- 11 Μαρ 2021, 15:12 #696878

Όπως λες και εσύ συχνά, θα εκπλαγείς πόσοι απλώς δεν κάνουν τον κόπο να το ελέγξουν και βασίζονται σε αυτό που δείχνει ο μετρητής του πρατηριούχου. Στην δική μας περίπτωση, στα Γιάννενα, η κλοπή γινόταν από τον υπεύθυνο που είχε ορίσει η εταιρεία διαχείρισης γι'αυτό το σκοπό.
Φαντάζομαι δεν λέω κάτι πρωτάκουστο, ή όχι;

Θα ηθελα την αποψη του μελους Melos πανω σε αυτο.

Mele στους 100 πρατηριουχους ποσοι κλεβουν με ογκο και ποσοι με νοθεια; 70-30; 30-70; Κατι αλλο;

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 11 Μαρ 2021, 15:20 #696880

Σε πολυκατοικία με αυτόνομη θέρμανση και λέβητα που υποστηρίζει ΦΑ (ο καυστηρατζής είπε ότι αλλάζει μόνο ένα εξάρτημα) συμφέρει να συνδεθεί εκεί το ΦΑ ή ν'αυτονομηθεί ο καθένας με το δικό του boiler ; Μιλάω καθαρά για κόστος χρήσης και όχι κόστος εγκατάστασης.

αν ειναι μεγαλη πολυκατοικια συμφερει να γινει στην κεντρικη θερμανση οπως η δικη μας. αν ειναι μικρη πολυκατοικια πχ με 4-5 οροφοδιαμερισματα (υπαρχουν τετοιες) πιθανον να ειναι πολυ καλυτερα καθε οροφος να βαλει αυτονομο συστημα (υπαρχει πολυκατοικια στην γειτονια που το εχει κανει.

Στην δικη μου 15 διαμερισματα αλλα μερικα εχουν αυτονομηθει με Α/Θ και δεν συμμετεχουν στα παγια (κακως για μενα γιατι αν το διπλανο/πανω/κατω διαμερισμα ειναι ζεστο εχει οφελος και το δικο του διαμερισμα). Τα κοστολογια που μας ηρθε η αλλαγη τα εγραψα παραπανω απλα δεν υπαρχει συγκριση σε σχεση με το πετρελαιο

- 11 Μαρ 2021, 21:53 #696963

[ (κακως για μενα γιατι αν το διπλανο/πανω/κατω διαμερισμα ειναι ζεστο εχει οφελος και το δικο του διαμερισμα).

Δεν ισχυει και το αναποδο ομως....??

οπως αναφερθηκε καθε εγκατασταση ειναι διαφορετική εξ ου και τα κοστολογια, γιατι ενα απο τα δυσκολοτερα θεματα ειναι ακριβώς να φτασεις στη κεντρική παροχή = πολλά μετρα - ακριβου - χαλκου + απωλειες κλπ. . ΕΥΤΥΧΩΣ και λογο Υδραυ. πελετοσομπας αυτα τα εχω λυσει ηδη και ο καυστηρας ΦΑ θα μπει και σε κλειστό χωρο ( ενα αποθηκακι) 4 μετρα απο το πεζοδρομιο ( οπου το σπιτι κατασκευαστηκε λιγο πριν γινει υποχρεωτική η υπαρξη σωλήνας.
Οποτε εκει ( στο αποθηκάκι ) εχω και χωρο για buffer για ΖΝΧ ααααν χρειαστεί και μεσοτοιχεια με το αποθηκακι ειναι η κουζινα για να τροφοδοτηθουν και τα "ματια" που τωρα ειναι υγραερίου με μπουκάλα.

- 11 Μαρ 2021, 23:12 #696981

[ (κακως για μενα γιατι αν το διπλανο/πανω/κατω διαμερισμα ειναι ζεστο εχει οφελος και το δικο του διαμερισμα).

Δεν ισχυει και το αναποδο ομως....??

Προφανως και οχι. Σωληνες απο την κεντρικη θερμανση τρεχουν στους διαδρομους και τους ζεσταινουν ενω αυτος που εχει βγει απο την κεντρικη θερμανση ενω εχει το οφελος των ζεστων διαδρομων ακριβως εξω απο την πορτα του και δεν πληρωνει καθολου. Επισης οταν φτιαχτηκε η πολυκατοικια ο καυστηρας και το συστημα υποτιθεται οτι υπολογιστηκε για 15 διαμερισματα και τμ. Αν 3-4 εχουν βγει θελει μικροτερο και απλοτερο συστημα (αρκετοι σωληνες δεν θα εμπαιναν).

Μπορω να φανταστω οτι και στην δικη μας και σε πολλες πολυκατοικιες υπαρχουν διαμερισματα τα οποια εχουν καποιο οφελος σε σχεση με αλλα ειτε με σχεδιο ειτε προσανατολισμο ειτε απο απατεωνιες του κατασκευαστη κλπ Αλλα δεν βγαζεις ακρη ειδικα τωρα που ο κοσμος δεν εχει εισοδηματα ειναι δυσκολο να βρεθει λυση.

[PaNick67]

- 12 Μαρ 2021, 01:14 #697003 Πρίν δυο χρόνια άλλαξε ο νόμος και απαλλάσσει από την πληρωμη των παγιων της κεντρικης θέρμανσης όπως και τις επισκευές αυτής σε όσους αυτονομουνται.
Αυτό έγινε γιατί μέχρι τότε σε πολυκατοικίες χωρίς αυτονομία δεν συνέφερε να αυτονομηθεις αφού πληρωνες δυο θερμανσεις, την δική σου και την κεντρική. Μαζί με επισκευές, βλάβες, συντήρηση.

Επίσης σε πολυκατοικιες με αυτονομία η κατάργηση της κεντρικής θέρμανσης σήμαινε και μη λειτουργία της για όσα διαμερίσματα το επιθυμούσαν. Έπρεπε να υπάρξει απόφαση γενικής συνέλευσης και επειδή υπήρχαν προστριβές κάποιοι ένοικοι δημιουργούσαν θέματα.

Ο νόμος όρισε ότι δεν πληρωνεις πλέον το 30% του παγιου όπως ορίζει η σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας. ( Πληρωνεις όμως τις επισκευές. )

Ο λόγος πίσω από αυτο ειναι απλός.
Αυτός που αυτονομειται δεν καλύπτεται από τις ώρες και την ποιοτητα της θέρμανσης και θέλει περισότερη και καλυτερη.

Άρα το διαμέρισμα του προσφερει ζέστη στα διπλανά, δε παίρνει από αυτά.

Redmi Note 8 Pro

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 12 Μαρ 2021, 09:20 #697022

Όπως λες και εσύ συχνά, θα εκπλαγείς πόσοι απλώς δεν κάνουν τον κόπο να το ελέγξουν και βασίζονται σε αυτό που δείχνει ο μετρητής του πρατηριούχου. Στην δική μας περίπτωση, στα Γιάννενα, η κλοπή γινόταν από τον υπεύθυνο που είχε ορίσει η εταιρεία διαχείρισης γι'αυτό το σκοπό.
Φαντάζομαι δεν λέω κάτι πρωτάκουστο, ή όχι;

Θα ηθελα την αποψη του μελους Melos πανω σε αυτο.

Mele στους 100 πρατηριουχους ποσοι κλεβουν με ογκο και ποσοι με νοθεια; 70-30; 30-70; Κατι αλλο;

Οι χρυσες εποχες του πετρελαιου θερμανσης για το συναφι μου αποκαλω με δυσκολια συναδελφους ηταν οταν οι πολυκατοικιες επαιρνας 4-5 τονους μονομιας και κατεβαινε ο διαχειριστης με το σωβρακο και την ρομπα ηδη ξενερωμενος που τον σηκωσαν να κανει "ελεγχο"! Εβγαινε το βυτιο με 8 χιλιαδες λιτρα και εφερνε τιμολογια για 11!

Πλεον τα πραγματα ειναι πολυ πιο σφιχτα, οι ποσοτητες πολυ περιορισμενες, ο κοσμος ελεγχει η μαλλον για να ειμαι ειλικρινης νομιζει οτι ελεγχει η προσπαθει να ελεγξει και εκει νομιζω οτι συνανταμε τα περισσοτερα συμβαντα! Στην αδυναμια του κοσμου να ελεγξει ειτε γιατι δεν εχει τα μεσα ειτε τη γνωση και πειθει τον εαυτο του οτι ειναι θυμα... Συνανταμε πλαστικες "βαθμονομημενες" δεξαμενες, με ακανονιστα σχηματα που δεν τα διατηρουν καν κατα την διαρκεια της ζωης τους και κανουν τον ελεγχο σχεδον αδυνατο!

Σε τετοια δεξαμενη παρελαβα απο φιλο σε εξοχικο που διατηρω 600 λιτρα πετρελαιο τον μαρτη που οι τιμες ηταν στα ταρτατα! Η δεξαμενη ελεγε οτι στα 600 λιτρα αυτος με εκλεψε 70! Με κοιτουσε σχεδον με ενοχες και εγω γελουσα!

Εγω θα ελεγα οτι οι λαμογιες που γινονται στην θερμανση γινονται στην ποσοτητα! Ποσο να νοθευσεις το πετρελαιο θερμανσης που ποιοτικα ειναι αρκετα χαμηλα ουτως η αλλως?

- 12 Μαρ 2021, 09:24 #697023 Αν ειναι ετσι οπως τα περιγραφεις ΚΑΛΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΤΕ Mele. Και λιγα τους κλεβετε οι πρατηριουχοι.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 12 Μαρ 2021, 09:25 #697024 Άσε, κι εμεις τέτοια πλαστική δεξαμενή έχουμε και είναι αδύνατον να υπολογίσεις ακριβώς εισαγωγή και εξαγωγή

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 12 Μαρ 2021, 10:04 #697027

Αν ειναι ετσι οπως τα περιγραφεις ΚΑΛΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΤΕ Mele. Και λιγα τους κλεβετε οι πρατηριουχοι.

Δεν συμφωνω με την αποψη αυτη!
Την υποληψη μου και τον σεβασμο που εχω για την δουλεια μου (την προσωπικη, οχι το επαγγελμα μου συνολικα) δεν την πουλαω για να ψειρισω 40-50 λιτρα απο καποιον που απλα δεν ξερει η δεν μπορει!
Φυσικα υπαρχουν και ανθρωποι στην δουλεια μας που θα εκλεβαν και το παιδι τους! Παντου ετσι ειναι!

- 12 Μαρ 2021, 10:18 #697032 Πριν καμια 25αρια χρονια εκανα παρεα με εναν πετρελαια. Με χρυσα κουταλια ετρωγε κι αυτος και οσοι φιλοι του ειχα γνωρισει. Κλεβουν με πολλους διαφορετικους τροπους...
1) Το βυτιο εχει 4 (αν θυμαμαι καλα) διαμερισματα/χωρισματα. Σε καποια φαση καθως σου βαζει πετρελαιο γυρναει την παροχη απο ενα αδειο διαμερισμα και το κοντερ συνεχιζει να γραφει λιτρα κανονικα. Αλλαζει ακομα και ο ηχος της αντλιας/μοτερ οταν κλεβει, κι οποιος το ξερει το καταλαβαινει.
2) Ειχαν πειραγμενα ξυλινα μετρα που εδειχναν περισσοτερους ποντους για το ιδιο μηκος απο τη μια πλευρα.
3) Ακομα και καλο να ηταν το μετρο ή να ειχε το δικο του ο αγοραστης, δεν το βαζουν στον πατο για να μετρησουν ποσους ποντους πετρελαιο εχει η δεξαμενη πριν αρχισουν το γεμισμα. Το χτυπανε στο πλαι για να ακουστει ο θορυβος και να δειξει λιγοτερους ποντους πετρελαιου.
4) Και φυσικα υπερ του πετρελαια ειναι οσα λιτρα μενουν μεσα στη μανικα μετα το γεμισμα κι επιστρεφουν στο βυτιο.

Κακια φαρα οι τυποι. Εχω τσακωθει απειρες φορες. Τελικα οταν καταλαβαιναν οτι δε μπορουν να με κλεψουν κι οταν ακουγοταν η μαγικη λεξη ΣΔΟΕ πανω στον καβγα, παντα τα βρισκαμε καπως και κλεβανε το ελαχιστο δυνατο (γιατι ΠΑΝΤΑ κλεβουν εστω και λιγο).

- 12 Μαρ 2021, 10:19 #697033

Αν ειναι ετσι οπως τα περιγραφεις ΚΑΛΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΤΕ Mele. Και λιγα τους κλεβετε οι πρατηριουχοι.

Δεν συμφωνω με την αποψη αυτη!
Την υποληψη μου και τον σεβασμο που εχω για την δουλεια μου (την προσωπικη, οχι το επαγγελμα μου συνολικα) δεν την πουλαω για να ψειρισω 40-50 λιτρα απο καποιον που απλα δεν ξερει η δεν μπορει!
Φυσικα υπαρχουν και ανθρωποι στην δουλεια μας που θα εκλεβαν και το παιδι τους! Παντου ετσι ειναι!

Φιλε σορρυ αν σε πηρε η μπαλα κι εσενα στο προηγουμενο ποστακι μου. Οπως σε ολα, υπαρχουν κι εξαιρεσεις. Αλλα δυστυχως στο συγκεκριμενο κλαδο, ΠΟΛΥ ΛΙΓΕΣ.

- 12 Μαρ 2021, 10:44 #697036 Ιστοριες για αγριους... Ολοι εχουν απο μια τετοια και τις περισσοτερες φορες ειναι μεγαλυτερα φιδια και απο τα αλογα των 20VT μετα το φλασαρισμα του εγκεφαλου!
Αυτο που εχω να πω εγω ειναι οτι το κερδος που πρεπει να βγει και θα βγει! Με τον ενα τροπο η τον αλλο... Και αυτο ισχυει και για την θερμανση και για τα απλα καυσιμα! Ειτε θα βγει φανερα, ειτε θα βγει στα μουλωχτα! Οταν ψαχνεις βυτιακι για θερμανση και το πρωτο κλικ που κανεις ειναι στην ταξινομηση ανα τιμη τα περιμενεις αυτα τα πραγματα... Οχι οτι δεν ειχαμε μπουμπουκια και παλιοτερα αλλα πλεον στον κλαδο μας εχει μπει η νυχτα και τα κυκλωματα!
Μια απλη αναζητηση στο γκουγκλ να κανεις με τους ορους χειροβομβιδα και πρατηριο και θα καταλαβεις με ποιους συναλλασεσαι οταν ψαχνεις ετσι για το που θα ανεφοδιαστεις με καυσιμα!
Για αυτο φιλε μου σου λεω οτι δεν υπαρχει καμια μαγικη λεξη που θα σε κανει να γλιτωσεις την κλοπη! Ειτε πεις σδοε, ειτε ικα ειτε αμπρα καταμπρα το μονο που θα γινει ειναι οτι απλα θα αλλαξει την μεθοδο και αυτα που χρειαζεται να στα παρει θα στα παρει!

- 12 Μαρ 2021, 10:51 #697039

Αν ειναι ετσι οπως τα περιγραφεις ΚΑΛΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΤΕ Mele. Και λιγα τους κλεβετε οι πρατηριουχοι.

Δεν συμφωνω με την αποψη αυτη!
Την υποληψη μου και τον σεβασμο που εχω για την δουλεια μου (την προσωπικη, οχι το επαγγελμα μου συνολικα) δεν την πουλαω για να ψειρισω 40-50 λιτρα απο καποιον που απλα δεν ξερει η δεν μπορει!
Φυσικα υπαρχουν και ανθρωποι στην δουλεια μας που θα εκλεβαν και το παιδι τους! Παντου ετσι ειναι!

Φιλε σορρυ αν σε πηρε η μπαλα κι εσενα στο προηγουμενο ποστακι μου. Οπως σε ολα, υπαρχουν κι εξαιρεσεις. Αλλα δυστυχως στο συγκεκριμενο κλαδο, ΠΟΛΥ ΛΙΓΕΣ.

Δεν στον ειπα επειδη παρεξηγηθηκα!
Απλα το ανεφερα για να πω οτι οποιος θελει να βρει καλο συνεργατη θα τον βρει σε οποιον κλαδο και αν ψαχτει!
Μου εκανε ιδιαιτερη εντυπωση ας πουμε ενας ψυκτικος που εφερα για δουλεια προχθες! Εφαγα κουτουλια στο πορτοφολι αλλα δεν λυπηθηκα ουτε ενα ευρω!

- 12 Μαρ 2021, 10:55 #697040

Ιστοριες για αγριους... Ολοι εχουν απο μια τετοια και τις περισσοτερες φορες ειναι μεγαλυτερα φιδια και απο τα αλογα των 20VT μετα το φλασαρισμα του εγκεφαλου!
Αυτο που εχω να πω εγω ειναι οτι το κερδος που πρεπει να βγει και θα βγει! Με τον ενα τροπο η τον αλλο... Και αυτο ισχυει και για την θερμανση και για τα απλα καυσιμα! Ειτε θα βγει φανερα, ειτε θα βγει στα μουλωχτα! Οταν ψαχνεις βυτιακι για θερμανση και το πρωτο κλικ που κανεις ειναι στην ταξινομηση ανα τιμη τα περιμενεις αυτα τα πραγματα... Οχι οτι δεν ειχαμε μπουμπουκια και παλιοτερα αλλα πλεον στον κλαδο μας εχει μπει η νυχτα και τα κυκλωματα!
Μια απλη αναζητηση στο γκουγκλ να κανεις με τους ορους χειροβομβιδα και πρατηριο και θα καταλαβεις με ποιους συναλλασεσαι οταν ψαχνεις ετσι για το που θα ανεφοδιαστεις με καυσιμα!
Για αυτο φιλε μου σου λεω οτι δεν υπαρχει καμια μαγικη λεξη που θα σε κανει να γλιτωσεις την κλοπη! Ειτε πεις σδοε, ειτε ικα ειτε αμπρα καταμπρα το μονο που θα γινει ειναι οτι απλα θα αλλαξει την μεθοδο και αυτα που χρειαζεται να στα παρει θα στα παρει!

Ειναι πολυ απλο να δεις αν σε κλεβει καποιοςμε εναν μικρο ελεγχο, ο κοσμος δεν ειναι χαζος απλα σε καλες εποχες δεν ασχολειται. Οτι δεξαμενη και να ειναι υπαρχει τροπος να την μετρησεις ευκολα. Τωρα αν και αυτος που χανει κλεβει καποιον αλλο και δεν νοιαζεται ειναι αλλο θεμα.

- 12 Μαρ 2021, 11:31 #697043

Αν ειναι ετσι οπως τα περιγραφεις ΚΑΛΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΤΕ Mele. Και λιγα τους κλεβετε οι πρατηριουχοι.

Δεν συμφωνω με την αποψη αυτη!
Την υποληψη μου και τον σεβασμο που εχω για την δουλεια μου (την προσωπικη, οχι το επαγγελμα μου συνολικα) δεν την πουλαω για να ψειρισω 40-50 λιτρα απο καποιον που απλα δεν ξερει η δεν μπορει!
Φυσικα υπαρχουν και ανθρωποι στην δουλεια μας που θα εκλεβαν και το παιδι τους! Παντου ετσι ειναι!

Να ξεκαθαρισω οτι δεν αναφερομαι προσωπικα σε σενα αλλα στο σιναφι των πρατηριουχων. Προσωπικα μου κανουν εντυπωση ολα αυτα που εγραψε ο george prix, ως καταναλωτη δεν με εχουν κλεψει ΠΟΤΕ στο πετρελαιο θερμανσης. Για τα υπολοιπα περι προστασιας, κυκλωματων νυχτας κλπ, δεν μου κανει εντυπωση, πρεπει να εισαι γεννημενος χτες για να καταπινεις αμασητα τα success stories της αγορας.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.