- 27 Ιαν 2015, 12:48 #68487 Προτιμω να διαβαζω εσενα τον γνωστη και κριτη των παντων.

Sent from Corsair's brick

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 27 Ιαν 2015, 12:48 #68488 Ισχύει το θέμα με τα διαφημιστικά banner στο φόρουμζ;

Πόσα λεφτά πρέπει να δίνουμε για να βάλουμε αυτό:
http://hasadonisleftyet.com
σε banner?

- 27 Ιαν 2015, 12:49 #68489

Προτιμω να διαβαζω εσενα τον γνωστη και κριτη των παντων.

Sent from Corsair's brick

Καλά κάνεις

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 27 Ιαν 2015, 13:03 #68497

κοίτα από τότε που άρχισε η κρίση έγινε μια |λογοκρισία|

αυτή η |λογοκρισία| δε περιμένω να ξεγίνει από τη μια μέρα στην άλλη, αλλά πρέπει να ξεγίνει σταδιακά για το καλό όλων, γιατί αν συνεχίσει έτσι το πράγμα θα υπάρχουν ακόμα περισσότεροι άνεργοι και ακόμα περισσότεροι εργοδότες στα δικαστήρια

Αυτο ειναι το θεμα: αμα νομοθετησεις οτι ο κατωτατος μισθος θα γινει τοσο, απο τη μερα που παει στο ΦΕΚ ισχυει. Τι αλλο μπορει να γινει? Να πει η κυβερνηση "σε εξι μηνες απο σημερα θα παει στα Χ ευρω ο κατωτατος, ετοιμαστειτε"? Δεν γινονται αυτα.

Ακομα και αν γινει ετσι, υπαρχει το εξης προβλημα: ο φαυλος κυκλος που περιγραφεις (χαμηλοι μισθοι = δεν εχει χρημα να αγορασει ο κοσμος πραγματα = δεν πεφτει χρημα στην αγορα) παει και προς την αλλη κατευθυνση: δεν υπαρχει χρημα στην αγορα γιατι δεν ψωνιζει ο κοσμος, οποτε δεν εχει/μαζευει χρημα ο επιχειρηματιας για να δωσει μεγαλυτερο μισθο. Εννοειται οτι μιλαμε για μαγαζια της ελληνικης αγορας (εσωστρεφεις επιχειρησεις που απευθυνονται σε ελληνες πελατες/καταναλωτες.

Επισης:

σταματήστε να το βλέπετε κοντόφθαλμα μερικοί, το μισθολογικό κόστος δεν είναι το πρόβλημα, αντίθετα γίνεται πρόβλημα αν δεν υπάρχει χρήμα να κυκλοφορήσει

στη δικια μου περιπτωση οι καθαροι μισθοι (χωρις τις εισφορες, βαλε ενα ~40% περισσοτερο απο τους καθαρους για μεικτα) ηταν το 25% των μεικτων κερδων μου προ φορων.

edit: αν τα υπολογισα καλα, μαζι με τις εισφορες το μισθολογικο μου κοστος ηταν ~35% των μεικτων προ φορων εσοδων. Δεν ειναι προβλημα? Χωρις αυτο που λεω να ακυρωνει το προβλημα του φαυλου κυκλου που λες εσυ.

- 27 Ιαν 2015, 13:10 #68499 ρε συ μη τα βλέπεις όλα σε σχέση με σένα, υπάρχουν ένα κάρο ΕΕ καθώς και μεγάλες επιχειρήσεις που κάνουν ο,τι να'ναι

η όποια αύξηση σωστό είναι να γίνει σε στάδια, από τη μια μέρα στην άλλη προφανώς και είναι θέμα

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 27 Ιαν 2015, 13:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 27 Ιαν 2015, 13:12 #68500

Ending Greece’s Nightmare
Alexis Tsipras, leader of the left-wing Syriza coalition, is about to become prime minister of Greece. He will be the first European leader elected on an explicit promise to challenge the austerity policies that have prevailed since 2010. And there will, of course, be many people warning him to abandon that promise, to behave “responsibly.”

So how has that responsibility thing worked out so far?

To understand the political earthquake in Greece, it helps to look at Greece’s May 2010 “standby arrangement” with the International Monetary Fund, under which the so-called troika — the I.M.F., the European Central Bank and the European Commission — extended loans to the country in return for a combination of austerity and reform. It’s a remarkable document, in the worst way. The troika, while pretending to be hardheaded and realistic, was peddling an economic fantasy. And the Greek people have been paying the price for those elite delusions.

You see, the economic projections that accompanied the standby arrangement assumed that Greece could impose harsh austerity with little effect on growth and employment. Greece was already in recession when the deal was reached, but the projections assumed that this downturn would end soon — that there would be only a small contraction in 2011, and that by 2012 Greece would be recovering. Unemployment, the projections conceded, would rise substantially, from 9.4 percent in 2009 to almost 15 percent in 2012, but would then begin coming down fairly quickly.

What actually transpired was an economic and human nightmare. Far from ending in 2011, the Greek recession gathered momentum. Greece didn’t hit the bottom until 2014, and by that point it had experienced a full-fledged depression, with overall unemployment rising to 28 percent and youth unemployment rising to almost 60 percent. And the recovery now underway, such as it is, is barely visible, offering no prospect of returning to precrisis living standards for the foreseeable future.

What went wrong? I fairly often encounter assertions to the effect that Greece didn’t carry through on its promises, that it failed to deliver the promised spending cuts. Nothing could be further from the truth. In reality, Greece imposed savage cuts in public services, wages of government workers and social benefits. Thanks to repeated further waves of austerity, public spending was cut much more than the original program envisaged, and it’s currently about 20 percent lower than it was in 2010.

Yet Greek debt troubles are if anything worse than before the program started. One reason is that the economic plunge has reduced revenues: The Greek government is collecting a substantially higher share of G.D.P. in taxes than it used to, but G.D.P. has fallen so quickly that the overall tax take is down. Furthermore, the plunge in G.D.P. has caused a key fiscal indicator, the ratio of debt to G.D.P., to keep rising even though debt growth has slowed and Greece received some modest debt relief in 2012

Why were the original projections so wildly overoptimistic? As I said, because supposedly hardheaded officials were in reality engaged in fantasy economics. Both the European Commission and the European Central Bank decided to believe in the confidence fairy — that is, to claim that the direct job-destroying effects of spending cuts would be more than made up for by a surge in private-sector optimism. The I.M.F. was more cautious, but it nonetheless grossly underestimated the damage austerity would do.

And here’s the thing: If the troika had been truly realistic, it would have acknowledged that it was demanding the impossible. Two years after the Greek program began, the I.M.F. looked for historical examples where Greek-type programs, attempts to pay down debt through austerity without major debt relief or inflation, had been successful. It didn’t find any.

So now that Mr. Tsipras has won, and won big, European officials would be well advised to skip the lectures calling on him to act responsibly and to go along with their program. The fact is they have no credibility; the program they imposed on Greece never made sense. It had no chance of working.

If anything, the problem with Syriza’s plans may be that they’re not radical enough. Debt relief and an easing of austerity would reduce the economic pain, but it’s doubtful whether they are sufficient to produce a strong recovery. On the other hand, it’s not clear what more any Greek government can do unless it’s prepared to abandon the euro, and the Greek public isn’t ready for that.

Still, in calling for a major change, Mr. Tsipras is being far more realistic than officials who want the beatings to continue until morale improves. The rest of Europe should give him a chance to end his country’s nightmare.

[Από τον αριστεριστή Krugman]

ρε απατη μια σελιδα πριν το παρεθεσα....

Δημητρης

- 27 Ιαν 2015, 13:14 #68501


εεεεε.... επειδή το είχες μόνο σα λινκ, το έβαλα έτσι για να το δει ο κόζμος

- 27 Ιαν 2015, 13:20 #68502

ρε συ μη τα βλέπεις όλα σε σχέση με σένα, υπάρχουν ένα κάρο ΕΕ καθώς και μεγάλες επιχειρήσεις που κάνουν ο,τι να'ναι

η όποια αύξηση σωστό είναι να γίνει σε στάδια, από τη μια μέρα στην άλλη προφανώς και είναι θέμα

βρε δεν τα βλεπω ολα ΜΟΝΟ σε σχεση με εμενα, απλα σου παραθετω (αλλο) ενα παραδειγμα. Και οπως ξερεις η συντριπτικη πλειοψηφια των ελληνικων επιχειρησεων ειναι μικρομεσαιες εσωστρεφεις επιχειρησεις (ή τουλαχιστον ηταν, πριν αποδεκατιστουν).

- 27 Ιαν 2015, 13:38 #68506

Όπως έχουν παρατηρήσει πολλοί οι διάφοροι phd/nobel/mobel/καθηγητές/ερευνητές κλπ ΔΕΝ έχουν δουλειά να δίνουν πρακτικές λύσεις αλλα να προσπαθούν να αποδείξουν την κάθε |λογοκρισία| που σκέφτονται. Το κάνουν->μαγκιά τους δεν το κάνουν δεν τρέχει μία.

Άντε ο Κρούγκμαν είναι χαζός σαν πολλούς από εμάς εδώ μέσα που λέμε ότι ΦΤΑΙΕΙ η Τρόικα και το πρόγραμμά της. Δεν έχει κανείς άλλωστε στον πλανήτη την οικονομική ιδιοφυΐα του jmarr. Όταν όμως το ΔΝΤ έψαξε να βρει μία (1) περίπτωση σε όλο τον κόσμο όπου ένα τέτοιο πρόγραμμα δούλεψε, γιατί δεν βρήκε; ΟΕΟ;


Βέβαια η μακακία των Γερμανώνε είναι ανίκητη. Γνωστότατο μετά από 2 ΠΠ:


Αθήνα
Στις αποτυχίες της πολιτικής ελίτ της Ελλάδας κατά τις τελευταίες δεκαετίες απέδωσε τα δεινά του ελληνικού λαού ο υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας, Βόλφγκανγκ Σόιμπλε μιλώντας σήμερα Τρίτη στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου στις Βρυξέλλες. Κατά την ακρόασή του ο Γερμανός αξιωματούχος χαρακτήρισε ως «χάσιμο χρόνου» οποιαδήποτε απόπειρα επαναδιαπραγμάτευσης των όρων που έχουν ήδη συμφωνηθεί.

«Η Ελλάδα δεν υποφέρει από τις αποφάσεις των Βρυξελλών ή του Βερολίνου αλλά από τις αποτυχίες της πολιτικής ελίτ της κατά τις τελευταίες δεκαετίες», δήλωσε ο κ. Σόιμπλε.

Ο υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας αξιολόγησε θετικά τις ως σήμερα παρεμβάσεις της τρόικας σε χώρες της ευρωζώνης, ενώ υπερασπίσθηκε την ορθότητα των προγραμμάτων στήριξης στην Ελλάδα λέγοντας πως δεν είναι αλήθεια ότι το πρόγραμμα δεν ήταν καλό.

Αναφερόμενος στα αποτελέσματα των εκλογών στην Ελλάδα αφού ανέφερε ότι η ετυμηγορία του ελληνικού λαού είναι σεβαστή, σημείωσε ότι η νέα κυβέρνηση είναι ένας ενδιαφέρων συνδυασμός διαφορετικών πολιτικών δυνάμεων.

Ο ίδιος χαρακτήρισε «χάσιμο χρόνου» οποιαδήποτε απόπειρα επαναδιαπραγμάτευσης των όσων έχουν συμφωνηθεί.

Ο k. Σόιμπλε, ανέφερε, επίσης, ότι ο ίδιος, ως υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας, μαζί με τους άλλους υπουργούς Οικονομικών της ευρωζώνης, έχουν προσφέρει πολύ μεγάλη βοήθεια για τη στήριξη της Ελλάδας, η οποία όμως αξιοποίησε περιορισμένα αυτήν τη βοήθεια. Πρόσθεσε ότι δεν μπορούμε να λέμε πως το πρόγραμμα της Ελλάδας δεν ήταν σε καλό δρόμο, γιατί η χώρα πέτυχε πρωτογενές πλεόνασμα. Τόνισε, επίσης, ότι ο ελληνικός λαός έχει μπροστά του έναν δύσκολο δρόμο, αλλά τουλάχιστον έχει μπει στον σωστό δρόμο.

Τέλος, ο είπε ότι οι αποφάσεις που έχει λάβει η ΕΚΤ σε σχέση με την Ελλάδα είναι απολύτως εναρμονισμένες με την εντολή που έχει η τράπεζα.


Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ

- 27 Ιαν 2015, 13:48 #68508

Πρεπει επίσης να είσαι οικονομολόγος με Nobel (μαζι μας ή εναντιoν μας/τσιράκι του Μπόμπολα/deliverας του πιτσαδόρου κλπ) για να επισημάνεις ότι η συνεργασία με τον συγκεκριμένο λεβέντη είναι για γέλια.

Το να γραφουν για την συνεργασια του ΣΥΡΙΖΑς με τον Καμμενο ατομα που στηριξαν Σαμαρα , Βοριδη, Γεωργιαδη , Μπαλτακο , Φαηλο , Ντινοπουλο , Βουλτεψη , και πολλους αλλους και ψηφιζαν ή/και εξακολουθουν να ψηφιζουν το κομμα στο οποιο μεχρι πριν λιγο ανηκαν οι καμμενοι , ειναι το λιγοτερο καραγκιοζιλικι .

Πιο ταλιμπανεζος και απο τους ταλιμπαν.

Ξυδακι και βενζοδιαζεπινες (για να μπορεις να κοιμασαι και λιγο).

- 27 Ιαν 2015, 14:03 #68510

Πρεπει επίσης να είσαι οικονομολόγος με Nobel (μαζι μας ή εναντιoν μας/τσιράκι του Μπόμπολα/deliverας του πιτσαδόρου κλπ) για να επισημάνεις ότι η συνεργασία με τον συγκεκριμένο λεβέντη είναι για γέλια.

Το να γραφουν για την συνεργασια του ΣΥΡΙΖΑς με τον Καμμενο ατομα που στηριξαν Σαμαρα , Βοριδη, Γεωργιαδη , Μπαλτακο , Φαηλο , Ντινοπουλο , Βουλτεψη , και πολλους αλλους και ψηφιζαν ή/και εξακολουθουν να ψηφιζουν το κομμα στο οποιο μεχρι πριν λιγο ανηκαν οι καμμενοι , ειναι το λιγοτερο καραγκιοζιλικι .

Πιο ταλιμπανεζος και απο τους ταλιμπαν.

Ξυδακι και βενζοδιαζεπινες (για να μπορεις να κοιμασαι και λιγο).

Κοιτα ποιος μιλαει.
Για περνα απεξω απο το σεραϊ να δεις τι γινεται, βγηκε η βεζυροπουλα στο παραθυρι? Ο φιλος σου ο Χατζατζαρης ποτε θα περασει να τα πειτε? Χορεψε ενα καλαματιανο με πολλες φούρλες μπας και το χωνεψεις οτι η "ελπιδα του τοπου" συνεργαζεται με τα αποβλητα της ΝΔ.

- 27 Ιαν 2015, 15:02 #68521 Καποιος , καπου , καποτε...

- 27 Ιαν 2015, 15:05 #68522 Αντιπρόεδρος ο Γιάννης Δραγασάκης
Ο Βαρουφάκης «αυτοανακοινώθηκε» υπουργός Οικονομικών (oh teh LELZZZ)
Γαβριήλ Σακελλαρίδης κυβερνητικός εκπρόσωπος
Σκουρλέτης στο Εργασίας,
Κωνσταντοπούλου στο Εσωτερικών,
Νικολούδης στο Δικαιοσύνης,
Πανούσης στο Προστασίας του Πολίτη
Κουρουμπλής στο υπουργείο Υγείας
Αριστείδης Μπαλτάς στο Παιδείας
Πάνος Καμμένος υπουργός Αμυνας (xaxaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa )
Υφυπουργοί από τους ΑΝΕΛ Κουντουρά, Κουίκ, Νικολόπουλος (τέλος τα πουσταριά )
ΥΠΕΞ οι Νίκος Κοτζιάς, Νάντια Βαλαβάνη
Λαφαζάνης στο Παραγωγικής Ανασυγκρότησης (oh yes)

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 27 Ιαν 2015, 15:08 #68524

Πρεπει επίσης να είσαι οικονομολόγος με Nobel (μαζι μας ή εναντιoν μας/τσιράκι του Μπόμπολα/deliverας του πιτσαδόρου κλπ) για να επισημάνεις ότι η συνεργασία με τον συγκεκριμένο λεβέντη είναι για γέλια.

Το να γραφουν για την συνεργασια του ΣΥΡΙΖΑς με τον Καμμενο ατομα που στηριξαν Σαμαρα , Βοριδη, Γεωργιαδη , Μπαλτακο , Φαηλο , Ντινοπουλο , Βουλτεψη , και πολλους αλλους και ψηφιζαν ή/και εξακολουθουν να ψηφιζουν το κομμα στο οποιο μεχρι πριν λιγο ανηκαν οι καμμενοι , ειναι το λιγοτερο καραγκιοζιλικι .

Πιο ταλιμπανεζος και απο τους ταλιμπαν.

Ξυδακι και βενζοδιαζεπινες (για να μπορεις να κοιμασαι και λιγο).

κυρία κυρία και ο γιαννάκης μιλάει.

ΤΟΥΜΠΕΚΑ όμως. Κυβέρνηση αριστεράς.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 27 Ιαν 2015, 15:10 #68525 Εγω πιστευω οτι του Σακελλαριδη επρεπε να του δωσουν Υπουργειο