- 09 Μαρ 2021, 12:40 #696298

Θα συμφωνήσω ότι η αγορά+τοποθέτηση ηλιακού σε σχέση με τη χρήση ΦΑ για ΖΝΧ, χρειάζεται 6-7 χρόνια συχνής χρήσης για να αποσβεστεί οικονομικά και πάντα χωρίς βλάβες του ενός (ΦΑ) ήτ του άλλου (ηλιακός).
Ηλιακός 160 λιτρα -3πλής πάνω απο 600Ε εγκαταστημένος, είναι κλοπή και ... μην ψάχνεται μάρκες.
Επίσης: Έχω ξαναγράψει ότι όλοι οι λέβητες ΦΑ, δεν έχουν την ίδια λειτουργία.
Aτομικοί λέβητες των 10-12.000 θερμίδων σε διαμερίσματα 80-130 τμ, έχουν ενσωματωμένο ένα μικρό δοχείο όπου αποθηκεύουν στη διάρκεια της θέρμανσης ΖΝΧ, όμως είναι της απόδοσης ενός θερμοσίφωνου των 60 λίτρων , κοινώς για μεγάλη οικογένεια (4 άτομα και διαδοχικό μπάνιο) δεν αρκεί η ποσότητα νερού της "αποθήκης" του λέβητα ΦΑ και ξεκινάει γρήγορα η λειτουργία του με ΦΑ, για ανατροφοδότηση του συστήματος ΖΝΧ, με άμεση απόδοση ομολογουμένως, αφού οι σωληνώσεις του ΖΝΧ "καίγονται" απ΄ τη φλόγα λειτουργίας-> και το νερό που διέρχεται λόγω "ζήτησης".
Ο δικός μου λέβητας ΦΑ (25.000 θερμίδες), όταν βρίσκεται στη λειτουργία θέρμανσης και απαιτηθεί να "δημιουργήσει" ΖΝΧ διότι τέλειωσε-χρησιμοποιήθηκε (ρυθμισμένο όταν πέσει στους 30οC να ξεκινά η λειτουργία του ΦΑ για παραγωγή ΖΝΧ), διακόπτει τη θέρμανση και λειτουργεί για 15 λεπτά στη θέση "ΖΝΧ", όπου σε αυτό το χρόνο των 15 λεπτών, φτιάχνει νερό 65οC ,σε μπόιλερ των 300λίτρων και επιστρέφει αυτόματα στη θέρμανση.

ΥΓ: Όσα γράφω, είναι αποτέλεσμα γνώσης-εμπειρίας απο ενδελεχή παρακολούθηση 2 διαφορετικών συστημάτων για θέρμανση-ΖΝΧ με λέβητα ΦΑ . Δεν είμαι "τεχνίτης", ούτε ηλ.μηχ.

Δεν κατάλαβα το λόγο να ζεσταίνεις 300 λιτρα μποιλερ. Το καλό με τα λεβητάκια είναι ότι σου δίνουν ζεστό νερό on demand, όσο και όταν το ζητήσεις. Γι αυτό και κάνουν οικονομία. Αυτό που γίνεται σε σένα το βλέπω σαν τρελή σπατάλη.

- 09 Μαρ 2021, 12:42 #696299 Μή σου πώ ότι οριακά φτάνει για το jacuzzi + 1 άλλο μπάνιο την ίδια στιγμή !

- 09 Μαρ 2021, 12:50 #696305

Ναι. Αυτά που θα πληρώσεις για αέριο το καλοκαίρι στα χρόνια λειτουργίας ενός ηλιακού, είναι λιγότερα από το κόστος απόκτησης και συντήρησης ενός ηλιακού. Αλλά και αν ήταν και λίγο περισσότερα πάλι θα σύμφερε γιατί τα δίνεις σε βάθος χρόνου και όχι εφάπαξ.

Τι εννοείς ψάχνεσαι; Μπορείς να βάλεις ΦΑ και δεν βάζεις; Έγκλημα.

Απεναντιας.
Στον εξωτικό Γερακα τσουκου τσουκου το δυκτυο επεκτεινεται και μολις περασε εναν κεντρικό δρομο και ειναι πλεον "απο την μερια μου" ( καμια 100μετρα δηλαδη).
Ακριβως γι αυτο το λογο, επειδη ειναι θεμα χρονου το να ερθει εξω απο την πορτα μου ( την γκαραζόπορτα ακομα καλύτερα) , ψαχνομαι απο τωρα.
Καλή η υδραυλική σομπα πελλετ που μας εσωσε και ζεστανε αλλα κι εκει εχει την βαβουρα του - οσο κι αν την εχω συνηθίσει - αλλα αν ερθει ΦΑ θελνω να ειμαι ΗΔΗ προετοιμασμένος.
Ουτος ή αλλος εχω χρονια τωρα αυτονομηθει υδραυλικά απο το υπολοιπο συγκροτημα και το λεβητακι θα κουμπωσει παραλληλα με την πελλετοσομπα που θα μεινει ως εφεδρεία.

- 09 Μαρ 2021, 12:56 #696307

Μή σου πώ ότι οριακά φτάνει για το jacuzzi + 1 άλλο μπάνιο την ίδια στιγμή !

Οταν απαντάω σε κάποιον που ζήτησε μια γνώμη, μιλάω για τον μέσο χρήστη, εκτός αν έχει δώσει διαφορετικές προδιαγραφές. Προφανώς ένα ατομικό λεβητάκι δεν θα κάνει σε γυμναστήριο με 40 ντουζιέρες, αλλά αυτό μάλλον δεν έχει σημασία. Τον μέσο χρήστη μια χαρά θα τον βολέψει χωρίς τη χρήση μποιλερ.

- 09 Μαρ 2021, 13:00 #696308

Ναι. Αυτά που θα πληρώσεις για αέριο το καλοκαίρι στα χρόνια λειτουργίας ενός ηλιακού, είναι λιγότερα από το κόστος απόκτησης και συντήρησης ενός ηλιακού. Αλλά και αν ήταν και λίγο περισσότερα πάλι θα σύμφερε γιατί τα δίνεις σε βάθος χρόνου και όχι εφάπαξ.

Τι εννοείς ψάχνεσαι; Μπορείς να βάλεις ΦΑ και δεν βάζεις; Έγκλημα.

Απεναντιας.
Στον εξωτικό Γερακα τσουκου τσουκου το δυκτυο επεκτεινεται και μολις περασε εναν κεντρικό δρομο και ειναι πλεον "απο την μερια μου" ( καμια 100μετρα δηλαδη).
Ακριβως γι αυτο το λογο, επειδη ειναι θεμα χρονου το να ερθει εξω απο την πορτα μου ( την γκαραζόπορτα ακομα καλύτερα) , ψαχνομαι απο τωρα.
Καλή η υδραυλική σομπα πελλετ που μας εσωσε και ζεστανε αλλα κι εκει εχει την βαβουρα του - οσο κι αν την εχω συνηθίσει - αλλα αν ερθει ΦΑ θελνω να ειμαι ΗΔΗ προετοιμασμένος.
Ουτος ή αλλος εχω χρονια τωρα αυτονομηθει υδραυλικά απο το υπολοιπο συγκροτημα και το λεβητακι θα κουμπωσει παραλληλα με την πελλετοσομπα που θα μεινει ως εφεδρεία.

Να ξέρεις πάντως ότι αν καθυστερεί πολύ να έρθει βάσει σχεδιασμού, μπορείς να αναλάβεις το κόστος των 100 μέτρων και να στο φέρουν. Αν είστε και 3-4 νοματαίοι δεν είναι κανένα τρελό ποσό.

- 09 Μαρ 2021, 13:13 #696311 @pro
Για αυτό έχω το "κακό ελάττωμα" όταν γράφω, να είμαι τόσο περιγραφικός στην απάντηση (δήλωσα ότι αναφέρομαι σε μπόιλερ 300λίτρων).
Αλλοίμονο και να μην ξέρω ότι η μέση οικογένεια-χρήστης έχει μπόιλερ (άνω-λεβητοστασίου-whatever...) των 120-180 max λίτρων. Τέτοιο είχα και γώ για 4 άτομα, πρίν την ανακαίνιση και αλλάξουν τα δεδομένα κατοικίας-διαβίωσης.
Τα ίδια λέμε λοιπόν στη βάση , αλλά και σε διαφορετικές κατηγορίες δεδομένων .
Κι ο καθείς, βλέπει που ανήκει και ακούει (ή όχι) τις συμβουλές -εμπειρίες κλπ.

BTW, όντως το κόστος για 100 μέτρα γραμμής ΦΑ δεν είναι μεγάλο και σε 4-5 ενδιαφερόμενους, μπορεί να αντιστοιχεί σε 500€/ενδιαφερόμενο.
Και επειδή στην περιοχή εκεί, όλοι καίνε πετρέλαιο σε 2 χρόνια έχει καλυφθεί από τη μειωμένη δαπάνη θέρμανσης με ΦΑ.

- 09 Μαρ 2021, 14:34 #696336 ηλιακος φουλ ανοξειδωτος που εχει 10 χρονια εγγυηση σε σχεση με τον απλο που εχει 5 χρονια εγγυηση, αξιζει να πληρωσεις την σημαντικη διαφορα που εχουν στην τιμη;

- 09 Μαρ 2021, 14:39 #696339

Μή σου πώ ότι οριακά φτάνει για το jacuzzi + 1 άλλο μπάνιο την ίδια στιγμή !

Τα οικιακα συστηματα δεν φτιαχονται για να καλυπτουν μια 4μελη οικογενια ταυτοχρονα. Προφανως αν θελουν και οι 4 να πανε την ιδια στιγμη στο ντους (περιπτωση οπου 2 γονεις και 2 παιδια ενηλικα πια δουλευουν σε δουλειες γραφειου και μπαινουν στο ντους πχ 7.30πμ) δεν θα εχουν ζεστο νερο για ολους. Συνηθως καλυπτουν μονο 2 ατομα οπου ειναι η μεση κατασταση. Παραπανω ικανοτητα μαλλον πλεονασμος ειναι.

- 09 Μαρ 2021, 14:49 #696343

Ηλιακός 160 λιτρα -3πλής πάνω απο 600Ε εγκαταστημένος, είναι κλοπή και ... μην ψάχνεται μάρκες.

το 600ε το εχεις εγκαταστησει καπου και δουλευει μια χαρα για χρονια?

γιατι οι τιμες που βλεπω ειναι γυρω απο 1000ε και πανω με εγκατασταση και αυτο για βασικα μοντελλα οχι τα τοπ της σειρας.

αλλα το τι θα θελαμε να πληρωσουμε (προφανως και εγω στο 600αρι θα ηθελα) και αλλο η πραγματικοτητα της αγορας.

[PaNick67]

- 09 Μαρ 2021, 14:52 #696344

Μή σου πώ ότι οριακά φτάνει για το jacuzzi + 1 άλλο μπάνιο την ίδια στιγμή !

Τα οικιακα συστηματα δεν φτιαχονται για να καλυπτουν μια 4μελη οικογενια ταυτοχρονα. Προφανως αν θελουν και οι 4 να πανε την ιδια στιγμη στο ντους (περιπτωση οπου 2 γονεις και 2 παιδια ενηλικα πια δουλευουν σε δουλειες γραφειου και μπαινουν στο ντους πχ 7.30πμ) δεν θα εχουν ζεστο νερο για ολους. Συνηθως καλυπτουν μονο 2 ατομα οπου ειναι η μεση κατασταση. Παραπανω ικανοτητα μαλλον πλεονασμος ειναι.

Έχω τριμελή οικογένεια αλλά αυτό που λες δεν ισχύει σε εμάς.
Σήμερα με την συννεφιά είχε αρκετό ζεστό νερό για το δικό μου και της συζύγου το ντους και έχει για τον μικρό.
Με όσο ήλιο είχε χθες και την οποια χθεσινή κατανάλωση. Χωρίς δηλαδή την συνδρομή ρευματος.

Α, ο ηλιακός είναι 25+ ετών..

Redmi Note 8 Pro

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 09 Μαρ 2021, 15:11 #696350

Να ξέρεις πάντως ότι αν καθυστερεί πολύ να έρθει βάσει σχεδιασμού, μπορείς να αναλάβεις το κόστος των 100 μέτρων και να στο φέρουν. Αν είστε και 3-4 νοματαίοι δεν είναι κανένα τρελό ποσό.

Πανε εξαιρετικά γρηγορα ( για χειμωνα κι ολας ) δεν ανησυχώ... ο Δημος μαζευε "δηλωσεις ενδιαφεροντος" και εχω εδω και καιρό υποβαλει τη σχετική δηλωση οπως και οι "συγκατοικοι" της γειτονιας.

Απλά δουλευουν "τετραγωνο τετραγωνο" φαντασου χοντρικά απο που ειναι το πρακτικερ παλληνης, μεχρι τον σταυρό και τη κλεισθενους ( που ειναι οριο περιπου) και προχωρόντας "ανοιγουν" και δεξιά αριστερά προς Ανθούσα και Μπαλλανα & Κατζα αντιστοιχα.

- 09 Μαρ 2021, 16:41 #696372

Ηλιακός 160 λιτρα -3πλής πάνω απο 600Ε εγκαταστημένος, είναι κλοπή και ... μην ψάχνεται μάρκες.

το 600ε το εχεις εγκαταστησει καπου και δουλευει μια χαρα για χρονια?
γιατι οι τιμες που βλεπω ειναι γυρω απο 1000ε και πανω με εγκατασταση και αυτο για βασικα μοντελλα οχι τα τοπ της σειρας.
αλλα το τι θα θελαμε να πληρωσουμε (προφανως και εγω στο 600αρι θα ηθελα) και αλλο η πραγματικοτητα της αγορας.

Όχι, ρίχνω τα ζάρια και τα γράφω !
Ακόμα να με μάθεις τόσα χρόνια, τι μούφα πουλάω εδώ μέσα?
Πάμε πάλι:
https://www.skroutz.gr/s/22469578/Super ... CF%82.html 420€
https://www.skroutz.gr/s/14902056/Gauze ... CF%82.html 460€
+150€ max έξοδα τοποθέτησης, εκτός αν είσαι στο ισόγειο και θές να πάς στην ταράτσα του 5ου, οπότε γράψε 200€.
Σύνολο 600-650€.
Αν ξεπεράσει το ποσό, τι να κάνουμε, θα το βάλουμε εμείς που σε κοροϊδέψαμε.
ΕΛΕΟΣ!!!!

- 09 Μαρ 2021, 18:54 #696441

Επίσης, νομίζω ότι ο ηλιακός με ΦΑ δεν έχει κανένα νόημα ύπαρξης, πρακτικά δεν κάνεις απόσβεση ποτέ.

Δε σε καταλαβα....
Εννοεις οτι το ΦΑ ειναι τοσο φτυνό που δεν αξιζει ακομα και το καλοκαιρι ο ηλιακός σε ετησια βαση? Βαζοντας δηλαδη μεσα και τις μερες του χειμωνα που δεν αποδιδει??

( Με γυροφερνει το δυκτυο ΦΑ και ψαχνομαι....)

Στο σπίτι στην Καλαμαριά που είχε ΦΑ αλλά όχι ηλιακό, για το εξάμηνο του καλοκαιριού, ο λογαριασμός του ΦΑ ήταν κάπου στα 50 ευρώ το δίμηνο (που ουσιαστικά ήταν το πάγιο + το ζεστό νερό). Άντε πες να γλιτώνεις 20 ευρώ το μήνα για ένα εξάμηνο από το ΦΑ αν βάλεις ηλιακό (και πάρα πολύ λέω); Πόσο κοστίζει ένας απλός ηλιακός; Κανένα 400-500άρι με τοποθέτηση; Δεν ξέρω καθόλου τιμές, αλλά κάπου εκεί φαντάζομαι...

Προσωπικά δεν μ' αρέσει να καίω ΦΑ το καλοκαίρι για ζεστό νερό και ήθελα να περάσω ηλιακό, αλλά κάτι το ότι οικονομικά δεν έχει νόημα, κάτι το ότι όλο έλεγα "άσε να περάσει και φέτος και βλέπουμε" και εν τέλει έφυγα από το σπίτι...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 09 Μαρ 2021, 19:47 #696454 Δεν ξέρω γιατί αναφέρετε συνέχεια πάγιο, εγώ στο ΦΑ δεν έχω πάγιο πάντως. Η Φυσικό Αέριο Ελλάδος που είμαι, έχει τέτοιο πρόγραμμα.
Επίσης, έχει σημασία και η χρήση που κάνει ο καθένας. Άλλο να είσαι εργένης, άλλο οικογένεια. Σε οικογένεια, θεωρώ πως ακόμη και με ΦΑ ο ηλιακός έχει νόημα και θα κάνει απόσβεση σίγουρα, αλλά δεν ξέρω αν αξίζει και τη φασαρία βέβαια.

- 09 Μαρ 2021, 20:03 #696458 Αναφέρουμε πάγιο γιατί έχουμε Περίπου 5 ευρώ το μήνα βγαίνει (ΖΕΝΙΘ).

Ξαναλέω ότι με 4μελή οικογένεια πλήρωσα 45 ευρώ για το τετραμηνο 15/5 - 15/9. Τα 20 θα τα πλήρωνα έτσι κι αλλιως. Αρα για ζεστο νερό πλήρωσα 25 ευρώ, 6 ευρώ το μήνα δλδ, 72 το χρόνο, άντε 100 γιατί το χειμώνα θα κάψεις παραπάνω. Βάλε τώρα κόστος ηλιακού + εγκατάσταση που πληρώνεις εφάπαξ, συντήρηση, βλάβες, πάγους*, τρύπες στα κεραμίδια* - άσε καλύτερα.

* όπου υπάρχουν