Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#692843 Αν και δεν έγραψες για τα δεδομένα ληξιαρχείων στην Ελλάδα και δεν έχουν καμία σχέση τα δημογραφικά χαρακτηριστικά, γιατί να μην τα παραθέσεις?
Δεν χάνουμε κάτι.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#692988
MIXOStsi έγραψε:+1 dino

Μάρκο τι στοιχεία έχεις από τα ληξιαρχεία? Επειδή η ΕλΣτατ μέχρι τη 49η εβδομάδα δίνει 4200 θανάτους περισσότερους σε σχέση με το 2019...


Σελίδα 4 από εδώ

Αθροιστικά οι θάνατοι το 2020 μέχρι εβδομάδα 49: 121.444, Μ.Ο. 5ετίας: 113.979, διαφορά: 7.465.

Λάθος το θυμόμουν (συγνώμη, όπως είπα έχει γίνει το μυαλό κιμάς αυτές τις μέρες), έχουμε 2500 θανάτους παραπάνω. Δεν βρήκα αν βγήκαν στοιχεία για το έτος. Άρα μέχρι και τον Νοέμβριο μάλλον έχουμε υποκαταγραφή των θανάτων από covid και μάλιστα σε σημαντικό βαθμό (μέχρι τότε είχαμε περίπου 5Κ θανάτους). Κάτι αντίστοιχο έχω υπόψη μου και για αρκετές άλλες χώρες (πχ Γαλλία, Γερμανία, κτλ), πράγμα που δείχνει πως είναι γενικό το φαινόμενο. Αυτό εδώ είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον επίσης.

Και να σημειωθεί πως στο 8μηνο είχαμε λιγότερους θανάτους από τον Μ.Ο. (φαντάζομαι λόγω των lockdown, που περιόρισαν τα τροχαία και τη μετάδοση ασθενειών γενικά).
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#693013 Νομίζω κάπου σ' έχασα...

1) Γιατί συγκρίνουμε το 2020 με μ.ο.?
2) πότε έχουμε 2500 θανάτους παραπάνω και μέχρι πότε είχαμε 5k θανάτους και από τι?
3) γιατί έχουμε υποκαταγραφή και μάλιστα σε σημαντικό βαθμό?
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#693063
Ove20 έγραψε:Εικόνα

Χιούμορ?
Καθόλου. Σε όλα τα λεωφορεία υπάρχει ταμπέλα που λεει "χρησιμοποιείτε ΜΜΜ μόνο αν δεν έχετε άλλο τρόπο μετακίνησης"

Redmi Note 8 Pro
Άβαταρ μέλους
By sargus
#693072
markvag έγραψε:
Giuseppe Busso έγραψε:@ΜάρκοΒάγγο

Θεωρείς ότι έχεις μεγαλύτερες γνώσεις και πρόσβαση σε πληροφορίες από τον Δόκτωρ Ιωαννίδη;


Όχι. Προφανώς.

Αλλά ο συγκεκριμένος έχει πιαστεί στην έρευνα που βρήκε πολύ μικρότερη θνητότητα του covid (πέρυσι) να έχει δεχτεί χρηματοδότηση από λόμπυ που ήταν κατά των Lockdown, κτλ... Και επίσης, η συγκεκριμένη έρευνα έχει δεχτεί κριτική για το ότι έχει βασιστεί σε προβληματικά δεδομένα. Ο Ιωαννίδης λοιπόν έχει πιαστεί "επ' αυτοφόρω" με τα χέρια του λερωμένα στο θέμα του covid και την κρίση του να μην είναι παντελώς ανεπηρέαστη από παράγοντες εκτός της έρευνάς του...


Έχουμε κάποια πηγή για αυτό;
Άβαταρ μέλους
By lazarefa
#693119
lazarefa έγραψε:Το ότι( και στην Ελλάδα που μας ενδιαφέρει άμεσα -τουλάχιστον-) δεν υπάρχει συγκεκριμένο τηρούμενο πρωτόκολλο ευαισθησίας των RT-PCR tests ανίχνευσης του κορωνοιού, οπότε τα εκάστοτε θετικά αποτελέσματα παρότι ερμηνεύονται πάντα ως "κρούσματα", ενδέχεται να είναι ψευδώς θετικά συνεπεία μεγάλου αριθμού κύκλων, πράγμα που με τη σειρά του, μπορεί κάλλιστα να οδηγήσει σε άλλου τύπου εργαλειοποίησης των ευρεθέντων κάθε φορά "κρουσμάτων".
Παράδειγμα: συνάδελφος 53 ετών που νόσησε με ήπια συμπτώματα (δέκατα πυρετού, ήπιες μυαλγίες, το πέρασε σπίτι) μέσα του περασμένου Νοέμβρη, έκανε αφότου βγήκε θετικός άλλα 2 τεστ μέσα στον επόμενο μήνα κι έβγαινε θετικός ενώ είχε πλήρως αναρρώσει. Μετά το τρίτο θετικό τεστ (αρχικό συν 2 επόμενα) ζήτησε νέο ραντεβού για τεστ σε κρατικό νοσοκομείο και οι ίδιοι οι γιατροί του είπαν, έχουν περάσει 40 μέρες, και θετικό να βγει πάλι, δεν έχεις κανένα πρόβλημα, πήγαινε κανονικά στη δουλειά σου.


https://scontent.fath2-1.fna.fbcdn.net/ ... e=6055A098

https://scontent.fath2-1.fna.fbcdn.net/ ... e=60560790
Άβαταρ μέλους
By vagmann
#693152 ...για ποιόν λόγο να κάνει κανείς τεστ εφόσον έχει νοσήσει ήδη???
Πιο πολύ νόημα θα είχε ένα τεστ αντισωμμάτων,για να έχει και το κεφάλι του πιο ήσυχο...
Άβαταρ μέλους
By lazarefa
#693155 Ανάγκα και θεοί πείθονται (η συνέντευξη από το τέλος του πρώτου "κύματος"):

Ο Καθηγητής Μικροβιολογίας Σπύρος Πουρνάρας στην TRT 200520

https://www.youtube.com/watch?v=D2id15_8RkY
Άβαταρ μέλους
By markvag
#693167
sargus έγραψε:
Έχουμε κάποια πηγή για αυτό;


Είναι λίγο περίεργη η ιστορία...

Stephanie Lee Unravels the Conflicts of Interest Behind a Controversial COVID-19 Study

After obtaining a whistleblower’s complaint, filed with Stanford University, Lee reported that the study had been funded in part by JetBlue Airways founder David Neeleman, who has publicly proclaimed that SARS-CoV-2 fears are overblown and that we need to reopen the American economy. The lengthy document contained dozens of screenshotted emails batted between the researchers behind the study and their colleagues, some of whom expressed concerns about the antibody test—complaints that Ioannidis and others allegedly ignored.


Αν και...

The Ioannidis Affair: A Tale of Major Scientific Overreaction

But the real below-the-belt charge came with the implication that Ioannidis was in league with David Neeleman, the founder and former CEO of JetBlue,***** who gave $5,000 to an anonymized fund at Stanford to support the Santa Clara study. Ioannidis told us he received “zero dollars” for the study*, and his lack of any financial incentive was further underscored by a “fact-finding” investigation conducted by an external law firm for Stanford. The investigation found “no evidence that any of the Study funders influenced the design, execution, or reporting of the Study.” Nor did the investigators “identify any conflict of interest of the faculty principals.” Stanford never released the results of its fact finding, because no researcher had been formally accused, and Ioannidis continues to be attacked.


Οπότε είναι λίγο περίεργο...

MIXOStsi έγραψε:Νομίζω κάπου σ' έχασα...

1) Γιατί συγκρίνουμε το 2020 με μ.ο.?


Με τί να το συγκρίνουμε; :hmmm:

MIXOStsi έγραψε:2) πότε έχουμε 2500 θανάτους παραπάνω και μέχρι πότε είχαμε 5k θανάτους και από τι?


Το 2020 έχουμε 7500 θανάτους παραπάνω από το "αναμενόμενο", βάση του Μ.Ο. της 5ετίας. Από αυτούς οι 5000 είναι οι καταγεγραμμένοι covid (μέχρι τον Νοέμβριο, αν δεν με απατά η μνήμη μου). Άρα έχουμε 2500 επιπλέον θανάτους που πιθανότατα είναι covid που δεν έχουν καταγραφεί ως τέτοιοι.

MIXOStsi έγραψε:3) γιατί έχουμε υποκαταγραφή και μάλιστα σε σημαντικό βαθμό?


Εξήγησα πιο πάνω. Αν οι πραγματικοί θάνατοι ήταν 7500 και καταγράψαμε 5000, τότε έχουμε υποκαταγραφή.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#693169 Μπορεί να είναι θάνατοι ασθενών που δεν πηγαν στο νοσοκομείο λόγω πανδημιας. Θυμάμαι τον καρδιολόγο μου να λέει πόσο πολυ δουλειά είχε μετά το λοκνταουν της άνοιξης γιατί είχαν απορυθμιστει όλοι του οι ασθενείς.

Redmi Note 8 Pro
Άβαταρ μέλους
By markvag
#693176
Νίκος Παππάς έγραψε:Μπορεί να είναι θάνατοι ασθενών που δεν πηγαν στο νοσοκομείο λόγω πανδημιας. Θυμάμαι τον καρδιολόγο μου να λέει πόσο πολυ δουλειά είχε μετά το λοκνταουν της άνοιξης γιατί είχαν απορυθμιστει όλοι του οι ασθενείς.

Redmi Note 8 Pro


Πιθανώς, αλλά είναι ένα φαινόμενο που παρουσιάζεται σε πολλές χώρες και υπάρχουν έντονες υποψίες για υποκαταγραφή θυμάτων - κρουσμάτων...
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#693184 Ώπα λίγο Μάρκο μου γιατί τα έχουμε μπερδέψει ...
Εγώ θεωρώ πιο σωστή τη σύγκριση με τον αμέσως προηγούμενο χρόνο, μιας που υπήρχε γενικά αυξητική τάση...
και το ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ η χώρα έκλεισε τον χρόνο, 31/12 δηλαδή, με 4800 θανάτους με covid... 30/11 είχαμε 2400!
Άβαταρ μέλους
By sargus
#693205 @markvag
Τίποτα ουσιωδες λοιπόν. Ως μη γενόμενη η "καταγγελία".