Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...

Θα κάνετε το εμβόλιο?

66
63%
20
19%
3
3%
4
4%
6
6%
6
6%
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#696288
mirage έγραψε:Όταν μπει και της J&J στο παιχνίδι θα αυξηθεί ο ρυθμός πιστεύω, που ειναι πολύ καλός στην Ελλάδα. Σημαντικό πως σε αντίθεση με το Ηνωμένο Βασίλειο τηρουνται οι οδηγίες των κατασκευαστων για το διάστημα μεταξύ των δόσεων.
Αντίστοιχα όσο θα πηγαινουμε προς το καλοκαίρι και την κανονικότητα θα μειώνεται και η ζέση της κυβέρνησης να εμβολιάζει με τον ίδιο ρυθμό.
Στην Ελλάδα ζουμε.

Ελπίζω από φθινόπωρο να αρχίσει κι ο γενικός πληθυσμός.

Redmi Note 8 Pro
Άβαταρ μέλους
By mirage
#696289 Δε νομιζω πως εχει λογική να γίνει κάτι τέτοιο αλλά ο χρόνος θα δείξει.
Ειδικα αν μιλαμε για επιστροφή στην κανονικοτητα.
Άβαταρ μέλους
By fokion
#696297 Συμφωνω με τον προ-προλαλήσαντα.... mirage.

Οχι μονο στην Ελλαδα αλλα και πανευρωπαικά ολο το "παιχνιδι" της επιστροφης στην (οπως θα ειναι πλεον) κανονικότα στηριζεται σχεδόν αποκλειστικά στο εμβόλιο.
Ειμαι δε πεπεισμενος οτι το "πιστοποιητικό" (καλως ή κακος ο καθενας εχει τις αποψεις του), θα παιξει καποιο ρολο που δεν μπορω να προσδιορισω με ακρηβεια αυτη τη στιγμή ουτε βεβαιως και το "πως", αλλα απο την αλλη πιστευω οτι θα ειναι "κομβικός"
Και για να προλαβω - οχι δε νομιζω οτι θα γινει υποχρεωτικό ( οπως ειναι πχ τα παιδικά εμβολια για να γραψεις το παιδι σου σχολείο) αλλα σαν ενα ειδος "κλειδί" πως πχ περναμε αεροπορία χωρις συνοριακούς ελεγχους οι της ΕΕ εντός ΕΕ, καπως ετσι τελος παντων.
Αυτη τελος παντων ηταν η κοινη αισθηση στο συνεδριο των διοργανωτών airshow

ΥΓ. Τονιζω οτι σε καμια περιπτωση δεν εγραψα το παραπανω για να γινει flame απο τους υπερ/κατα του εμβολιου/πιστοποιητικου. Οπως ειπα ο καθής δικαιουται τις αποψεις του δε προσπαθω ουτε θελω να τις αλλαξω σε κανενα..
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#696300
fokion έγραψε:Οχι μονο στην Ελλαδα αλλα και πανευρωπαικά ολο το "παιχνιδι" της επιστροφης στην (οπως θα ειναι πλεον) κανονικότα στηριζεται σχεδόν αποκλειστικά στο εμβόλιο.


Είναι θέμα χρόνου να επιστρέψουμε στην κανονικότητα που γνωρίζαμε και που δεν έπρεπε να επηρεαστεί σε τέτοιο βαθμό.
Και τα πιστοποιητικά θα είναι προσωρινά...
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#696304
fokion έγραψε:Συμφωνω με τον προ-προλαλήσαντα.... mirage.

Οχι μονο στην Ελλαδα αλλα και πανευρωπαικά ολο το "παιχνιδι" της επιστροφης στην (οπως θα ειναι πλεον) κανονικότα στηριζεται σχεδόν αποκλειστικά στο εμβόλιο.
Ειμαι δε πεπεισμενος οτι το "πιστοποιητικό" (καλως ή κακος ο καθενας εχει τις αποψεις του), θα παιξει καποιο ρολο που δεν μπορω να προσδιορισω με ακρηβεια αυτη τη στιγμή ουτε βεβαιως και το "πως", αλλα απο την αλλη πιστευω οτι θα ειναι "κομβικός"
Και για να προλαβω - οχι δε νομιζω οτι θα γινει υποχρεωτικό ( οπως ειναι πχ τα παιδικά εμβολια για να γραψεις το παιδι σου σχολείο) αλλα σαν ενα ειδος "κλειδί" πως πχ περναμε αεροπορία χωρις συνοριακούς ελεγχους οι της ΕΕ εντός ΕΕ, καπως ετσι τελος παντων.
Αυτη τελος παντων ηταν η κοινη αισθηση στο συνεδριο των διοργανωτών airshow

ΥΓ. Τονιζω οτι σε καμια περιπτωση δεν εγραψα το παραπανω για να γινει flame απο τους υπερ/κατα του εμβολιου/πιστοποιητικου. Οπως ειπα ο καθής δικαιουται τις αποψεις του δε προσπαθω ουτε θελω να τις αλλαξω σε κανενα..


Το Ισραήλ έχει εμβολιάσει το 50+% του πληθυσμού του και έχει καθημερινά κρούσματα πιο πολλά από την Ελλάδα και ίδιους νεκρούς.
Το Ισραήλ έχει 9 παρά κάτι εκατομμύρια κατοίκους. Η αποκλειστική στρατηγική που βασίζεται μόνο στο εμβόλιο, είναι σφόδρα εγκληματική σαν αντιμετώπιση.
(μπορείς να βρεις τα νούμερα που αναφέρω στο world metrics)
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/

Από την άλλη οι έρευνες έχουν δείξει ότι η φυσική ανοσία για τον sars-cov2 διαρκεί περίπου 8 μήνες, ενώ η προστασία από τα εμβόλια διαρκεί 2-4 μήνες. Το δε πιστοποιητικό εμβολιασμού είναι μια σαχλαμάρα και μισή, από τη στιγμή που η ανοσία που προσφέρει είναι μικρής διάρκειας. Δηλαδή τι σημασία έχει αν ο Ισραηλινός έχει πιστοποιητικό από τη στιγμή σε που σε μια χώρα που έχει φτάσει σχεδόν σε ποσοστά εμβολιασμού ανοσίας αγέλης, έχει χιλιάδες κρούσματα καθημερινά.
Άβαταρ μέλους
By Dodger
#696309 Realzeus ετοιμάσου, θα το κάνουμε :yahoo: :metalo:


Οι δημιουργοί του Sputnik-V ζητούν τη συγγνώμη του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Φαρμάκων

Η Ρωσία επέκρινε με δριμύτητα τις δηλώσεις αξιωματούχου του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Φαρμάκων (EMA) η οποία παρέβαλε τη χρήση του ρωσικού εμβολίου Sputnik-V από ορισμένες ευρωπαϊκές χώρες με «ρώσικη ρουλέτα».

«Ζητούμε την έκφραση δημόσιας συγγνώμης από την Κρίστα Βιρτούμερ-Χος του EMA για τα αρνητικά της σχόλια απέναντι στα μέλη της ΕΕ που εγκρίνουν απευθείας το Sputnik-V» αναφέρεται στον λογαριασμό στο Twitter του κρατικού ερευνητικού κέντρου Gamalay και του Ρωσικού Ταμείου Άμεσων Επενδύσεων (RDIF).

«Τέτοια σχόλια είναι ανάρμοστα και πλήττουν την αξιοπιστία του EMA και την διαδικασία αξιολόγησης», αναφέρεται στην ανάρτηση που καταγγέλλει «πιθανή πολιτική ανάμειξη».

Το βράδυ της Κυριακής αξιωματούχος του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Φαρμάκων (EMA) απέτρεψε τα κράτη μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης να εγκρίνουν για επείγουσα χρήση το ρωσικό εμβόλιο κατά του Covid-19 Sputnik-V, επικαλούμενη ανεπαρκή δεδομένα, προς το παρόν, επί των εμβολιασμένων ατόμων.

«Είναι κάπως σαν ρώσικη ρουλέτα» δήλωσε η Κρίστα Βιρτούμερ-Χος, πρόεδρος του διευθυντικού συμβουλίου του EMA στο αυστριακό τηλεοπτικό δίκτυο ORF, την ώρα που η αυστριακή κυβέρνηση πληθαίνει τις επαφές με τη Μόσχα.

«Χρειαζόμαστε στοιχεία που να μπορούμε να αξιολογήσουμε. Προς το παρόν, δεν έχουμε δεδομένα για τις παρενέργειες σε σχέση με τα εμβολιασμένα άτομα» υπογράμμισε.

«Βρισκόμαστε στο άγνωστο και για τον λόγο αυτόν αποτρέπω εντόνως από τη χορήγηση επείγουσας εθνικής άδειας» είπε η Κρίστα Βιρτούμερ-Χος, καλώντας τις χώρες να περιμένουν το πράσινο φως της ευρωπαϊκής ρυθμιστικής Αρχής.

Το ρωσικό εμβόλιο έκανε την περασμένη εβδομάδα ένα κρίσιμο βήμα για την κυκλοφορία του στην Ευρωπαϊκή Ένωση, με την έναρξη της αξιολόγησής του από τον EMA. Μετά την ανακοίνωση αυτή, οι ρωσικές Αρχές δήλωσαν έτοιμες να προμηθεύσουν 50 εκατομμύρια δόσεις του εμβολίου την Ευρωπαϊκή Ένωση από τον προσεχή Ιούνιο.

«Είναι πιθανόν να έχουμε το Sputnik-V στην αγορά στο μέλλον, αλλά όταν θα έχουμε εξετάσει τα αναγκαία στοιχεία», βασιζόμενοι «στις ευρωπαϊκές προδιαγραφές ελέγχων ποιότητας και αποτελεσματικότητας», επέμεινε η εκπρόσωπος του EMA.

Πολλές ευρωπαϊκές χώρες, ανήσυχες από τους βραδείς ρυθμούς της εμβολιαστικής διαδικασίας την ΕΕ, στράφηκαν προς εμβόλια που δεν έχουν ακόμη εγκριθεί, όπως η Ουγγαρία, που ξεκίνησε τον εμβολιασμό του πληθυσμού με το ρωσικό εμβόλιο τον περασμένο μήνα. Η Τσεχία και η Σλοβακία έχουν κάνει επίσης παραγγελίες στη Μόσχα.

Ο Αυστριακός καγκελάριος Σεμπάστιαν Κουρτς συζήτησε τον περασμένο μήνα με τον πρόεδρο της Ρωσίας Βλάντιμιρ Πούτιν «τη δυνατότητα» προμήθειας του εμβολίου, λέγοντας ότι τα εμβόλια δεν πρέπει να γίνονται αντικείμενα «γεωπολιτικών συγκρούσεων».

Ο Κουρτς συναντήθηκε την Παρασκευή στη Βιέννη με εκπρόσωπο του Ρωσικού Ταμείου Άμεσων Επενδύσεων (RDIF) και, σύμφωνα με το πρακτορείο Ria Novosti, οι συνομιλίες τους ήταν εποικοδομητικές.

Ωστόσο ο Αυστριακός καγκελάριος διαβεβαίωσε ότι θα περιμένει την έγκριση του εμβολίου από την ευρωπαϊκή ρυθμιστική Αρχή πριν από τη χρησιμοποίησή του στην Αυστρία.
Άβαταρ μέλους
By tsilis
#696312
Giuseppe Busso έγραψε:
Το Ισραήλ έχει εμβολιάσει το 50+% του πληθυσμού του και έχει καθημερινά κρούσματα πιο πολλά από την Ελλάδα και ίδιους νεκρούς.
Το Ισραήλ έχει 9 παρά κάτι εκατομμύρια κατοίκους. Η αποκλειστική στρατηγική που βασίζεται μόνο στο εμβόλιο, είναι σφόδρα εγκληματική σαν αντιμετώπιση.
(μπορείς να βρεις τα νούμερα που αναφέρω στο world metrics)
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/

Από την άλλη οι έρευνες έχουν δείξει ότι η φυσική ανοσία για τον sars-cov2 διαρκεί περίπου 8 μήνες, ενώ η προστασία από τα εμβόλια διαρκεί 2-4 μήνες. Το δε πιστοποιητικό εμβολιασμού είναι μια σαχλαμάρα και μισή, από τη στιγμή που η ανοσία που προσφέρει είναι μικρής διάρκειας. Δηλαδή τι σημασία έχει αν ο Ισραηλινός έχει πιστοποιητικό από τη στιγμή σε που σε μια χώρα που έχει φτάσει σχεδόν σε ποσοστά εμβολιασμού ανοσίας αγέλης, έχει χιλιάδες κρούσματα καθημερινά.


Θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι σφάλλεις .

Το Ισραήλ έχει 3πλασιο με 4πλάσιο αριθμό κρουσμάτων
με το 1/2 αριθμό θυμάτων από την Ελλάδα.
Άρα ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΣ .
Τα στοιχεία από την ίδια πηγή που αναφέρεις .

Επίσης η φυσική ανοσία κρατά 6-8 μήνες στους συμπτωματικους .

Τέλος θα ήθελα ένα λινκ που να λέει ότι η ανοσία του εμβολίου κρατά 3-4 μήνες .
Απορώ πως υπολογίσθηκε , καθώς δεν έχει 3-4 μήνες που ξεκίνησε ο εμβολιασμός .
Άβαταρ μέλους
By A-Viper7
#696325
Giuseppe Busso έγραψε:
fokion έγραψε:Συμφωνω με τον προ-προλαλήσαντα.... mirage.

Οχι μονο στην Ελλαδα αλλα και πανευρωπαικά ολο το "παιχνιδι" της επιστροφης στην (οπως θα ειναι πλεον) κανονικότα στηριζεται σχεδόν αποκλειστικά στο εμβόλιο.
Ειμαι δε πεπεισμενος οτι το "πιστοποιητικό" (καλως ή κακος ο καθενας εχει τις αποψεις του), θα παιξει καποιο ρολο που δεν μπορω να προσδιορισω με ακρηβεια αυτη τη στιγμή ουτε βεβαιως και το "πως", αλλα απο την αλλη πιστευω οτι θα ειναι "κομβικός"
Και για να προλαβω - οχι δε νομιζω οτι θα γινει υποχρεωτικό ( οπως ειναι πχ τα παιδικά εμβολια για να γραψεις το παιδι σου σχολείο) αλλα σαν ενα ειδος "κλειδί" πως πχ περναμε αεροπορία χωρις συνοριακούς ελεγχους οι της ΕΕ εντός ΕΕ, καπως ετσι τελος παντων.
Αυτη τελος παντων ηταν η κοινη αισθηση στο συνεδριο των διοργανωτών airshow

ΥΓ. Τονιζω οτι σε καμια περιπτωση δεν εγραψα το παραπανω για να γινει flame απο τους υπερ/κατα του εμβολιου/πιστοποιητικου. Οπως ειπα ο καθής δικαιουται τις αποψεις του δε προσπαθω ουτε θελω να τις αλλαξω σε κανενα..


Το Ισραήλ έχει εμβολιάσει το 50+% του πληθυσμού του και έχει καθημερινά κρούσματα πιο πολλά από την Ελλάδα και ίδιους νεκρούς.
Το Ισραήλ έχει 9 παρά κάτι εκατομμύρια κατοίκους. Η αποκλειστική στρατηγική που βασίζεται μόνο στο εμβόλιο, είναι σφόδρα εγκληματική σαν αντιμετώπιση.
(μπορείς να βρεις τα νούμερα που αναφέρω στο world metrics)
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/

Από την άλλη οι έρευνες έχουν δείξει ότι η φυσική ανοσία για τον sars-cov2 διαρκεί περίπου 8 μήνες, ενώ η προστασία από τα εμβόλια διαρκεί 2-4 μήνες. Το δε πιστοποιητικό εμβολιασμού είναι μια σαχλαμάρα και μισή, από τη στιγμή που η ανοσία που προσφέρει είναι μικρής διάρκειας. Δηλαδή τι σημασία έχει αν ο Ισραηλινός έχει πιστοποιητικό από τη στιγμή σε που σε μια χώρα που έχει φτάσει σχεδόν σε ποσοστά εμβολιασμού ανοσίας αγέλης, έχει χιλιάδες κρούσματα καθημερινά.


Θέλει προσπάθεια να μην πετύχεις ούτε ένα γεγονός... :lol:
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#696327
tsilis έγραψε:
Giuseppe Busso έγραψε:
Το Ισραήλ έχει εμβολιάσει το 50+% του πληθυσμού του και έχει καθημερινά κρούσματα πιο πολλά από την Ελλάδα και ίδιους νεκρούς.
Το Ισραήλ έχει 9 παρά κάτι εκατομμύρια κατοίκους. Η αποκλειστική στρατηγική που βασίζεται μόνο στο εμβόλιο, είναι σφόδρα εγκληματική σαν αντιμετώπιση.
(μπορείς να βρεις τα νούμερα που αναφέρω στο world metrics)
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/

Από την άλλη οι έρευνες έχουν δείξει ότι η φυσική ανοσία για τον sars-cov2 διαρκεί περίπου 8 μήνες, ενώ η προστασία από τα εμβόλια διαρκεί 2-4 μήνες. Το δε πιστοποιητικό εμβολιασμού είναι μια σαχλαμάρα και μισή, από τη στιγμή που η ανοσία που προσφέρει είναι μικρής διάρκειας. Δηλαδή τι σημασία έχει αν ο Ισραηλινός έχει πιστοποιητικό από τη στιγμή σε που σε μια χώρα που έχει φτάσει σχεδόν σε ποσοστά εμβολιασμού ανοσίας αγέλης, έχει χιλιάδες κρούσματα καθημερινά.


Θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι σφάλλεις .

Το Ισραήλ έχει 3πλασιο με 4πλάσιο αριθμό κρουσμάτων
με το 1/2 αριθμό θυμάτων από την Ελλάδα.
Άρα ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΣ .
Τα στοιχεία από την ίδια πηγή που αναφέρεις .

Επίσης η φυσική ανοσία κρατά 6-8 μήνες στους συμπτωματικους .

Τέλος θα ήθελα ένα λινκ που να λέει ότι η ανοσία του εμβολίου κρατά 3-4 μήνες .
Απορώ πως υπολογίσθηκε , καθώς δεν έχει 3-4 μήνες που ξεκίνησε ο εμβολιασμός .



Θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι μέχρι 7 Μαρτίου του 2021 το Ισραήλ έχει κάνει 13,6 εκατομμύρια covid tests και έχει 805 χιλιάδες κρούσματα
https://ourworldindata.org/grapher/covi ... gion=World

ενώ η Ελλάδα μέχρι χθες 8 Μαρτίου 2021 έχει κάνει 5.578.001 τεστς και έχουμε 206.281 κρούσματα.
https://covid19.gov.gr/covid19-live-analytics/

https://www.healthline.com/health-news/ ... 9-develops

Αλλά δεν είναι μόνο το λινκ. Πάνω κάτω τα λένε και οι διάφοροι ειδικοί και σίγουρα πιο ειδικοί από μένα.
Επίσης δεν χρειάζεται να είσαι ειδικός από τη στιγμή που βλέπεις κόσμο να κάνει το εμβόλιο και να κολλάει ξανά covid σε σύντομο χρονικό διάστημα.

Τι θέλω να αποδείξω με τα παραπάνω; ότι η Στρατηγική που βασίζεται αποκλειστικά στο Εμβόλιο, εγκληματική. Για να μην σου πω ότι μέχρι και δόλια είναι, αν σκεφτείς τις συμφέροντα κρύβονται από πίσω. Δεν είμαι αρνητής των εμβολίων. Είμαι επιφυλακτικός στο κατά πόσον χρειάζονται το εμβόλιο οι ομάδες χαμηλού-μηδαμινού ρίσκου.
Άβαταρ μέλους
By tsilis
#696345 Ας ξεκινήσουμε από μερικά στοιχεία :

- Ο εμβολιασμός αποτρέπει τη ΣΟΒΑΡΗ ΝΟΣΟ, αυτή δηλαδή που μπορεί να χρειαστεί νοσηλεία , ΜΕΘ, που μπορεί να πεθάνει .
Άρα ναι , μπορεί να νοσήσεις εφ’οσον εμβολιαστείς , αλλά σκασίλα μας , γιατί θα την περάσεις στο σπίτι σου σαν γριππούλα.

- Το Ισραήλ έκανε και κάνει πολλά τεστς , και ο αριθμός που παραθέτεις αφορά τα συνολικά από εποχής που εμείς κάναμε λίγα .
Πλέον , υπάρχουν λοιμωξιολογικοι δείκτες σύγκρισης και είναι ΣΑΦΩΣ ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΕΜΒΟΛΙΟΥ.
Να σημειωθεί ότι το Ισραήλ έχει χαλαρώσει το Λοκνταουν , αν θυμαμαι καλά

- Στο λινκ που παραθέτεις υπάρχει σαφής αναφορά ότι η διάρκεια ανοσίας από το εμβόλιο ΕΙΝΑΙ ΑΓΝΩΣΤΗ ΚΑΙ ΥΠΟΚΕΙΤΑΙ ΣΕ ΜΕΛΕΤΗ , πράγμα που είναι σωστό .



Κατά συνέπεια :
Ναι στις έξτρα φαρμακευτικές αγωγές
Ναι σε άνοιγμα της αγοράς
ΑΛΛΑ ΝΑΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ και στα 2 μπράτσα , αν με εννοείς

Αλλιώς , εδώ θα είμαστε να βλέπουμε το «Bergamo» κάθε 3 και λίγο .
Άβαταρ μέλους
By sebastian
#696354 Τσιπαριστηκαν οι sebastianογονεις τις προηγουμενες μερες, και οι δυο μια ψιλοαδιαθεσια την επομενη μερα και σχεδον κομπλε τη μεθεπομενη.
Σε δυο μηνες και κατι θα πανε για fine tuning (2η δοση).

Μιλαω με γνωστή που δουλευει σε διοικητικη θεση σε νοσοκομειο στην Αγγλετερα και μου λεει, οι μισοι διοικητικοι ΔΕΝ φοραμε μασκα (και μαλιστα λεει οτι φορανε ενα καρτελακι που το δηλωνει αυτο) και οτι πανω απτο ενα τριτο των γιατρων
δεν κανει και το εμβολιο, με τη λογικη του οτι δεν εχει ελεγχθει διεξοδικα μπλαμπλα, και οτι θεωρουν πως ενεχει κινδυνο προκλησης αυτοανοσων νοσηματων στο μελλον.
Με καθε επιφυλαξη τα μεταφερω δεν ειναι και κολλητη μου.


Δεν παρακολουθω το θεμα ιδιαιτερα -σ'χωρατε με- και γενικα χαλιεμαι λιγο που το φορουμ εχει καταντησει να τριγυρναει στο τριπτυχο covid/σουπερλιγδα/πολιτικη, χωρις να ειναι μομφη αυτο προς κανεναν, απλα θα κανω το παρακατω σχολιο χωρις να επανελθω.

Λογω δουλειας (λογιστης), συζηταω με αρκετο κοσμο και απο διαφορα επαγγελματα.
Δε ξερω ποια ειναι η λυση στο προβλημα, αλλα αντιλαμβανομαι πως αν δεν λυθει το ζητημα μεχρι το Φθινοπωρο - με τη λογικη οτι ουτως ή αλλως το καλοκαιρι θα παει λιγο yolo η φαση- μαζι με τους νεκρους απο covid θα μετραμε και νεκρους απο αυτοκτονιες στο επιχειρησιακο/εργασιακο περιβαλλον. Ειναι σκατα η φαση και μην ξεχναμε οτι τελος του ετους -με τα ως τωρα δεδομενα- τελειωνει και η περιοδος χαριτος για τις επιστρεπτεες.


Εντιταρω για να κλεισω με πιο ευχαριστο τονο γιατι δε μου αρεσε το προηγουμενο φιναλε...
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#696358
tsilis έγραψε:Ας ξεκινήσουμε από μερικά στοιχεία :

- Ο εμβολιασμός αποτρέπει τη ΣΟΒΑΡΗ ΝΟΣΟ, αυτή δηλαδή που μπορεί να χρειαστεί νοσηλεία , ΜΕΘ, που μπορεί να πεθάνει .
Άρα ναι , μπορεί να νοσήσεις εφ’οσον εμβολιαστείς , αλλά σκασίλα μας , γιατί θα την περάσεις στο σπίτι σου σαν γριππούλα.

- Το Ισραήλ έκανε και κάνει πολλά τεστς , και ο αριθμός που παραθέτεις αφορά τα συνολικά από εποχής που εμείς κάναμε λίγα .
Πλέον , υπάρχουν λοιμωξιολογικοι δείκτες σύγκρισης και είναι ΣΑΦΩΣ ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΕΜΒΟΛΙΟΥ.
Να σημειωθεί ότι το Ισραήλ έχει χαλαρώσει το Λοκνταουν , αν θυμαμαι καλά

- Στο λινκ που παραθέτεις υπάρχει σαφής αναφορά ότι η διάρκεια ανοσίας από το εμβόλιο ΕΙΝΑΙ ΑΓΝΩΣΤΗ ΚΑΙ ΥΠΟΚΕΙΤΑΙ ΣΕ ΜΕΛΕΤΗ , πράγμα που είναι σωστό .



Κατά συνέπεια :
Ναι στις έξτρα φαρμακευτικές αγωγές
Ναι σε άνοιγμα της αγοράς
ΑΛΛΑ ΝΑΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ και στα 2 μπράτσα , αν με εννοείς

Αλλιώς , εδώ θα είμαστε να βλέπουμε το «Bergamo» κάθε 3 και λίγο .


Επειδή δεν έχει νόημα να κάνουμε αντιπαράθεση στα νούμερα, γιατί προφανώς ο καθένας έχει τη δική του ανάγνωση, σε παραπέμπω μάλιστα στο χθεσινό βίντεο του youtube που παρέθεσα χθες στο τόπικ του covid-19 και ομιλεί ο Ιωαννίδης με τον Ραούλ και γίνεται εκτενής, διεξοδική ανάλυση των πινάκων στατιστικής.
Για παράδειγμα έτσι 2 τρανταχτά παραδείγματα είναι ότι με το lockdown έχει αυξηθεί η χρήση/κατάχρηση αλκοόλ, που όλοι γνωρίζουμε τι επιπτώσεις φέρει σε ζωτικά όργανα στο εγγύς μέλλον.
Το δεύτερο είναι ότι ουσιαστικά ο sars-cov2 επηρεάζει αυτούς που καπνίζουν σύμφωνα με τις μελέτες, οπότε είναι μια καλή αφορμή για να γίνει εκστρατεία κατά του καπνίσματος.
Γενικά τα νούμερα έχουν πολυδιάστατη ανάγνωση και όποιος το βλέπει αμιγώς μέχρι τη μύτη του και αποκλειστικά από την Ιατρική πλευρά, σφάλει τα μάλα. Στόχος δεν είναι τους 100 νεκρούς να τους κάνουμε 10. Στόχος είναι να μην χαθεί κανείς, για αυτό και η εξίσωση του covid είναι πολυδαίδαλη.

Μπορώ όμως να παραθέσω και τα παρακάτω και έχω περιέργεια να λάβω κάποιες απαντήσεις. Όχι αποκλειστικά από σένα.

- Αν εμβολιαστώ, δεν θα φοράω μάσκα;
- Όχι! - Όχι! Η μάσκα θα φορεθεί ακόμα.
- Μα τα εστιατόρια θα ανοίξουν, θα μπορεί ο κόσμος να δουλεύει κανονικά;
- Όχι! - Όχι!
- Μα αν εμβολιαστώ, μπορώ να κολλήσω την ασθένεια; Πόσο διαρκεί η ανοσία που δίνει το εμβόλιο;
- Δεν ξέρουμε ποια είναι η περίοδος ανοσίας που δίνει το εμβόλιο, αλλά ξέρουμε σίγουρα ότι πρέπει να επαναλαμβάνεται κανονικά.
- Μα αν κάνω το εμβόλιο, μπορώ ακόμα να αρρωστήσω τους αγαπημένους;
- Βεβαίως το εμβόλιο προστατεύει μόνο τον εμβολιασμένο, δεν προστατεύει τους άλλους, γιατί ακριβώς θα φορεθεί η μάσκα.
- Εννοείτε ότι δεν κάνουμε το εμβόλιο για να δείξουμε ότι νοιαζόμαστε για τα αγαπημένα μας πρόσωπα, αλλά μόνο για να δείξουμε πως νοιαζόμαστε για εμάς;
- Έτσι.
- Μα αν εμβολιάσουμε όλα τα παιδιά, μπορεί κανονικά να επανεκκινήσει το σχολείο;
- Όχι, γιατί τα μικρά γυρίζουν σπίτι στους παππούδες τους και μπορούν να μεταδώσουν την ασθένειά τους.
- Μα αν εμβολιαστώ, θα μπορώ να πηγαίνω σε συναυλίες και αγώνες στα γήπεδα;
- Όχι, αυτά θα παραμείνουν κλειστά, για να αποφεύγονται οι συσσωματώσεις, όπου μπορεί να εξαπλωθεί ο ιός που μεταφέρει ο ίδιος ο εμβολιασμένος.
- Ω, άρα κοινωνική αποστασιοποίηση, απολύμανση και όλα τα περιοριστικά μέτρα τώρα θα τηρούνται ακόμα;
- Ναι, ναι.
- Τότε γιατί να εμβολιαστώ;
- Για να γίνει μια πιο εύκολη μορφή της νόσου.
- Κι αν έκανα ήδη μια εύκολη μορφή της νόσου, μένει να εμβολιαστώ;
- Ναι, γιατί μπορείς να επαναστατήσεις τον εαυτό σου.
- Αλλά μπορώ επίσης να επαναλειτουργήσω τον εαυτό μου μετά το εμβόλιο.
- Ναι, ναι. Αλλά με το εμβόλιο, ο ιός δεν μπορεί να σας σκοτώσει.
- Αλλά και η ασθένεια σκοτώνει μόνο σε εξαιρετικά χαμηλό ποσοστό. Και είστε σίγουροι ότι ο ιός δεν μπορεί να σκοτώσει τους εμβολιασμένους;
- Όχι, όχι, όχι.
- Τότε γιατί να κάνω το εμβόλιο;
- Γιατί είναι εξαιρετική διεθνής προσπάθεια, υλική, ενημερωτική και υλικοτεχνική για να πωλούνται όσο το δυνατόν περισσότερα εμβόλια. Επιχειρείται ο εκβιασμός, γιατί δεν θα σας παραλαμβάνουν πλέον στο αεροπλάνο, στο σχολείο, στο γιατρό, στη δουλειά. Αυτό είναι το όλο θέμα: έχει φτάσει στον παγκόσμιο εκβιασμό, φοβούμενος μην αποτύχει σε όλη την προπαγανδιστική εκστρατεία όπως απέτυχε και προπαγάνδα με το εμβόλιο της γρίπης των χοίρων, το 2009. Επί τη ευκαιρία, κανείς δεν παθαίνει γρίπη των χοίρων πια, κάνει Δεν πέθανε κανείς από AH1N1;


https://www.facebook.com/photo?fbid=287 ... 1628301005