Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By gianik
#68899 Αραγε μπορεί να υπάρχει νοήμων άνθρωπος που να επικροτεί την "επαναφορά" των αιωνίων φοιτητών ;
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#68903
giannik1977 έγραψε:Αραγε μπορεί να υπάρχει νοήμων άνθρωπος που να επικροτεί την "επαναφορά" των αιωνίων φοιτητών ;


Οι αιώνιοι φοιτητές εφ' όσον δε δικαιούνται σύγγραμα και πάσο δεν στοιχίζουν δεκάρα τσακιστή στο κράτος.

Υποχρηματοδότηση και ασυδοσία είναι τα δυο μεγαλύτερα προβλήματα της τριτοβάθμιας IMHO.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#68905
Hellenic tifosi έγραψε:
giannik1977 έγραψε:Αραγε μπορεί να υπάρχει νοήμων άνθρωπος που να επικροτεί την "επαναφορά" των αιωνίων φοιτητών ;


Οι αιώνιοι φοιτητές εφ' όσον δε δικαιούνται σύγγραμα και πάσο δεν στοιχίζουν δεκάρα τσακιστή στο κράτος.

Υποχρηματοδότηση και ασυδοσία είναι τα δυο μεγαλύτερα προβλήματα της τριτοβάθμιας IMHO.


Η ασυδοσία προέρχεται 110% από την πλήρη κομματικοποίηση της παιδείας και κυρίως στα Α.Ιδρύματα από όπου προέρχονται και οι επόμενες γενιές των όποιων κυβερνώντων, θεωρώ την κομματικοποίηση της τροτοβάθμιας το αυγό του φιδιού.
Άβαταρ μέλους
By manosky
#68906
Hellenic tifosi έγραψε:
giannik1977 έγραψε:Αραγε μπορεί να υπάρχει νοήμων άνθρωπος που να επικροτεί την "επαναφορά" των αιωνίων φοιτητών ;


Οι αιώνιοι φοιτητές εφ' όσον δε δικαιούνται σύγγραμα και πάσο δεν στοιχίζουν δεκάρα τσακιστή στο κράτος.

Υποχρηματοδότηση και ασυδοσία είναι τα δυο μεγαλύτερα προβλήματα της τριτοβάθμιας IMHO.

Κανείς (πλην άσχετων) δεν υποστήριξε ότι το πρόβλημα των "αιώνιων φοιτητών" είναι οικονομικής φύσης.

Κάνουν κακό (κάποιοι από αυτούς, που δίνουν το παρόν σε συνελεύσεις, ως εκπρόσωποι κομμάτων, χωρίς να ασχολούνται με τις σπουδές γενικότερα, αλλά διατηρώντας μόνο τη φοιτητική ιδιότητα) στη γενικότερη λειτουργία της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.
Άβαταρ μέλους
By junior gt
#68915
Χρήστος Λάππας έγραψε:
kubiak έγραψε:
Κουράκης: Σαρωτικές αλλαγές και προσλήψεις στην παιδεία
ΑΘΗΝΑ 28/01/2015

- Επιστρέφουν οι «αιώνιοι» φοιτητές και καταργείται ο νόμος που ορίζει την διαγραφή τους. Όσοι ενδιαφέρονται θα συνεχίσουν κανονικά τις σπουδές τους, χωρίς περιορισμό χρόνου
ΠΗΓΗ


:eating popcorn and fingernails:


Από τις πρώτες κινήσεις της νέας κυβέρνησης: Εξασφαλίζουμε την διαιώνιση της παρουσίας των κομματικών ινστρουχτόρων στα ΑΕΙ.

Για νέες ιδέες με νέους ανθρώπους, αφήνοντας πίσω το σάπιο παρελθόν. :s_yes


Η μία ανάγνωση είναι η παραπάνω. Ανάγνωση πικραμένων, πορωμένων, χαχόλων, μπουκωμένων από την....ήττα θα έλεγα εγώ.
Να και μια άλλη για κάποιον που ανεξάρτητα τι ιδεολογικά πιστεύει, θέλει υπουργούς γνώστες της κατάστασης, με ενδιαφέρον για τον τομέα τους και όχι κομήτες για μια υπουργική θεσούλα:
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/ar ... ideia.html
Άβαταρ μέλους
By elvet
#68962
Hellenic tifosi έγραψε:
giannik1977 έγραψε:Αραγε μπορεί να υπάρχει νοήμων άνθρωπος που να επικροτεί την "επαναφορά" των αιωνίων φοιτητών ;


Οι αιώνιοι φοιτητές εφ' όσον δε δικαιούνται σύγγραμα και πάσο δεν στοιχίζουν δεκάρα τσακιστή στο κράτος.

Υποχρηματοδότηση και ασυδοσία είναι τα δυο μεγαλύτερα προβλήματα της τριτοβάθμιας IMHO.

Οι αιώνιοι φοιτητές έχουν αρκετές παρενέργειες και η ύπαρξή τους δεν δικαιολογείται, και ακόμα περισσότερο η άκριτη επαναφορά τους, οπότε ήταν μεγάλη μπαρούφα η απόφαση του Κουράκη.
Συμμετέχουν σε συνελεύσεις, κάποιοι είναι κομματικοί και ώντας αδιάφοροι για τις σπουδές τους χρησιμοποιούνται κατάλληλα. Επίσης, η αξιολόγηση της ποιότητας των σπουδών, η βαθμολογία των διδασκόντων και της σχολής εξαρτάται και από το ποσοστό των πτυχιούχων. Μέσα στα πολλά κριτήρια για την ευρωπαϊκή αξιολόγηση μίας σχολής (EAEVE), είναι και ο χρόνος λήψης πτυχίου, οπότε μία σχολή με πολλούς αιωνίους, θεωρείται (άδικα) ότι παρέχει χειρότερο επίπεδο σπουδών, με συνέπειες (εννοείται όχι μόνο από τους αιωνίους καθώς υπάρχουν πάρα πολλές παράμετροι) για τις συνεργασίες της σχολής σε ευρωπαϊκό επίπεδο, τη διατήρηση της καλής αξιολόγησης κλπ. Από την άλλη παλιότερα υπήρχε σύνδεση της χρηματοδότησης των ιδρυμάτων με τον αριθμό των φοιτητών, οπότε συνέφερε η διόγκωση του αριθμού τους.
Άβαταρ μέλους
By drdino
#68964 Βέβαια κάνεις δεν βλέπω να αναρωτιέται γιατί υπάρχουν οι αιώνιοι. Κι όχι, δεν είναι όλοι κομματόσκυλα.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#68969 Οι αιώνιοι φοιτητές δεν προάγουν την παιδεία.
Η συγκέντρωση υπεράριθμου προσωπικού σε ξυσταρχίδικες θέσεις δεν προάγει ούτε την παιδεία ούτε την υγεία.

Να κάνει όσες προσλήψεις θέλει (δώσε και μένα μπάρμπα στην τελική) αρκεί να προσλάβει εκπαιδευτικούς που θα διδάσκουν και νοσηλευτές/γιατρούς που θα φροντίζουν τον κόσμο και όχι ΕΠΙΤΕΛΙΚΑ ΣΤΕΛΕΧΗ ΤΗΣ ΞΥΣΜΕΝΗΣ ΠΑΠΑΡΑΣ.

Οι αιώνιοι φοιτητές προέρχονται κατά κύριο λόγο από τη μπουρδελοποίηση του πανεπιστημίου.
Όταν ο άλλος ξέρει ότι έχει 6 χρόνια max να τελειώσει μια σχολή που βγαίνει εύκολα στα 5, τότε παίρνει και τις κατάλληλες αποφάσεις για τη ζωή του.
Δεν δουλεύει μπάρμαν/ηθοποιός/κορδελιάστρα μέχρι τα 30 του και μετά το παίρνει απόφαση να δώσει τα ρημαδομαθήματα.

Μια αιτία που καθυστερεί τους φοιτητές να πάρουν πτυχίο είναι συγκεκριμένα μαθήματα-καθηγητές "ναρκοπέδια" που ηδονίζονται με τη σκέψη ότι σε κάθε εξεταστική περνάνε μόνο ένα 30-40% και ας είναι το μάθημα τους ΓΤΠ και ασήμαντο.

Αυτούς στις πολιτισμένες χώρες τους αναλαμβάνει η αξιολόγηση.
Ουψ... :shifty: :shifty: :shifty:
Άβαταρ μέλους
By elvet
#68974
drdino έγραψε:Βέβαια κάνεις δεν βλέπω να αναρωτιέται γιατί υπάρχουν οι αιώνιοι. Κι όχι, δεν είναι όλοι κομματόσκυλα.


Σαφώς και δεν είναι όλοι κομματόσκυλα και δεν έγιναν όλοι «αιώνιοι» για τους ίδιους λόγους. Χρειάζεται η παροχή κινήτρων/ διευκολύνσεων σε φοιτητές που εργάζονται, αλλά και περιορισμοί στον αριθμό των εξεταστικών (και των αριθμό των αποτυχημένων εξετάσεων που έχει ο κάθε φοιτητής). Σε κάθε περίπτωση υπάρχουν πολλές λύσεις κατά περίπτωση, και η άκριτη επαναφορά που θέλει να κάνει ο Κουράκης, είναι η χειρότερη λύση, ή μάλλον δεν είναι καν λύση, αλλά διόγκωση προβλημάτων.
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#68979
EDDIE_147 έγραψε:Οι αιώνιοι φοιτητές προέρχονται κατά κύριο λόγο από τη μπουρδελοποίηση του πανεπιστημίου.
Όταν ο άλλος ξέρει ότι έχει 6 χρόνια max να τελειώσει μια σχολή που βγαίνει εύκολα στα 5, τότε παίρνει και τις κατάλληλες αποφάσεις για τη ζωή του.
Δεν δουλεύει μπάρμαν/ηθοποιός/κορδελιάστρα μέχρι τα 30 του και μετά το παίρνει απόφαση να δώσει τα ρημαδομαθήματα.


Πρέπει όμως να βρεις τρόπο ώστε να μπορει κάποιος να δουλεύει παράλληλα. Ειδικά σήμερα, που πολύς κόσμος πραγματικά δεν μπορεί ΧΩΡΙΣ να δουλεύει.

Μια αιτία που καθυστερεί τους φοιτητές να πάρουν πτυχίο είναι συγκεκριμένα μαθήματα-καθηγητές "ναρκοπέδια" που ηδονίζονται με τη σκέψη ότι σε κάθε εξεταστική περνάνε μόνο ένα 30-40% και ας είναι το μάθημα τους ΓΤΠ και ασήμαντο.


Επίσης ισχύει.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#68985
Hellenic tifosi έγραψε:
EDDIE_147 έγραψε:Οι αιώνιοι φοιτητές προέρχονται κατά κύριο λόγο από τη μπουρδελοποίηση του πανεπιστημίου.
Όταν ο άλλος ξέρει ότι έχει 6 χρόνια max να τελειώσει μια σχολή που βγαίνει εύκολα στα 5, τότε παίρνει και τις κατάλληλες αποφάσεις για τη ζωή του.
Δεν δουλεύει μπάρμαν/ηθοποιός/κορδελιάστρα μέχρι τα 30 του και μετά το παίρνει απόφαση να δώσει τα ρημαδομαθήματα.


Πρέπει όμως να βρεις τρόπο ώστε να μπορει κάποιος να δουλεύει παράλληλα. Ειδικά σήμερα, που πολύς κόσμος πραγματικά δεν μπορεί ΧΩΡΙΣ να δουλεύει.


Προσωπική γνώμη και αντίληψη αλλά στα όσα χρόνια πέρασα σε πανεπιστήμιο, δεν γνώρισα άτομο που να δουλεύει παράλληλα για βιοπορισμό χωρίς να μπορεί να τα βγάλει πέρα.
Η κοπέλα που δουλεύει για να χαλάει περισσότερα σε ψώνια δεν εμπίπτει φυσικά σε αυτή την κατηγορία.

ΤΥΠΙΚΑ το κράτος έχει μηχανισμούς να ενισχύσει αυτούς που έχουν πρόβλημα.
Εστία, σίτιση δωρεάν ακόμα νομίζω και υποτροφίες.
Αρκεί αυτά να προσφέρονται σε αυτούς που έχουν πρόβλημα και όχι σε όσους έχουν μέσο. :roll:

Είχα δει ο ίδιος περίπτωση που φοιτητής στριμωγμένος οικονομικά (δεν έβγαινε το παιδί για αυτό το λόγο) έμενε σε ένα σκατοδώμα γιατί δεν έβρισκε πιο φτηνό και στην εστία (γαμάτη καινούρια και άρα πιο φάση χαβαλέ) έμενε άτομο που ο πατέρας του είχε εργοστάσιο.

Την ίδια περίοδο (αρχή προηγούμενης δεκαετίας) στο ίδιο μέρος δηλωμένος ΠΑΣΟΚΟΣ (με μεγάλο καμάρι) μας μόστραρε τα δελτία δωρεάν σίτισης που καβάτζωνε επειδή είχε ΜΕΣΟ.
:superman: :superman: :superman:

Μανώσκη μην πάρεις υπογλώσσιο, άστο για μετά το φαγητό. :lol:

Γενικά από όσους φοιτητές είχα ακούσει ότι εργάζονταν ήταν σε club, καφετέριες ή πλήρη αλλαγή καριέρας (το πιο συνηθισμένο ηθοποιός που πήγαιναν παράλληλα σε σχετική σχολή).

Δεν είδα το Νίκο Ξανθόπουλο μουτζουρωμένο από το βενζινάδικο αν με εννοείς τι εννοώ.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#68999
Χρήστος Λάππας έγραψε:
kubiak έγραψε:
Κουράκης: Σαρωτικές αλλαγές και προσλήψεις στην παιδεία
ΑΘΗΝΑ 28/01/2015

- Επιστρέφουν οι «αιώνιοι» φοιτητές και καταργείται ο νόμος που ορίζει την διαγραφή τους. Όσοι ενδιαφέρονται θα συνεχίσουν κανονικά τις σπουδές τους, χωρίς περιορισμό χρόνου
ΠΗΓΗ


:eating popcorn and fingernails:


Από τις πρώτες κινήσεις της νέας κυβέρνησης: Εξασφαλίζουμε την διαιώνιση της παρουσίας των κομματικών ινστρουχτόρων στα ΑΕΙ.

Για νέες ιδέες με νέους ανθρώπους, αφήνοντας πίσω το σάπιο παρελθόν. :s_yes


junior gt έγραψε:Η μία ανάγνωση είναι η παραπάνω. Ανάγνωση πικραμένων, πορωμένων, χαχόλων, μπουκωμένων από την....ήττα θα έλεγα εγώ.

(επίπεδο σκέψης, όχι παίξε γέλασε!)

Φαντάζομαι ότι θα ξέρεις πολλά σημαντικά εκπαιδευτικά ιδρύματα της αλλοδαπής όπου οι φοιτητές έχουν περιθώριο... για πάντα να ολοκληρώσουν τις σπουδές τους, έτσι; :)
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#69012
υπήρχαν όμως και άτομα όπως η κοπέλα μου που δούλευαν από ανάγκη


Είχε ζητήσει την αντίστοιχη κρατική βοήθεια που δικαιούταν;
Δεν την κάλυπτε αυτή καθόλου και αναγκάστηκε να δουλέψει;

Γενικά όπως και να το πάρεις είναι πιο σαφές και τίμιο το αίτημα του να βοηθήσεις οικονομικά τους φοιτητές που έχουν πραγματική ανάγκη παρά να συντηρείς το καθεστώς των αιώνιων φοιτητών για να μπορούν να εργάζονται οι παραπάνω (υποτίθεταις).

Στην τελική να νομιμοποιήσουμε την παιδική εργασία αντί να δίνει το κράτος αντίστοιχα επιδόματα σε οικογένειες που έχουν ανάγκη.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#69024
bibendum έγραψε:Τοσες μερες εχει αναλωθει κανεις σε σοβαρα; Μπορούμε να πουμε κατι σοβαρο τωρα η να βγαζουμε χολη η να περιγράφουμε ονειρα;

Καθηστε να κανουν την πρωτη τεκμηριωμενη @@ η κατι τεκμηριωμένα σωστα και βλέπουμε

Η επαναφορά των αιωνίων φοιτητών στα Ελληνικά ΑΕΙ είναι τεκμηριωμένη @@ και πισωγύρισμα, ή ούτε αυτή μας κάνει;

Εσύ πως την βλέπεις ως κίνηση; :roll: