Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By nickthetrib
#692763
Giuseppe Busso έγραψε:Όσο περισσότεροι οδηγούν στο δρόμο, τόσο περισσότεροι θα πεθάνουν.
Φροντίζουμε να μην οδηγούν.
Oh wait. :lipsealed:

Τα μέτρα προστασίας και μη διάδοσης δεν είναι μόνο ο περιορισμός των μετακινήσεων!!!
Όπως και το να οδηγούν λιγότεροι!
Παραδειγμα για covid: Συχνοτερα δρομολόγια ΜΜΜ - μικρότερος συνωστισμός - μικροτερη διαδοση - λιγοτεροι νεκροί
και για οδήγηση: Δινουμε διπλώματα σε αυτούς που αξίζουν & φτιάχνουμε ασφαλείς δρόμους - λιγότερα ατυχύματα - λιγότεροι νεκροί.
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#692766
nickthetrib έγραψε:
vagmann έγραψε:...και αν τα πραγματικά κρούσματα είναι πολλά παραπάνω (όπως εικάζεται) από αυτά που δηλώνονται/διαγιγνώσκονται επισήμως (ασυμπτωματικοί κλπ),αυτό δεν καθιστά τη νόσο λιγότερο θανατηφόρα?...ή μήπως δεν θέλουμε...? :ninja:


το θέμα δεν είναι αν είναι πολύ ή λίγο θανατηφόρα.
Είναι θανατηφόρα!!! Τέλος!!! Χρειάζονται μέτρα προστασίας και μη διάδοσης!!! Όσο περισσότεροι κολλήσουν, τόσο περισσότεροι θα πεθάνουν!!! Οπότε φροντίζουμε να μην κολλήσουν πολλοι!!!



Προφανώς και είναι θέμα η θνητότητα!
Προφανώς και είναι μικρότερη από τη στιγμή που τα κρούμσατα είναι περισσότερα από τα "επίσημα"

Τα μέτρα είναι υπερβολικά. Ακόμα δεν έχει γίνει προφανές αυτό...

Το άλλο επικό που λέει η κυβέρνηση για τον τουρισμό, δεν έχει σημασία το πότε αλλά το πως... :lol:
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#692767 Γιατί όχι καθόλου ΜΜΜ; Να μην μπορεί ο άλλος να πάει πουθενά.

Επίσης κάποιος ας μας απαντήσει ως πότε αυτό; γιατί αν σας ακούσουμε κάποιους θα πεθάνουμε έτσι από γηρατειά.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#692769 Το βασικό είναι ότι ο covid -19 είναι σουπερ μεταδοτικος ιός.
Όπερ σημαίνει ότι όσο περισσότεροι κολλάνε, τόσο περισσότερους θα τον μεταδώσουν και αντίστοιχα πολλοι περισσότεροι θα πανε σε νοσοκομείο.
Αν συμβεί αυτό τα νοσοκομεία θα γεμίσουν, οι ΜΕΘ θα γεμίσουν κι αυτές και το συστήματος υγείας θα καταρρεύσει.

ΑΥΤΟ θέλουν να αποφυγουν όλες οι κυβερνήσεις του κόσμου.
Γι'αυτό τα μέτρα, οι μάσκες, τα λοκνταουν.

Το κακό είναι πως άλλες χώρες στηρίζουν πολυ καλυτερα εργαζόμενους και επιχειρήσεις από την δική μας, όπως και παιρνουν κι άλλα μέτρα εκτός από αυτά.

Φίλος στην Γερμανία παιρνει το 85% του μισθου του ενώ δεν δουλεύει.
Καμία σχέση με εμάς και τα 530€ που δίνει η κυβέρνηση.

Redmi Note 8 Pro
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#692770 Κανείς δεν μπορεί να απαντήσει με ακρίβεια καθότι τα δεδομένα είναι νέα για την επιστημονική κοινότητα. Το γεγονός ότι ακόμα και ο ΠΟΥ το πάει βήμα βήμα και δεν εκτοξεύει αβάσιμα χρονοδιαγράμματα δείχνει τη σοβαρότητα του ως οργανισμό.
Υπομονή από όλους, ας μην κάνουμε σαν νήπια που περιμένουν το κουδούνι.
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#692771 Ξέρεις κάποιον ιό που δεν είναι μεταδοτικός;
Σημασία έχει τι θνητότητα έχει και είναι εξαιρετικά χαμηλή.

Το θέμα δεν είναι τα οικονομικά πια. Αυτό το χώνεψα.
Θέλουμε πίσω τις ελευθερίες μας.

Δεν γίνεται να στέλνεις sms για να κυκλοφορείς και να μην γίνεται έλεγχος για τον ιό. Αν έχεις πλυμένα χέρια, αν έχεις καλή και καθαρή μάσκα.
Δεν γίνεται να υπάρχει χρονική απαγόρευση. Δεν γίνεται να μην μπορείς να αλλάξεις νομούς αλλά τα αεροδρόμια να είναι ανοιχτά.
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#692774 Ας ακούσουμε τους ειδικούς οι οποίοι έχουν φροντίσει να εκτοξευτεί το προσδόκιμο ζωής την τελευταία 50ετια.
Και ας κάνουν υπομονή, είναι ντροπή να συζητάμε για βόλτες και οικονομικό παντεσπάνι όταν συνάνθρωποι μας έχουν χάσει οικείους και έχουν εξαθλιωθεί οικονομικά.
Άβαταρ μέλους
By nickthetrib
#692776
vagmann έγραψε:
nickthetrib έγραψε:


το θέμα δεν είναι αν είναι πολύ ή λίγο θανατηφόρα.


... το ίδιο είναι θνητότητα 1% με 10%???
Ίδια μέτρα και στις δύο περιπτώσεις??Οϊ δα...[/quote]
Προφανώς δεν θα πάρεις τα ίδια μέτρα, αλλά θέλει χρόνο να δεις ποσο θανατηφόρα είναι στην πραγματηκότητα.
Ακόμα δεν ξέρουμε, όμως! Μια μελετη λέει τόσο μια άλλη λέει κατι άλλο!
Πόσο πραγματικα θανατηφόρα είναι θα το μάθουμε μετά το τέλος της πανδημίας! Οπότε ας φροντίσουμε να τελειώσει λίγο νωρίτερα!!!
επίσης εγραψα ότι κουβέντα για τα μέτρα μπορούμε να κάνουμε.
Ειδαμε ΟΛΟΙ οτι μόλις χαλαρωσαν τα μέτρα τα κρουσματα αυξηθηκαν και τα νοσοκομεία γεμισαν πάλι, οι νεκροι αυξηθηκαν πάλι, κλπ
ΟΛΟΙ θέλουμε τις ελευθερίες μας
Άβαταρ μέλους
ByDeleted User 2
#692777 Δυστυχώς ήταν που ήταν η χώρα μέσα στον παραλογισμό, ήρθε και η πανδημία και τα έκανε χειρότερα.

Από όπου και αν το δει κάποιος αυτό το θέμα άκρη δεν βγαίνει. Φυσικά συζητήσεις μπορούν να γίνουν, αλλά ο παραλογισμός θα επικρατήσει τελικά.
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#692809
red_monster έγραψε:Και ας κάνουν υπομονή, είναι ντροπή να συζητάμε για βόλτες και οικονομικό παντεσπάνι όταν συνάνθρωποι μας έχουν χάσει οικείους και έχουν εξαθλιωθεί οικονομικά.


Δεν είναι επιχείρημα αυτό... ποτέ δεν ήταν, πόσο μάλλον ένα χρόνο μετά!
Άβαταρ μέλους
By markvag
#692815
Corto Maltese έγραψε:Μάρκο το έχεις γράψει 5 φορές και το έχεις γράψει 5 φορές λάθος. 10 φορές μικρότερη είναι. Ο παρονομαστής είναι τα κρουσματα, οι θάνατοι είναι ο αριθμητής



Κάτσε λίγο... Τόσο κιμάς έχει γίνει το μυαλό μου τις τελευταίες βδομάδες :help: ;;

Αν έχουμε 100 θανάτους σε 10.000 κρούσματα τότε η θνητότητα είναι 1% ΟΚ; Αν όμως τα κρούσματα είναι το 1/10 αυτών που νομίζαμε τότε το κλάσμα γίνεται 100 θάνατοι προς 1.000 κρούσματα, άρα η θνητότητα είναι 10% :hmmm: Κάνω κάτι λάθος πάλι;; :hmmm: Τόσο κιμάς ο εγκέφαλος;; :hmmm:


lazarefa έγραψε:Κατά συνέπεια η πραγματική θνησιμότητα του κόβιντ δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι είναι αυτή που κυκλοφορεί.
Δεν λέω ότι ο ιός δεν μπορεί υπό προϋποθέσεις να καταστεί ιδιαίτερα επικίνδυνος για κάποιον που (κατά κανόνα) έχει θέματα υγείας ή/και είναι κάποιος ηλικίας, ωστόσο ας είμαστε λίγο επιφυλακτικοί σε αυτά που ανακοινώνονται κάθε μέρα, έχοντας στο πίσω μέρος του μυαλού μας και τα προαναφερόμενα.


Δεν ασχολήθηκα όμως στο παραπάνω ποστ μου με τους θανάτους που ανακοινώνονται από covid, αλλά με τους επιπλέον θανάτους που προέκυψαν από τα ληξιαρχικά δεδομένα (ίσως δεν το ξεκαθάρισα αρκετά). Που στην Ελλάδα (και αλλού) ήταν ακόμα περισσότεροι από τους ανακοινωθέντες θανάτους από covid (περίπου 8,5Κ επιπλέον θάνατοι όταν, μέχρι τον Νοέμβριο που είχα δει τα ληξιαρχικά δεδομένα, οι covid θάνατοι ήταν περίπου 5Κ). Άρα αν γίνεται λάθος στην καταγραφή των θυμάτων του covid γίνεται ΥΠΟκαταγραφή και όχι το αντίθετο...


vagmann έγραψε:
...και αν τα πραγματικά κρούσματα είναι πολλά παραπάνω (όπως εικάζεται) από αυτά που δηλώνονται/διαγιγνώσκονται επισήμως (ασυμπτωματικοί κλπ),αυτό δεν καθιστά τη νόσο λιγότερο θανατηφόρα?...ή μήπως δεν θέλουμε...? :ninja:


Η αναφορά του άρθρου έλεγε πως 9 στα 10 κρούσματα που καταγράφονται είναι "τζούφια", δηλαδή υπολείμματα του ιού που απλά τα πιάνει το τεστ και άρα τα πραγματικά κρούσματα είναι μόνο το 10% αυτών που καταγράφονται. Αυτό δεν ισχύει προφανώς, αλλά αν ίσχυε, θα σήμαινε πως ο covid είναι πολύ πιο επικίνδυνος. Εκτός αν, όπως είπα πιο πάνω το μυαλό μου έχει γίνει τελείως κιμάς και δεν έχω καταλάβει γρι από το άρθρο... :help:



Giuseppe Busso έγραψε:Κάπου πήρε το αυτί μου ότι δίνουν λεφτά για κηδεία, αν δεχτεί η οικογένεια να δηλωθεί covid-θάνατος. Το μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη.



Καλά κάνεις και το μεταφέρεις με επιφύλαξη, γιατί είναι παπάντζα. Την αιτία θανάτου την γράφει ο γιατρός και όχι η οικογένεια. Και φυσικά δεν παίζουν τέτοια λεφτά.
Άβαταρ μέλους
By drdino
#692817 Tα πραγματικά κρούσματα είναι 10χ παραπάνω από αυτά που φαίνονται από τα τεστ.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#692822
drdino έγραψε:Tα πραγματικά κρούσματα είναι 10χ παραπάνω από αυτά που φαίνονται από τα τεστ.



ΟΚ, το μυαλό κιμάς :lipsealed: . Συγχωρήστε με... :s_whiteflag
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#692823 +1 dino

Μάρκο τι στοιχεία έχεις από τα ληξιαρχεία? Επειδή η ΕλΣτατ μέχρι τη 49η εβδομάδα δίνει 4200 θανάτους περισσότερους σε σχέση με το 2019...
Τελευταία επεξεργασία από MIXOStsi και 18 Φεβ 2021, 20:40, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By mirage
#692842 Εχω απο Ελβετία εγω με ξεκάθαρα spikes Μας κάνει;