- 29 Ιαν 2015, 01:53 #69311 nass ψήνεις kidiso_forum.gr ;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 29 Ιαν 2015, 02:13 #69316

nass ψήνεις kidiso_forum.gr ;

μονο μην βαλετε καμμια ψηφοφορια για ονοματα

- 29 Ιαν 2015, 08:48 #69350 Πάρα πολλές σελίδες την ημέρα , οπότε αν δεν είσαι συνεχώς μέσα δεν μπορείς να απαντήσεις .
Αρα κάποιες σκόρπιες σκέψεις .

Γιά το θέμα των αιωνίων φοιτητών , καλά έκανε ο Κουράκης και το κατάργησε . Ηταν μιά |λογοκρισία| της πασοκαρίας , που ξαφνικά μετά από δεκαετίες κλοπών και λαικισμού , πήγαν να μας το παίξουν ευρωπαίοι . Ετσι ξαφνικά έχωσαν τους φοιτητές στην πρίζα , όταν οι σχολές και οι υποδομές τους είναι γτπ και οι καθηγητές κολλητάρια που δεν αξιολογούνται ποτέ .

Αρα το σύστημα η αλλάζει εντελώς , η δεν αλλάζει καθόλου .

Στα πολιτικά τώρα . Πρώτα από όλα πρέπει να αναδιαμορφωθούν τα παρεάκια . Εχουμε μεγάλες αλλαγές . Κάποιοι στήριζαν και συνεχίζουν να στηρίζουν τον ξεφτιλισμένο πιτσαδόρο , παρ΄ ότι ήταν ο μόνος , μετά τον ανάλογου ηθικής Αντρέα που το 1989 δεν παρέδωσε στον Τζανετάκη . Αλλωστε γιά το πόσο σοβαρός είναι ο πιτσαδόρος , αρκεί μιά επίσκεψη στο σάιτ του , το αντινιούζ , όπου εδώ και μήνες δεν επέτρεπαν σχόλια που δεν ήταν δοξαστικά γιά τον πιτσαδόρο και τώρα συνεχίζουν να βρίζουν τους πάντες .
Εχουμε κάποιους που συνεχίζουν να κράζουν τον Καμμένο , ενώ παρουσιάζουν σαν σοβαρό , κάποιοι αστείοι τον ψήφισαν κιόλας , τον τυπάκο με το σακίδιο , που ίδρυσε την εταιρεία δημοσίων σχέσεων του νταβατζή , που αυτοαποκαλείται κόμμα . Εχει δε μέσα κάθε αποτυχημένο κομμουνιστή και κάθε αποτυχημένο νεοφιλελεύθερο και λέει ότι είναι και ομοιογενές

Ας περιμένουμε να δούμε τι θα κάνει η νέα κυβέρνηση . Φωνάζουν κάποιοι του πιτσαδόρου , ότι επαναπροσλαμβάνει τους απολυμένους . Μα είδαμε και τον πιτσαδόρο . Απέλυσε 7000 άτομα , έβγαλε στην σύνταξη 200.000 ΔΥ στα 50 τους και με την πολιτική του έχασαν την δουλειά τους 1.500.000 άνθρωποι του ιδιωτικού τομέα . Ταυτόχρονα 700.000 έμποροι , επαγγελματίες και επιστήμονες , είναι ανασφάλιστοι , αφού έχασαν την δουλειά τους η δεν μπορούν λόγω υποαπασχόλησης να πληρώσουν τις εισφορές τους . Ετσι λοιπόν αφού ο πιτσαδόρος χαντάκωσε 2.200.000 ανθρώπους , βόλεψε 200.000 του κομματικού στρατού , τώρα θα πέσει η αγορά , γιατί θα γυρίσουν πίσω 7000 άνθρωποι , χαμηλών μισθών Ελεος

Θα σταθώ λίγο και στην οπτική των γελοίων δημοσιογράφων , κυρίως ανταποκριτών εδώ , του ξένου τύπου και των χαρακτηρισμών γιά την νέα κυβέρνηση , αλλά κυρίως γιά τους ΑΝΕΛ .

Εχοντας επισκευθεί πολλές φορές το εξωτερικό και βλέποντας πόσο εθνικιστικά βλέπουν την χώρα τους , οι διάφοροι λαοί της Δύσης , τόσο που η ΧΑ και το ΚΚΕ είναι κεντρώα κόμματα αναλογικά , διασκεδάζω που θεωρούν ακροδεξιούς και λαικιστές τους ΑΝΕΛ . Αλλωστε κάποιοι θεωρούν τους Δημοκρατικούς στην αμερική περίπου σαν κομμουνιστές Ας μην μιλήσουμε γιά τα κυβερνώντα κόμματα στην Δύση , ιδιαίτερα σε μερικά γερμανικά κρατίδια , όπως της Βαυαρίας .

Γιά το χρηματιστήριο , τα έγραψα στο σχετικό νήμα , οπότε γενικά ας περιμένουμε να δούμε τα πρώτα δείγματα γραφής .
Ας περιμένουμε να δούμε και τι θα γίνει στην δεξιά , διότι τώρα η κυβερνητική θέση των ΑΝΕΛ δημιουργεί έναν νέο πόλο στην δεξιά , που αν η ΝΔ δεν πετάξει τον πιτσαδόρο μέσα στον Φεβρουάριο και να βγάλει έναν σοβαρό αρχηγό , αν η νέα κυβέρνηση πάει καλά , στις επόμενες εκλογές η ΝΔ θα έχει πασοκικά ποσοστά , ώστε να επιβεβαιωθεί πλήρως ότι όπου πήγε το ΔΝΤ η παλιά πολιτική τάξη εξαφανίστηκε .

- 29 Ιαν 2015, 09:25 #69354 @dimviii

Ενδιαφέρον ποστ

Σταχυολογώντας:

Φοιτητές και σπουδαστές: Ο ΣΥΡΙΖΑ πήρε το 30,8% και η ΝΔ το 23,5%. Το Ποτάμι στην τρίτη θέση με 10,2% και αρκετά χαμηλότερα η Χ.Α με 5,5%. Παρεμβάλλεται το ΚΚΕ με 6,2% . Οι ΑΝΕΛ με 3,6%, ενώ ουραγός στην κούρσα το ΠΑΣΟΚ, με 0,9%!

Περί νέων, και κατά πόσο είναι δεδομένο ότι οι 100.000 που δεν ψήφισαν θα πήγαιναν ΣΥΡΙΖΑ δαγκωτό
Η μοναδική άλλη μερίδα μαζί με τους κουλάκους που ο ΣΥΡΙΖΑ είχε χαμηλότερο του μέσου όρου

Μισθωτοί του ιδιωτικού τομέα: 40,1% έλαβε ο ΣΥΡΙΖΑ, 18,9% ψήφισε ΝΔ

Περί σκληρής σύνθεσης ΠΑΣΟΚ-ο-ΔΥ. -> μπούρδες.
Η panosssεια φιλολογία κάπου πρέπει να κάνει μια ενδοσκόπηση.

Δημόσιοι Υπάλληλοι: ΣΥΡΙΖΑ με 39%, ενώ η ΝΔ 20,7%.

το αναμενόμενο.
Και παρ' όλ' αυτά μικρότερο απ 'οτι των ΙΥ.

Ελεύθεροι επαγγελματίες και αυτοαπασχολούμενοι: Ο ΣΥΡΙΖΑ 36,9% και η ΝΔ έλαβε 24,9%

ΣΥΡΙΖΑ στο μέσο όρο του, ΝΔ προς ΧΑ και ποτάμι.

Στις παραγωγικές ηλικίες 18 -50: Ο ΣΥΡΙΖΑ έλαβε 37,9%, η ΝΔ πήρε 21,7%,
Οι άνω των 50 ετών: Το 37,1% έλαβε ο ΣΥΡΙΖΑ, η ΝΔ έλαβε το 28,5%,

Εν πρώτοις μοιάζει λίγο περίεργο -αριθμητικά- το παραπάνω.
Δλδ ο συνολικός μέσος όρος του ΣΥΡΙΖΑ (36.3) δεν θα έπρεπε να βγαίνει κάπου μεταξύ των δύο παραπάνω;
Εκτός κι αν υπάρχουν κι άλλοι ψηφοφόροι που δεν είναι ούτε 18-50 ούτε >50


εεπ, τους άνεργους μάλλον έχουν γράψει στ@@ τους, αλλά δεν φαντάζομαι να υπήρχαν εκπλήξεις εκεί
Θα είχε ενδιαφέρον πάντως για τα ποσοστά που θα έδιναν σε ΧΑ και ποταμι.

- 29 Ιαν 2015, 09:36 #69357 Έχει μεγάλο ενδιαφέρον το 10% κατα ΜΟ σε αγρότες-ψαράδες και ελ. επαγγελματίες της ΧΑ, όπως και το υψηλό ποσοστό του ρυακιού στους φοιτητές.

Φαίνεται ότι οι παραδοσιακοί ψηφοφόροι ΝΔ-ΠΑΣΟΚ μισθωτοί ιδ. και δημόσιου τομέα το γύρισαν σε ΣΥΡΙΖΑ,
ότι η ΧΑ έχει απήχηση στα χαμηλότερα κοινωνικά στρώματα εκεί που έπρεπε να σαρώνει ο ΣΥΡΙΖΑ σαν αριστερό κόμμα,
ότι οι "μορφωμένοι¨ δεν ψηφίζουν ΧΑ
και γενικά ότι οι προχθεσινές εκλογές ήταν εκλογές "απελπισίας" για τους περισσότερους με τον ΣΥΡΙΖΑ να φαντάζει η μοναδική επιλογή + ΧΑ για τους πλέον απελπισμένους.

- 29 Ιαν 2015, 09:38 #69358 Τα χαμηλά κοινωνικά στρώματα είναι οι αγρότες και οι ψαράδες;

- 29 Ιαν 2015, 09:40 #69359 Ο Υπουργός Εξωτερικών της Ελληνικής Δημοκρατίας:


https://twitter.com/NikosKotzias?origin ... tweetembed

Και το βιογραφικό του ανδρός.
http://www.newsbomb.gr/politikh/news/st ... os-kotzias


Τι να σχολιάσω; Τώρα μιλάνε τα μάτια!

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 29 Ιαν 2015, 09:42 #69362

Τα χαμηλά κοινωνικά στρώματα είναι οι αγρότες και οι ψαράδες;

Διαφωνείς?
Εισοδηματικά και μορφωτικά κατά πλειοψηφία είναι κάτω απο τον ΜΟ

- 29 Ιαν 2015, 09:45 #69364

Ο Υπουργός Εξωτερικών της Ελληνικής Δημοκρατίας:


https://twitter.com/NikosKotzias?origin ... tweetembed

Και το βιογραφικό του ανδρός.
http://www.newsbomb.gr/politikh/news/st ... os-kotzias


Τι να σχολιάσω; Τώρα μιλάνε τα μάτια!

Αφού ήταν μέλος του ΚΚΕ γιατί έκανε "αντίσταση" στην Δ. Γερμανία και όχι στην Αν. Γερμανία?
Ξέχασα εκεί είχαν κομμουνισμό

- 29 Ιαν 2015, 09:59 #69369

Τα χαμηλά κοινωνικά στρώματα είναι οι αγρότες και οι ψαράδες;

Διαφωνείς?
Εισοδηματικά και μορφωτικά κατά πλειοψηφία είναι κάτω απο τον ΜΟ

Το μορφωτικά είναι άλλη συζήτηση.
Οικονομικά, φυσικά και αστειεύεσαι. Ναι διαφωνώ, εγώ και όλη η... βιβλιογραφία.

Στο βαθμό που ορίζουμε κάποιον βάση του αντικειμένου του (μη μου πεις δλδ για τον υπάλληλο των 500€ που έχει και 4 διαμερίσματα ή κληρονομημένη περιουσία 1Μ), φυσικά και δεν τίθεται θέμα σύγκρισης ενός χαμηλόμισθου ΙΥ με έναν άνθρωπο που κατέχει έκταση γης και τα μέσα παραγωγής της.
Το εισόδημα δεν είναι το μόνο κριτήριο. Που ακόμα και να είναι, δεν το βλέπω.

Γενικά, και ειδικά και ακόμα καλύτερα αν είχαμε κάπως πιο αναλυτικά τα στοιχεία για ανέργους και κάποια διαστρωμάτωση στους ΕΕ/αυτοαπασχολούμενους, για τους απανταχού αρνητές των τάξεων και των ξεπερασμένων θεωριών, καλό θα ήταν να "πάρουν μια καλή ματιά" στα αποτελέσματα.
Γιατί αντικειμενικά, μοιάζουν να την επιβεβαιώνουν πλήρως, και από του χρόνου το ΚΚΕ όταν θα θέλει να μιλήσει για το τι σημαίνει ταξικότητα απλώς θα κάνει reference το εκλογικό αποτέλεσμα.
Επιβεβαιώνουν μάλιστα τη σκληρή εκδοχή του ΚΚΕ, και όχι την "επαναστατημένα νιάτα" αριστερίστικη (βλ. αποτελέσματα φοιτητών/νέων)

Δλδ, όταν το ΚΚΕ έλεγε όταν το αγγούρι μπει στο κώλο:
Υπάλληλος -> κινείται έτσι
Αυτοαπασχολούμενος -> έτσι
Γεωκτήμονας -> έτσι
bonus φοιτητής -> έτσι

Και η πραγματικότητα έρχεται και αυτό απλώς όντως έγινε έτσι, πλέον το βάρος της απόδειξης των λεγομένων πάει στην άλλη πλευρά.
Αν θέλει κανείς να είναι ειλικρινής με τον εαυτό του δλδ.

- 29 Ιαν 2015, 10:10 #69375

nass ψήνεις kidiso_forum.gr ;

- 29 Ιαν 2015, 10:12 #69377

Τα χαμηλά κοινωνικά στρώματα είναι οι αγρότες και οι ψαράδες;

Διαφωνείς?
Εισοδηματικά και μορφωτικά κατά πλειοψηφία είναι κάτω απο τον ΜΟ

Το μορφωτικά είναι άλλη συζήτηση.
Οικονομικά, φυσικά και αστειεύεσαι. Ναι διαφωνώ, εγώ και όλη η... βιβλιογραφία.

Στο βαθμό που ορίζουμε κάποιον βάση του αντικειμένου του (μη μου πεις δλδ για τον υπάλληλο των 500€ που έχει και 4 διαμερίσματα ή κληρονομημένη περιουσία 1Μ), φυσικά και δεν τίθεται θέμα σύγκρισης ενός χαμηλόμισθου ΙΥ με έναν άνθρωπο που κατέχει έκταση γης και τα μέσα παραγωγής της.
Το εισόδημα δεν είναι το μόνο κριτήριο. Που ακόμα και να είναι, δεν το βλέπω.

Γενικά, και ειδικά και ακόμα καλύτερα αν είχαμε κάπως πιο αναλυτικά τα στοιχεία για ανέργους και κάποια διαστρωμάτωση στους ΕΕ/αυτοαπασχολούμενους, για τους απανταχού αρνητές των τάξεων και των ξεπερασμένων θεωριών, καλό θα ήταν να "πάρουν μια καλή ματιά" στα αποτελέσματα.
Γιατί αντικειμενικά, μοιάζουν να την επιβεβαιώνουν πλήρως, και από του χρόνου το ΚΚΕ όταν θα θέλει να μιλήσει για το τι σημαίνει ταξικότητα απλώς θα κάνει reference το εκλογικό αποτέλεσμα.
Επιβεβαιώνουν μάλιστα τη σκληρή εκδοχή του ΚΚΕ, και όχι την "επαναστατημένα νιάτα" αριστερίστικη (βλ. αποτελέσματα φοιτητών/νέων)

Καλή η βιβλιογραφία αλλά πότε πήγες να μείνεις τελευταία φορά σε χωριό του Θεσσαλικού ή οποιουδήποτε άλλου κάμπου?
Γιατί αυτά που είδα εγώ μια χαρά τους κατατάσσουν χαμηλότερα από τους ελεύθερους επαγγελματίες, σε σχέση με χαμηλόμισθο ΙΥ την έχουν ελαφρώς καλύτερα, όχι λόγω εισοδημάτων αλλά κυρίως γιατί όλοι έχουν δικά τους σπίτια στα χωριά. Επίσης υπάρχουν και αυτοί που δεν έχουν δικά τους μέσα παραγωγής και νοικιάζουν μερικά στρέμματα ίσα ίσα για να τα βγάζουν πέρα. edit: και να δεις που τα νοικιάζουν απο χαμηλόμισθους ΙΥ που προτίμησαν την πόλη απο το χωριό
Αυτά επί του πρακτέου στην Ελλάδα αυτή την στιγμή.

Για ψαράδες δεν ξέρω, πολύ παλιά που έζησα σε νησί για 2 χρόνια δεν τους έλεγες και εύπορους πάντως, μεροδούλι-μεροφάι.

edit: για το τελευταίο σκέλος δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις, ok υπάρχουν τάξεις και ταξικές διαφορές και πάντα θα υπάρχουν, επιβεβαιώνεται το KKE, ε και? ποιος νοιάζεται? Οι ψηφοφόροι προφανώς όχι (βάσει αποτελεσμάτων)

- 29 Ιαν 2015, 10:21 #69381 εύπορους δεν τους είπε κανείς.

Δεν είναι μόνο θέμα εισοδημάτων.
Κατέχουν διαφορετικά πράγματα που τους κάνουν να κινούνται διαφορετικά. End of story.

σε σχέση με χαμηλόμισθο ΙΥ την έχουν ελαφρώς καλύτερα, όχι λόγω εισοδημάτων αλλά κυρίως γιατί όλοι έχουν δικά τους σπίτια στα χωριά. [σ.σ. και κατά μέσο όρο ΚΑΙ παραγωγική γη ΚΑΙ παραγωγικά μέσα ΚΑΙ πιθανότατα εξασφαλισμένη τροφή για τον εαυτό του ΚΑΙ... ΚΑΙ...

Ωραία, οπότε αφού συμφωνείς μαζί μου (ότι την έχουν καλύτερα από τα πραγματικά χαμηλά κοινωνικά στρώματα == άνεργοι και χαμηλόμισθοι), δεν νομίζω να υπάρχει λόγος να το συζητάμε ακόμα

- 29 Ιαν 2015, 10:23 #69382 Ρε συ mjacob, τα πολιτικά κόμματα δεν είναι ιδρύματα και μελετητικά κέντρα. Ούτε σχολιαστές-τηλεμαϊντανοί.

Τα πολιτικά κόμματα δημιουργούν πολιτική, προτείνουν λύσεις και μάλιστα κατά το δυνατόν δοκιμασμένες και επιτυχημένες.

Αλλιώς θα λέει κάποιος "στα επόμενα 5 χρόνια ο κόσμος θα φτωχύνει περισσότερο" και θα ζητάει να προτιμηθεί στις εκλογές.
Λύση υπάρχει;

ΟΚ, το ξέρουμε ότι υπάρχουν τάξεις, κοινωνικές και οικονομικές.
Το ξέρουμε ότι ο κόσμος ψάχνει να αγκιστρωθεί κάπου, ότι είναι επιρρεπής σε λαϊκιστές και ψεύτες, ότι αναζητά Μεσσίες και εύκολη σωτηρία, δεν χρειάζονται 10 πτυχία για να το κατανοήσει αυτό κανείς.

Αυτό που έγραψα παραπάνω είναι πολιτική πρόταση δηλαδή; Όταν αυτό που προτείνω ως εναλλακτική είναι κάτι που όσοι το δοκίμασαν, το πέταξαν στα σκουπίδια άκαρδα;

Τελευταία επεξεργασία από manosky και 29 Ιαν 2015, 10:24, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 29 Ιαν 2015, 10:24 #69383

Τα χαμηλά κοινωνικά στρώματα είναι οι αγρότες και οι ψαράδες;

Διαφωνείς?
Εισοδηματικά και μορφωτικά κατά πλειοψηφία είναι κάτω απο τον ΜΟ

Το μορφωτικά είναι άλλη συζήτηση.
Οικονομικά, φυσικά και αστειεύεσαι. Ναι διαφωνώ, εγώ και όλη η... βιβλιογραφία.

Στο βαθμό που ορίζουμε κάποιον βάση του αντικειμένου του (μη μου πεις δλδ για τον υπάλληλο των 500€ που έχει και 4 διαμερίσματα ή κληρονομημένη περιουσία 1Μ), φυσικά και δεν τίθεται θέμα σύγκρισης ενός χαμηλόμισθου ΙΥ με έναν άνθρωπο που κατέχει έκταση γης και τα μέσα παραγωγής της.
Το εισόδημα δεν είναι το μόνο κριτήριο. Που ακόμα και να είναι, δεν το βλέπω.

Γενικά, και ειδικά και ακόμα καλύτερα αν είχαμε κάπως πιο αναλυτικά τα στοιχεία για ανέργους και κάποια διαστρωμάτωση στους ΕΕ/αυτοαπασχολούμενους, για τους απανταχού αρνητές των τάξεων και των ξεπερασμένων θεωριών, καλό θα ήταν να "πάρουν μια καλή ματιά" στα αποτελέσματα.
Γιατί αντικειμενικά, μοιάζουν να την επιβεβαιώνουν πλήρως, και από του χρόνου το ΚΚΕ όταν θα θέλει να μιλήσει για το τι σημαίνει ταξικότητα απλώς θα κάνει reference το εκλογικό αποτέλεσμα.
Επιβεβαιώνουν μάλιστα τη σκληρή εκδοχή του ΚΚΕ, και όχι την "επαναστατημένα νιάτα" αριστερίστικη (βλ. αποτελέσματα φοιτητών/νέων)

Δλδ, όταν το ΚΚΕ έλεγε όταν το αγγούρι μπει στο κώλο:
Υπάλληλος -> κινείται έτσι
Αυτοαπασχολούμενος -> έτσι
Γεωκτήμονας -> έτσι
bonus φοιτητής -> έτσι

Και η πραγματικότητα έρχεται και αυτό απλώς όντως έγινε έτσι, πλέον το βάρος της απόδειξης των λεγομένων πάει στην άλλη πλευρά.
Αν θέλει κανείς να είναι ειλικρινής με τον εαυτό του δλδ.

Προφανως mjacob, εσυ και η βιβλιογραφια, δεν εχετε περασει ουτε απο διπλα απο χωραφι. Ουτε καν σαν επιβατης σε τραινο. Ειδικα οταν αρχιζουν τα "κατοχη εκτασης γης και τα μεσα παραγωγης της" και μπαινει η ταμπελιτσα "γεωκτήμονας" φαινεται το πραγμα.