπικό σενάριο αυτοκίνησης! :x :rtfm:

Που περιλαμβάνει πάρκινγκ σε πιλοτή. :rtfm: :rtfm:



Και μίλησα για φορτιστές αντίστοιχους με παρκόμετρα. :rtfm:


:x :x :x :x



Τώρα, αν θα επιβιώσουν παντού αυτοί, άλλου παπά ευαγγέλιο... :lol:








Και επαναλαμβάνω, πως ακόμα θεωρώ πως δεν είναι ώριμη τεχνολογία το ηλεκτρικό αυτοκίνητο (δεν μιλάω για Τέσλα, ας μάθουν να κάνουν όλες τις πόρτες στο ίδιο χρώμα πρώτα και συζητάμε μετά για πιο βασικά, όπως το να κλείνουν κιόλας :lol: ). Ώριμη εννοώ με την έννοια του να κάνει για την πλειοψηφία του αγοραστικού κοινού (με τις πραγματικές ή μη ανάγκες του, από τη στιγμή που κάποιος θεωρεί πχ αυτονομία μικρότερη από 1500χλμ θέμα, είναι θέμα, άσχετα αν η μεγαλύτερή του διαδρομή είναι μέχρι το νησάκι για βατραχοπόδαρα :shifty: ). Ωστόσο, είναι θεωρώ κοντά σε αυτό το σημείο, αλλά και σήμερα καλύπτει θεωρώ ένα σημαντικό κομμάτι του κοινού. Όταν λοιπόν το αντίστοιχο ID3 κάνει 10Κ πιο κάτω (λιανική γύρω στα 25Κ δηλαδή), με 500+χλμ αυτονομία θα γίνει κάτι... Θεωρώ πως έχουμε λίγο ακόμα για αυτό το σημείο.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#706951
Dimsabas έγραψε:Γιατί; ID.3 στα 25 χιλιάρικα (αναμένεται αρχές καλοκαιριού) ; Mokka και C4 στα 28,5;

Γιατι αυτα που λες ειναι βασικες εκδοσεις που δεν εχω ιδια τι εξοπλισμο εχουν. Αν μιλησουμε για βασικες τοτε τα παραπανω δεν κανουν 20, κανουν 17-18.
Και αυτος που βαζει ταβανι τα 18 μπορει να ανεβει με ζορι πολυ 1.000 ακομα αλλα οχι παραπανω. Σε αυτον δεν δουλευει η μελετη μελλοντικου κοστους και η αποσβεση του ποσου μεσω της οικονομιας που επιτυγχανει γιατι απλα , δεν μπορει να το πληρωσει.
Άβαταρ μέλους
By Dimsabas
#706955 Να μη τον καλύπτει η αυτονομία ή η φόρτιση, το καταλαβαίνω. Αλλά γιατί να μη δώσει τα χρήματα που έχει ως προκαταβολή και να βάλει τα υπόλοιπα δόσεις; Κερδισμένος θα είναι.
Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι (πέραν του αντικειμένου θέματος της καθημερινής φόρτισης), τα υπόλοιπα θέματα είναι κυρίως ψυχολογικά. Αλλαγή νοοτροπίας, άρνηση του καινούριου, φαντασιακά σενάρια που δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα. Θα κάτσω εγώ να αγχωθώ αν θα αρκεί για Θεσσαλονίκη μία 20λεπτη στάση (που την έκανα έτσι κι αλλιώς) ή αν θα χρειάζεται και δεύτερη, οπότε θα έχω χρονική επιβάρυνση. Τη στιγμή που έχω να πάω στη συμπρωτεύουσα από το καλοκαίρι του 13!
Και κάτι ακόμα: οπωσδήποτε δεν μπορούμε να ξέρουμε πώς θα κινηθεί η αγορά των μεταχειρισμένων σε 5 ή 10 χρόνια, αλλά υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να είναι απαξιωμένα ΟΛΑ τα σημερινά μοντέλα. Τα ηλεκτρικά γιατί θα έχουν ξεπεραστεί κατά πολύ, τα θερμικά γιατί θα θεωρούνται παλαιολιθικής εποχής, με γαρνιτούρα ανάλογο κυνηγητό άνωθεν.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#706956 Απλά για την κουβέντα, Ντιμσαμπα πώς φαντάζεσαι έναν τυπικό αγοραστή ηλεκτρικού αυτοκινήτου (Τέσλα ας πούμε) το έτος που διανύουμε ; Οικονομικο επίπεδο, μόρφωση, περιοχή κατοικίας, επάγγελμα, οικογενειακή κατάσταση;
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#706959
Dimsabas έγραψε:Να μη τον καλύπτει η αυτονομία ή η φόρτιση, το καταλαβαίνω. Αλλά γιατί να μη δώσει τα χρήματα που έχει ως προκαταβολή και να βάλει τα υπόλοιπα δόσεις; Κερδισμένος θα είναι.

Mε κανεις και νιωθω πολυ φτωχος ρε συ. :(

Αν καποιος αγοραζει αμαξι με περιπου 20Κ δεν υπαρχει περιπτωση να κοιταξει το αλλο που κανει 28-29 ΜΕ την επιδοτηση.
Γιατι θα πληρωσει ενα σκασμο λεφτα τοκους, ΑΝ του εγκρινουν το δανειο, γιατι εκει κι αλλες υποχρεωσεις και δεν μπορει να κανει την δοση των 300€ που υπολογισε , 500+.
Γιατι η ζωη δεν ειναι μονο η δαπανη για το αμαξι.
Άβαταρ μέλους
By Dimsabas
#706962
g8777 έγραψε:Απλά για την κουβέντα, Ντιμσαμπα πώς φαντάζεσαι έναν τυπικό αγοραστή ηλεκτρικού αυτοκινήτου (Τέσλα ας πούμε) το έτος που διανύουμε ; Οικονομικο επίπεδο, μόρφωση, περιοχή κατοικίας, επάγγελμα, οικογενειακή κατάσταση;
Το γειτονάκι είναι μαιευτήρας, τόπος κατοικίας Βουλιαγμένη. Κάθε δέκα χρόνια, αγοράζει καινούριο σεντάν πρίμιουμ. Πάντα μέχρι 1,8 λίτρα, για να μην τον δαγκώσει η εφορία. Είναι κονόμος.
Στα '90, πήρε Ε36 318. Δέκα χρόνια μετά, μια Ε200 1.8. Στα 2012, την ίδια σε καινούρια. Τώρα το Tesla.
Το θέμα είναι να ξεφορτωθεί και τίποτα, γιατί έχουμε πήξει. Άλλους Teslάτους δε γνωρίζω, να με συμπαθάς. Τι ακριβώς θες να μάθεις; Αν κάποιος που δίνει 30+ για καινούριο αυτοκίνητο τρέφεται στα συσσίτια της Εκκλησίας;Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#706964
BEAMS έγραψε:Πάμε πάλι μήπως και βρεθεί καμιά άκρη.
Το να ποστάρεις τα Deere και να εντυπωσιάζεται ο κόσμος είναι η μία όψη του νομίσματος. Το να κατανοήσουν όμως όσο περισσότεροι γίνεται, το τι παιχνίδι παίζεται και θα παιχτεί στην πλάτη όλων μας τα επόμενα χρόνια με το πέρασμα στην ηλεκτροκίνηση και ότι αυτό συνεπάγεται ,είναι η άλλη πλευρά που δεν βλέπω να απασχολεί πολλούς.
Η Deere αν δεν το ξέρεις είναι στη μπούκα από τον αγροτικό κόσμο ειδικά στην Αμερική για τους τρόπους που έχει επιβάλλει στη συντήρηση και την επισκευή. Ο Έλονας λοιπόν, σ αυτό ειδικά το κομμάτι, την έχει αντιγράψει απόλυτα και έχει πάει ακόμη πιο πάνω το λέβελ της κομπίνας "συντήρηση και επισκευή του πράγματος που σου πούλησα, το χρυσοπλήρωσες, αλλά νομίζεις πως το κατέχεις".
Τι κουβέντα όμως να κάνεις, όταν υπάρχουν άνθρωποι και εδώ μέσα που υποστηρίζουν πως επειδή τα Τέσλα πχ δεν έχουν θερμικό μοτέρ και άλλα παραφερνάλια, τότε η συντήρησή τους θα είναι πίνατς. Σίγουρα... :lol:
Δες τι χαμός είχε γίνει με το block exemption regulation , ένα κανονισμό που ψηφίστηκε μόλις στα τέλη του 2003. Θυμάσαι τι είχε γίνει τόσο στην Ευρώπη όσο και στα μέρη μας από τις εταιρείες και τις αντιπροσωπείες όταν άρχισαν να εμφανίζονται οι πρώτοι καταναλωτές που ζητούσαν το αυτονόητο;
Μόνο ξύλο δεν έπεφτε για να δεχτούν να κάνουν το προφανές και δυστυχώς το πράγμα συνεχίζεται έως σήμερα.
Κοίτα λοιπόν τι τραβάνε οι αγρότες με την Deere και προσεχώς τι θα τραβάνε οι περισσότεροι που νομίζουν ότι βρέθηκε ο μεσσίας που ενδιαφέρεται για το περιβάλλον και την τσέπη του κάθε υποψήφιου αγοραστή.
Ήδη στην Αμερική δίνονται μεγάλοι δικαστικοί αγώνες για να υποχρεώσουν τόσο την Deere όσο και όποιον άλλον θέλει να τη μιμηθεί να σεβαστεί τα δικαιώματα του κάθε αγοραστή στην επισκευή του πράγματος που κατέχει (Right to repair law).
Και είναι βαθιά νυχτωμένος όποιος νομίζει πως τέτοιου μεγέθους εταιρείες θα αφήσουν τα χρήματα των επισκευών τόσο απλά ή θα σεβαστούν μέχρι κεραίας τους νόμους όπως θα έκανε ένας απλός πολίτης.
https://youtu.be/hLM5ONE7dBE

Υγ
Σουρπράιζ... παντού οι αγρότες κοιτάνε να κρατήσουν τα τρακτέρια τους όσο περισσότερο μπορούν. Είτε ο κλήρος τους είναι μικρός όπως στα μέρη μας, είτε το χωράφι είναι σαν την Πελοπόννησο όπως Αμερική.

To γνωρίζω το θέμα με την John Deere για το Right to Repair και γίνεται όντως χαμός στις ΗΠΑ. Να θυμίσω βέβαια πως αφορά (ακόμη...) τρακτέρ που κινούνται με diesel!
:lol:
Καταρχάς όπως έχω πει ήδη πολλές φορές και με κίνδυνο να γίνω κουραστικός, για μένα είναι δύο τα θέματα και το πιο σημαντικό ΔΕΝ είναι η ηλεκτροκίνηση, όσο όλο το υπόλοιπο: το διασυνδεδεμένο όχημα. Αυτή είναι η μεγάλη αλλαγή και αν κάποιος μένει μόνον στο πόσο μεγάλη μπαταρία απαιτείται, χάνεται το νόημα.
Πχ κάποιος ρώτησε πριν για το ψεκαστικό drone αν του φτάνει η μπαταρία: η απάντηση είναι αναλόγως το χωράφι που θα ψεκάσει, αλλά αν δεν του φτάσει, ο χειριστής έχει και 2η και 3η, κοκ.
Τα drone έχουν αλλάξει το πώς δουλεύουμε όλοι (έχω πει πως τα χρησιμοποιούμε και εμείς στην δουλειά, όπως τα χρησιμοποιούν εννοείται και οι κατασκευαστικές. Στο άμεσο μέλλον θα χρησιμοποιούνται και από άλλους, πχ για εποπτεία, παρακολούθηση συμβάντων κλπ).
Δεν ξέρω πόσο σαφές έγινε πριν, αλλά σήμερα ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, το να ψεκάζεις με τρακτέρ σε πάρα πολλές περιπτώσεις, είναι ΜΗ ΑΠΟΔΟΤΙΚΟ. Τα drone το κάνουν φθηνότερα και καλύτερα και χωρίς ΚΑΝΕΝΑ κόπο. Επιπλέον, αν έχεις μικρό κλήρο και δεν το χρειάζεσαι συνέχεια, υπάρχουν ήδη εταιρείες που το κάνουν για όποιον θέλει να το δοκιμάσει.

Επομένως, ήδη υπάρχουν εργασίες που οι μηχανές τις κάνουν καλύτερα και φθηνότερα, δεν μιλάμε δηλαδή για επιστημονική φαντασία ή κάτι που θα γίνει στο μέλλον.
Η κουβέντα θυμίζει λίγο την ταινία Μανταλένα, όταν ο ανταγωνιστής έφερε μηχανοκίνητα τράτα... :lol:

Πάμε τώρα και στο κομμάτι του Έλληνα αγρότη. Επειδή από τέτοια οικογένεια κατάγομαι, όπως και η γυναίκα μου, ακόμη στο περιβάλλον υπάρχουν αγρότες. Και τα ξέρω από πρώτο χέρι. Ο ένας είναι αμπελουργός και έχει όλα κι όλα κάτι παραπάνω από 20 στρέμματα. Και ζει ίσα ίσα επειδή καταφέρνει να πουλάει και το κρασί και το τσίπουρο. Κανονικά με τέτοιο κλήρο, θα πεινούσε. Θεωρώ πως στο μέλλον δεν θα το αποφύγει, αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα. Προφανώς λοιπόν, δεν παίζουν λεφτά ν'αλλάξει το Kubota 30ετίας που κληρονόμησε από τον πατέρα του. Είναι αυτό σωστό; Όχι, ΟΛΟ είναι λάθος. Το ακόμη πιο λάθος είναι που θεωρεί πως ο γιος του έχει μέλλον στην αγροτιά αν αποφασίσει να ακολουθήσει τα βήματά του. (ΣΗΜ: Εννοείται πως γκρινιάζει για τον ΕΛΓΑ και τον ΕΦΚΑ πως του πίνουν το αίμα και εννοείται πως δεν έχει πληρώσει ποτέ εφορία).
Από το σόι της γυναίκας μου, ακόμη χειρότερα: ακόμη παλιότερο τρακτέρ και ουσιαστικά εκεί ζει ακόμη φτωχότερα και μόνον από τις επιδοτήσεις, το παραγόμενο προϊόν αφήνει ελάχιστο κέρδος. Παρόλο που έχει και αρκετά μεγαλύτερο κλήρο που εκμεταλεύεται (κάπου 100 στρέμματα, κάποια χέρσα ή που τα νοικιάζει έναντι ευτελούς τιμήματος για βοσκοτόπια ξέρω γω....).
:s_hang
Γνωρίζω λοιπόν πόσο μακριά είναι αυτό που λέω από τον μέσο Έλληνα αγρότη, αλλά αυτό είναι πρόβλημα του τελευταίου: ο τελευταίος θα μείνει νηστικός, επειδή θα τον καταπιούν όλα αυτά και δεν θα μπορεί να ζήσει.
:s_dunno
Πίστεψέ με, έχω κάνει άπειρες κουβέντες επί χρόνια, και το μόνο που ακούω είναι πως "δεν βοηθάει το κράτος". Κι όταν του λέω ποιους άλλους βοηθάει περισσότερο δηλαδή, απάντηση δεν παίρνω...
Άρα, την κατάσταση την γνωρίζω μια χαρά, αυτοί που αγνοούν το τι έρχεται, είναι δυστυχώς άλλοι. :s_yes :s_sad

Και άφησα για το τέλος το σημαντικότερο για μένα. Η δική μου αγάπη τα τελευταία χρόνια, είναι το ΙοΤ (Internet of Things). Κοινώς οι διασυνδεδεμένες συσκευές. Με ελάχιστα χρήματα (το κόστος ίσως και κάτω από 1€, αλλά έστω 2€ για τις περισσότερες εφαρμογές) μπορείς να βάλεις κάτι σαν το παρακάτω σε οποιαδήποτε συσκευή και να την συνδέσεις στο Internet.
Εικόνα
https://en.wikipedia.org/wiki/ESP8266
https://www.espressif.com/en/products/socs/esp8266
Χομπίστες πχ έχουν βάλει ένα τέτοιο σε καφετιέρες.
https://www.instructables.com/IoT-Enabl ... e-Machine/

Και δεν είναι το μόνο, υπάρχουν δεκάδες, ενώ άλλα συνδέονται και με 4G απευθείας στο cloud. Αυτή την στιγμή λοιπόν, είναι πανεύκολο να συνδέσεις κάθε συσκευή στο cloud, και υπάρχουν και εμπορικά δίκτυα (πχ NB-IoT) αλλά και άλλα που είναι δωρεάν (πχ LoRaWAN). Οι εφαρμογές άπειρες, θα μπορούσα να αναφέρω ενδεικτικά το Smart Home που όλο και περισσότεροι υιοθετούν, αλλά πλέον υπάρχουν και βιομηχανικές εφαρμογές, με κύριο παίκτη το Raspberry Pi (ω ναι!).
Ξέρω λοιπόν πως τα παραπάνω ακούγονται κινέζικα και δεν έχουν τόση σχέση με τ'αυτοκίνητα, αλλά προσπαθώ να εξηγήσω πως η διασύνδεση δεν είναι κάτι που ΘΑ συμβεί, είναι κάτι που συμβαίνει ήδη. Ακόμη και το χαζο-T-roc μου έχει μια SIM κάρτα και είναι επίσης διασυνδεδεμένο και μπορώ να το κλειδώσω/ξεκλειδώσω από το κινητό μου.

Η Tesla, αυτό το κομμάτι το κατάλαβε ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ τον οποιονδήποτε. Και όχι μόνον κάθε Tesla είναι διασυνδεδεμένο, αλλά ενημερώνεται διαρκώς. Συγχρόνως όμως, στέλνει πίσω και ό,τι μαθαίνει. Άρα, ο αλγόριθμος γίνεται πιο έμπειρος (αυτό ακριβώς είναι η μηχανική μάθηση) και διαρκώς καλύτερος. Όσο πιο πολύ πουλάει η Tesla, τόσο πιο πολύ θ'ανοίγει η ψαλίδα με τους υπόλοιπους, γιατί τόσο πιο πολλά δεδομένα θα φτάνουν πίσω και θα κάνουν τα συστήματά της πιο έξυπνα. Αντίστοιχα, οι υπόλοιποι κατασκευαστές, ΔΕΝ το έχουν αυτό. Αυτή είναι η ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά με τους άλλους, και όχι αν φτιάχνει περισσότερες μπαταρίες (που φτιάχνει).
Η αξία της Tesla, δεν είναι το πόσο καλά αυτοκίνητα φτιάχνει (που φτιάχνει). Ούτε είναι η μόνη εταιρεία που φτιάχνει ηλεκτρικά. Υπάρχει πχ και η Rivian που έχει πίσω της τεράστια κεφάλαια (Amazon), ή υπάρχει και η Rimac που έχει υποστήριξη και από VW και Daimler. Δεν τρελάθηκαν όλοι αυτοί ξαφνικά, καταλαβαίνουν τι γίνεται και γιατί γίνεται. Η Tesla γι'αυτό έχει τόσο φανατικούς χρήστες, γιατί η εμπειρία οδήγησης, είναι ανώτερη. Τόσο απλό είναι. Δεν είναι όλοι βλάκες, ούτε fan-boys, ούτε γουστάρουν Elon. Μην θεωρείτε πως είστε εξυπνότεροι από όλους αυτούς (και μιλώ για τους αγοραστές, όχι για τους ταλαίπωρους σαν του λόγου μου που μόνον να ξερογλείφεται για δαύτα μπορεί... :s_rofl :s_shout ).

Αυτή λοιπόν είναι τουλάχιστον η δική μου άποψη. Η οποία δεν επηρεάζεται από το αν εγώ μπορώ ν'αγοράσω ηλεκτρικό (δεν μπορώ) ή πόσο μάλλον Tesla (σίγουρα δεν μπορώ). Αυτό όμως δεν σημαίνει πως δεν θα πρέπει να προσπαθώ να δω αυτό που έρχεται. Και ναι, αυτό που έρχεται δεν θα είναι πάντα όμορφο. Το ΙΡ (Intelectual Property) μαζί με το Subscription based payment (που όλοι γι'αυτό παλεύουν, είτε λέγονται Netflix -που το πετυχαίνει, είτε Microsoft που σχεδόν το πετυχαίνει σιγά σιγά, βλέπε Office 365). Εκεί πάει το πράγμα, για πολλούς και διάφορους λόγους, και στο τέλος κανείς δεν θα μπορεί να πάει κόντρα, γιατί απλούστατα δεν συμφέρει.
Τέλος, ούτε εγώ είμαι φίλος να πληρώνω μόνιμα για κάτι, αλλά όταν αυτό που μου δίνεται σαν αντίκρυσμα μου αρέσει, γιατί όχι; Γι'αυτό και πληρώνω ευχαρίστως ΕΡΤ για το ERTFLIX , όπως και Netflix, αλλά και Spotify. Ναι, βρίσκω σαφώς καλύτερο να πληρώνω 7€ το μήνα Spotify αντί ν'αγοράζω 1 δίσκο το μήνα με αυτά τα λεφτά. Αντίστοιχα θα είναι τα πράγματα και στο μέλλον με τ'αυτοκίνητα. Θα πληρώνω ευχαρίστως την συνδρομή μου για να έχω μεγαλύτερη άνεση και ασφάλεια στην μετακίνηση (πχ να με πάει το αυτοκίνητο στην δουλεια μόνο του).

Αν θα έχω τα χρήματα ασφαλώς. :sorry:
Προς το παρόν ΔΕΝ τα έχω. Αλλά θα ήταν λάθος η αδυναμία ν'αγοράσω κάτι, να με τυφλώσει από το να δω το προφανές. Ούτε Porsche 911 μπορώ ν'αγοράσω, αλλά βλέπω τις διάφορες Singer και μου τρέχουν τα σάλια. Όπως αντίστοιχα, μπορεί να μην μου άρεσαν οι Mercedes w124, αλλά δεν γίνεται ν'αγνοήσω πως ήταν από τις καλύτερες κατασκευαστικά και τεχνολογικά, και με σωστή, τυπική συντήρηση μπορούν να ζήσουν για πάντα. Το ίδιο και για οποιοδήποτε ακριβό δημιούργημα. Η δική μου οικονομική κατάσταση, δεν θα έπρεπε να επηρεάζει την κρίση μου για το όποιο δημιούργημα (ή τις κρίσεις μου για τους ανθρώπους, αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα που θα την κάνουμε κάποια άλλη στιγμή στην Πισίνα στην Μ. Ζέας με μπύρες! :lol: ).

Βγήκε τεράστιο σεντόνι κι ακόμη δεν έχω πει ό,τι θα ήθελα! :tomato:
Άβαταρ μέλους
By Dimsabas
#706965
Νίκος Παππάς έγραψε:
Dimsabas έγραψε:Να μη τον καλύπτει η αυτονομία ή η φόρτιση, το καταλαβαίνω. Αλλά γιατί να μη δώσει τα χρήματα που έχει ως προκαταβολή και να βάλει τα υπόλοιπα δόσεις; Κερδισμένος θα είναι.

Mε κανεις και νιωθω πολυ φτωχος ρε συ. :(

Αν καποιος αγοραζει αμαξι με περιπου 20Κ δεν υπαρχει περιπτωση να κοιταξει το αλλο που κανει 28-29 ΜΕ την επιδοτηση.
Γιατι θα πληρωσει ενα σκασμο λεφτα τοκους, ΑΝ του εγκρινουν το δανειο, γιατι εκει κι αλλες υποχρεωσεις και δεν μπορει να κανει την δοση των 300€ που υπολογισε , 500+.
Γιατι η ζωη δεν ειναι μονο η δαπανη για το αμαξι.
Να δώσω 300 ευρώ δόση και 150 ευρώ βενζίνη το μήνα ή 500 ευρώ δόση και 20 ευρώ ρεύμα; Κι όταν πάω να το πουλήσω στην πενταετία, να πιάσει 5 χιλιάρικα πάνω; Και να γλυτώσω και τα 100 ευρώ τέλη κυκλοφορίας, να έχω και χαμηλότερο κόστος σέρβις. Έτσι πάει.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#706969 Μάθαμε κάτι καί για τον αγρότη σήμερα. (Ότι δεν έχει PayPal)
Θα είχε ενδιαφέρον ένα σεμινάριο για τη Γεωργία του μέλλοντος, του άμεσου μέλλοντος δηλαδή , υπάρχουν και τα βίντεο :s_yes , σε ένα επαρχιακό καφενείο Τυρνάβου, Λάρισας, Μολαων.
Η συμμετοχή κρίνεται υποχρεωτική πιστεύω, όποιος δεν έρθει μπορεί απλά να ψοφήσει της πείνας. :s_empathy
Καλύτερα έτσι , να ξεσκαρταρει η ηρα από το στάρι, θα φύγουν από τη μέση τα κοπρόσκυλα οι κρατικοδίαιτοι.

Ο ΓΑΠ (και η Αντουανεττα ) τώρα δικαιώνονται. :metalo:

Υπάρχει μία τελευταία λεπτομέρεια, τις εκατοντάδες μπαταρίες που Θα μεταφέρει υποτίθεται ένας αγρότης θα είναι με το mazda της 40ετίας; :omg:

Πότε βγαίνει ηλεκτρικό pickup ;;;;;; :protest:
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#706973
Dimsabas έγραψε:Γενικώς, το γράφω για πολλοστή φορά: το ταξίδι με το ηλεκτρικό θέλει (προς ώρας τουλάχιστον) σχεδιασμό. Όποιον νιώθει ότι δεν μπορεί να το αντέξει, να πάρει απόφαση ότι τα ηλεκτρικά ΔΕΝ του ταιριάζουν ακόμα και να μην το επικαλεστεί 8777 φορές σε μελλοντικές αναφορές. Έχουμε πει πολλάκις ότι όπως είναι τα ηλεκτρικά σήμερα, δεν απευθύνονται σε όλους τους αγοραστές καινούριων αυτοκινήτων. Ούτε καν στους μισούς, θα έλεγα εγώ..


αυτο σου λεμε και καποιοι εδω μεσα,αλλα μας λες για επιταχυνσεις 911,μηδεν κραδασμους,και ακαριαιες ροπες.
Λες και σημερα οι απαιτησεις του μεσου αγοραστη ενος 15-25κ ευρω αυτοκινητου ειναι να επιταχυνει σαν 911, οτι αντιμετωπιζει κραδασμους στο αυτοκινητο του,και ζηταει ακαριαια ροπη. :lol:

Βρε δεν θελει κανεις να κανει ασκησεις επι χαρτου για το αν θα φθασει στο χωριο,η αν θα εχει σημεο φορτισης κοντα για να μην κουβαλαει 40 μετρα μπαλαντεζα.Παρτο χαμπαρι,σημερα δεν ειναι ετοιμοι,οταν θα ειναι το ξαναβλεπουμε.