- 24 Μαρ 2021, 19:53 #699307 Αντιπαρερχομαι τον χαρακτηρισμό.

Μπορεί το εμβόλιο να μην μπλοκάρει τελειως τη μετάδοση, όμως τα ως τώρα δεδομένα δείχνουν ότι σίγουρα την περιορίζει.

Είναι εντελώς αδικαιολογητοι οι υγειονομικοι που έμειναν εκτός.

- 24 Μαρ 2021, 19:54 #699308 Να πω εδώ πως κάποιοι κάνουν αναφορές επειδή βρίσκουν κάποια ποστ ανακριβή ή λάθος. Αν περιμένουν οι συντονιστές και οι administrators να λειτουργήσουν σαν διορθωτές σε ένα ανοιχτό φόρουμ, μάλλον θα περιμένουν πολύ. Ανοιχτό φόρουμ είμαστε όχι η Wikipedia και η ορθότητα των λεγομένων του οποιουδήποτε, ούτε μπορεί να ελεγχθεί, ούτε μπορεί να γίνει moderation και πάνω απ' όλα βαρύνει τον ίδιο και μόνον. Είναι λίγο αστείο που αναγκάζομαι να κάνω τέτοιες διευκρινήσεις, αλλά φαίνεται πως για κάποιους είναι απαραίτητη η διευκρίνιση.[Admin]

- 24 Μαρ 2021, 20:34 #699312 Συνεχίζει να είναι λάθος ο συλλογισμός ότι πέρυσι μας έσωσε το lockdown!

Επίσης έχουμε πει ότι ο sars-cov-2 έχει περισσότερες ομοιότητες με τη "γρίπη" (άλλους ιούς της ίδιας ομάδας) παρά διαφορές. ΑΛΛΑ οι διαφορές του είναι που μας δημιουργούν το πρόβλημα ενώ έπρεπε να κρατήσουμε τις ομοιότητες για να εκπαιδευτούμε πως θα τον αποφύγουμε και αποφευχθεί ο πανικός στην αρχή της πανδημίας.
Και ξανά το Α και το Ω είναι το σωστό πλύσιμο των χεριών και η αποφυγή διασποράς των σωματιδίων.

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 24 Μαρ 2021, 20:41 #699314

1) Όταν μιλάμε για υγειονομικό στέλεχος, μιλάμε για άνθρωπο που ξέρει τους κανόνες προφύλαξης. Καθαριότητα, σωστή χρήση μάσκας, χρήση μάσκας υψηλής προστασίας

Λολ, όχι. Το πόσοι νοσηλευτές είναι με την μάσκα λάθος, κατεβασμένη στα δωμάτια που κάνουν διάλειμμα κλπ κλπ δεν λέγεται. Κι αυτό στον εργασιακό χώρο, φαντάσου τι γίνεται μετά τη δουλειά.

2) Οι εμβολιασμένοι μεταδίδουν κανονικά τον ιό.

Πηγή; Το ότι δεν ξέρουμε ότι σταματάει την μετάδοση το εμβόλιο δεν σημαίνει ότι τον μεταδίδουν κανονικά.

Το Τζον Χόπκινς σου κάνει;
https://www.hopkinsmedicine.org/health/ ... ed-to-know

If I get a coronavirus vaccination, do I still have to wear a mask? Physical distance?

Yes. It may take time for everyone who wants a COVID-19 vaccination to get one. A vaccine that is 95% effective means that about 1 out of 20 people who get it may not have protection from getting the illness.

Also, while the vaccine may prevent you from getting sick, it is unknown at this time if you can still carry and transmit the virus to others. That is why, until more is understood about how well the vaccine works, continuing with precautions such as mask-wearing and physical distancing will be important.

Εκτός αυτού υπάρχει το απτό παράδειγμα του Ισραήλ, που κάθε μέρα έχει 1000 περίπου νέα κρούσματα παρότι ο πληθυσμός του είναι εμβολιασμένος καθολικά σε ποσοστό ανοσίας αγέλης. Ή αν θέλεις έχει 50 χιλιάδες νέα κρούσματα από την 1η Μάρτη μέχρι χθες 23η του Μάρτη

Και όπως έγραψε ένας πολύ καλός φίλος

Ένα άλλο πολύ εκνευριστικό πράγμα αυτής της ιστορικής εποχής είναι πως αν τύχει και συναντήσεις ανθρώπους στο δρόμο, στο supermarket, στην ουρά της τράπεζας κλπ. και πεις κάτι, όπως "νομίζω ότι κλείνει στις έξι" ή "αυτές οι ντομάτες είναι καλές", θα πεταχτεί πάντα ο μ@λάκ@ς που θα σου πει: "Link";
Ιστορίες καθημερινής τρέλας:
"Σ'αγαπώ"
"Ενδιαφέρον δεδομένο,αλλά είναι peer reviewed;"
"Έχει καλά τυριά αυτό το μαγαζί;"
"Σύμφωνα με το Lancet όχι"
"Λυπάμαι, έμαθα ότι πέθανε η γιαγιά σου"
"Συγγνώμη,θα μπορούσες να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος;"

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

[drdino]

- 24 Μαρ 2021, 20:52 #699316 Το ίδιο πράγμα διαβάζουμε; Unknown λέει.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 24 Μαρ 2021, 21:03 #699318

Ολλανδία: H εθνική ένωση εστιατορίων μηνύει την κυβέρνηση για το lockdown
Σκοπός να ανατρέψουν την απόφαση για το κλείσιμο λόγω κορωνοϊού

https://www.lifo.gr/now/world/ollandia- ... 1614018372

Και επειδή έχουμε και σοβαρότερα θέματα όπως αυτό της επιβίωσης, το φιάσκο της πανδημίας είναι εδώ και καταστρέφει τις οικονομίες.
Βέβαια σε άλλα κράτη έχουμε σοβαρές εκπροσωπήσεις των κλάδων, όχι όπως στην Ελλάδα που έστειλαν την κουράδα τον Λαζάρου να συναντηθεί με τον ΠΘ και βγήκε με κατακόκκινο τον ζβέρκο από την καρπαζιά.

viewtopic.php?p=693637#p693637

25η Μαρτίου: Το μενού στο Προεδρικό από τον σεφ Λευτέρη Λαζάρου
https://www.ethnos.gr/ellada/150786_25i ... ri-lazaroy

400 χρόνια μπροστά

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 24 Μαρ 2021, 21:53 #699323 Τυχαίο είναι μωρέ (ΝΟΤ) , μην είσαι περίεργος.

- 25 Μαρ 2021, 12:33 #699362

Εκτός αυτού υπάρχει το απτό παράδειγμα του Ισραήλ, που κάθε μέρα έχει 1000 περίπου νέα κρούσματα παρότι ο πληθυσμός του είναι εμβολιασμένος καθολικά σε ποσοστό ανοσίας αγέλης. Ή αν θέλεις έχει 50 χιλιάδες νέα κρούσματα από την 1η Μάρτη μέχρι χθες 23η του Μάρτη

Συγγνώμη Μπούσσε, αλλά επειδή παρατηρώ την πρόοδο του Ισραήλ σχεδόν εμμονικά, θα μου επιτρέψεις να πω ότι η πραγματικότητα διαφωνεί μαζί σου. Την καμπύλη την είδες ή απλά ψάχνεις με το ζόρι για αριθμούς που ταιριάζουν με το αφήγημά σου;

Η ανοσία αγέλης δεν είναι ένα μαγικό κουμπί που το πατάς και τα κρούσματα μηδενίζονται... Υπάρχει και μία αδράνεια στο σύστημα. Άσε που αυτή τη στιγμή πλήρως εμβολιασμένοι ΚΑΙ με φουλ ανοσία από το εμβόλιο στο Ισραήλ είναι γύρω στο 45% του πληθυσμού. Βάλε και άλλο ένα 10-15% από αυτούς που έχουν ανοσία επειδή αρρώστησαν, ανοσία αγέλης δεν το λες εντελώς. Και αυτά τα νούμερα ισχύουν ΣΗΜΕΡΑ, όχι στις αρχές Μάρτη (βγάλε ένα 12% χοντρικά για τότε...)

Σε κάθε περίπτωση, όλο το Φλεβάρη ο αριθμός των θανάτων κατρακυλούσε ενώ τα κρούσματα έπεφταν πιο αργά (καθότι εμβολιάστηκαν πρώτα τα παππούδια), ενώ όλο το Μάρτη κατρακυλούν πλέον και τα κρούσματα (R = 0.55 στις 14/3 πχ) και ενόσω έχουν αρθεί πολλοί περιορισμοί εδώ και μερικές εβδομάδες. Από τα ~8600 κρούσματα και το Αγγλικό στέλεχος να γλεντάει στα μέσα Γενάρη, αρχές Μάρτη ήταν στα ~5000 και χτες ήταν στα 470.

Και ναι, όταν συζητάμε για επιστημονικά θέματα, το link/reference/graph/data είναι αναγκαίο. Αλλιώς να γυρίσουμε στο Μεσαίωνα και να καίμε τις μάγισσες στην πυρά ξέρω γω...

- 25 Μαρ 2021, 12:45 #699363 Καταρχάς ποιο είναι το αφήγημά μου;
και ποιο είναι το δικό σου/σας; εκπροσωπείς κάποιον; έχεις λινκ;

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 25 Μαρ 2021, 13:35 #699365

25η Μαρτίου: Το μενού στο Προεδρικό από τον σεφ Λευτέρη Λαζάρου
https://www.ethnos.gr/ellada/150786_25i ... ri-lazaroy

Τιναφταρε; (Όχι εσύ μπούσε'μ') Αντί να τους βγάλει εκεί γκρικ μουζάκα, τσίκεν γκάιρος και τζατζίκι Τέτοιες γκουρμεδιές τρώνε κι έξω.

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

[drdino]

- 25 Μαρ 2021, 13:38 #699369 Ωραίο είναι το μενού, μια χαρά.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 25 Μαρ 2021, 18:05 #699394

Καταρχάς ποιο είναι το αφήγημά μου;
και ποιο είναι το δικό σου/σας; εκπροσωπείς κάποιον; έχεις λινκ;

Ή αλήθεια είναι πώς δεν έχω καταλάβει ακριβώς ποιο είναι το αφήγημα σου και το συμπέρασμα από αυτά που γράφεις... Παρατηρώ μόνο πως παραθέτεις διαρκώς ισχυρισμούς που είναι καταφανώς λανθασμένοι:

Φυσικά και είναι εποχική γρίπη.

Μόνο ένας λόγος υπάρχει για τον εμβολιασμό υγειονομικών στελεχών.
ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΝΟΣΗΣΟΥΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΜΕ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΤΗ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΗ ΤΟΥ ΕΣΥ. ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΛΟΓΟΣ

2) Οι εμβολιασμένοι μεταδίδουν κανονικά τον ιό

Και όταν οι συμφορουμίτες παραθέτουν αντεπιχειρήματα, δε βλέπω ολοκλήρωση του argument από τη μεριά σου, παρά μόνο το πέταγμα της μπάλας στην εξέδρα. Π.χ. τα γραφήματα που μόλις παρέθεσες. Τί ακριβώς υποτίθεται ότι δείχνουν;

Το δικό μου αφήγημα είναι ότι δεν αντέχω τις ανακρίβειες. Και φυσικά δεν εκπροσωπώ κανέναν. Και λινκ έχω μπόλικα και ανεβάζω και εδώ καμιά φορά αλλά περνάνε στο ντούκου.


Συγγνώμη αν ακούγομαι απότομος, ειλικρινά δεν έχω καμία πρόθεση αντιπαράθεσης. Κατανοώ πως ο καθένας έχει τα βιώματά του και τη δική του οπτική γωνία για τα τεκταινόμενα. Αλλά όπως και να το κάνουμε κάποια πράγματα είναι δεν επιδέχονται υποκειμενικής ερμηνείας.

Και για να αυτοσαρκαστώ λίγο...

- 25 Μαρ 2021, 19:34 #699406 Πως μπορείς να με κρίνεις από τη στιγμή που δεν καταλαβαίνεις; Μου λες ότι ισχυρίζομαι πράγματα, αλλά λες ότι είναι καταφανώς λανθασμένα επειδή το λες εσύ. Δεν το αποδεικνύεις καν δηλαδή.

1) Αρχικά να καταλάβουμε τι είναι εποχική γρίπη. Πως αποδείχτηκε αυτό; Έχω αναρτήσει διάφορες χώρες που η πορεία της πανδημίας τους καλοκαιρινούς και φθινοπωρινούς μήνες, έκανε βουτιά και έφθινε. Αυτό το είδες ή όχι;
Αν δεν το είδες, τι νόημα έχει η αντιπαράθεση;

2) Μπορείς να τα χώσεις άγρια στον Κούβελα και να του πεις ότι κάνεις λανθασμένα αφηγήμητα.

3) Παρέθεσα ένα άρθρο του Τζον Χόπκινς. Παίζει με τις λέξεις ουσιαστικά. Διαφωνείς και σε αυτό; Τα γραφήματα που έβαλα τώρα, αυτό δεν δείχνουν; Τι έγινε τέλος Νοέμβρη στο Ισραήλ δηλαδή και μειώθηκαν κατακόρυφα τα κρούσματα; Αφού δεν είχαμε εμβολιασμούς τότε.

Τα υπόλοιπα που γράφεις είναι λάσπη στον ανεμιστήρα. Μπάλες στην εξέδρα, μη ολοκλήρωση άργκιουμεντ, μη αντοχή ανακριβειών.
Δεν έχω καταλάβει καν τι πηγές έχεις. Να της δω.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 25 Μαρ 2021, 21:25 #699413 Μόνο και μόνο για να γλιτώσω τα λεφτά του οφθαλμιάτρου σαν τον Ορέστη Μακρή --> τα κρούσματα στο Ισραήλ από Νοέμβριο μέχρι και τέλος Γενάρη πήγαιναν σούζα. Μετά άρχισαν σιγά σιγά να πέφτουν και τώρα ακολουθούν αντίστροφη πορεία από Ιλλαντα.

Δεν αμφισβητώ την επιστημονική γνώση που διαχέεται άπλετη απλά ήθελα να επιβεβαιώσω ότι βλέπω την ίδια οθόνη.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 25 Μαρ 2021, 21:47 #699419 Φαντάσου ότι μαρτυράς χωρίς ξύλο.
Μέσα σε 3 γραμμές αποδέχτηκες όσα λέω.

Αποδέχεσαι ουσιαστικά την εποχικότητα της γρίπης.
Αποδέχεσαι ουσιαστικά ότι η Ελλάδα δεν είχε πανδημία το αντίστοιχο περσινό διάστημα, παρότι είχε χαλαρότερη καραντίνα και ΜΗ χρήση μάσκας.
Αποδέχεσαι ουσιαστικά ότι η γρίπη κάνει τον κύκλο της, ανεξαρτήτως εμβολίων, καθότι στο Ισραήλ υπάρχει η βουτιά κρουσμάτων από τέλη Σεπτέμβρη μέχρι τέλος Νοέμβρη.
Αποδέχεσαι ουσιαστικά και ότι η αποκλειστική στρατηγική που στηρίζεται πάνω στα εμβόλια, δεν είναι πανάκεια καθότι η Ελλάδα μέσα με τη μέρα εμβολιάζει κόσμο, έχει τα πιο αυστηρά και αδιάκοπα lockdown από τις 2 Νοέμβρη αλλά κάνει σούζα το αλογάκι.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/