Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#674440 Εξαιρετικά. Οι ντόπιοι είναι πάλι τα κορόιδα που θα πληρώνουν παραπάνω. Δεν περίμενα τίποτε λιγότερο, γι'ακόμη μία φορά ΜΠΡΑΒΟ.
Άβαταρ μέλους
By funkyreverend
#674456 Είναι κάπως πιο πολύπλοκο το αποτέλεσμα από αυτό, βέβαια. :lol:

Υπάρχει σημαντικό όφελος (κατανάλωση, επένδυση, δημιουργία σοβαρής, διεθνούς αγοράς εργασίας, ασφαλιστικές εισφορές από κατά τεκμήριο υψηλόμισθους που δεν θα έχουν αντίκρυσμα) αλλά υπάρχουν και σημαντικά κοινωνικά προβλήματα που προκύπτουν (βλ. ενοίκια) και δεν είναι εύκολο να λυθούν ή να περιοριστούν.

Επειδή όλα τα κάνουμε στο πόδι, κάτι μου λέει ότι δεν θα προσέξουν σε πολλά σημεία και θα χαθεί η μπάλα. Όσο όμως δεν έχουμε οργανωμένο expat-friendly πλαίσιο, το αντίκτυπο πιστεύω θα είναι μικρό, θα αφορά λίγους και θα έχει να κάνει με high πλευρές της Αθήνας και των τουριστικών τοποθεσιών.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#674527 Θέλω να δω τον Ντικ από το Σαφρατσίσκο να στέκεται στην ουρά στο μητρώο της ΔΟΥ Καλαμαριάς με έναν πάκο χαρτιά να ρωτάει δεξιά κι αριστερά

- Excuse me, what is this afimi?

Πληρώνω όσο όσο! :inlove:























ΥΓ: Αυτό θα ισχύει για όλους τους ξένους;;; ΟΛΟΥΣ, ΌΛΟΥΣ;;; Και αυτούς από πχ...ω... δεν ξέρω... τη Σομαλία;; :shifty: :whistlink: Ή μήπως ΚΑΠΟΙΟΙ ξένοι είναι καλύτεροι από κάποιους άλλους; :whistlink:
Άβαταρ μέλους
By funkyreverend
#674533 Σε άλλες περιπτώσεις που έχω δει, ισχύει κατώφλι εισοδήματος, στην Ισπανία για παράδειγμα όχι. Για εθνικότητες δεν υπάρχει κάποια διάκριση συνήθως, μερικές φορές αυτό συνυπάρχει και με ευνοϊκό καθεστώς βίζα γιατί συνδυάζεται με "υψηλού επιπέδου δεξιότητες που βρίσκονται σε έλλειψη από την αγορά εργασίας" (για τους εκτός Ε.Ε. εννοώ).
Άβαταρ μέλους
By dimik
#674575 Το συζητούσα πρόσφατα με τον κολλητό μου το θέμα μιας κι έρχεται Κύπρο σαν ακαδημαϊκός από Γερμανία και με ρωτούσε σχετικά με την φορολογία.

Ανακάλυψα έκπληκτος ότι ισχύει κι εδώ τα τελευταία χρόνια μια μείωση 20% στο φορολογησιμο εισόδημα για 5 χρόνια σε όσους έρχονται για δουλειά απ έξω.

Εδώ που τα λέμε όμως ουσιαστικό κέρδος έχουν οι υψηλομισθοι.

< >
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#674598
Anonymous Founder έγραψε:Εξαιρετικά. Οι ντόπιοι είναι πάλι τα κορόιδα που θα πληρώνουν παραπάνω. Δεν περίμενα τίποτε λιγότερο, γι'ακόμη μία φορά ΜΠΡΑΒΟ.

βασικά νομίζω σε ντόπιους απευθύνεται, σιγά μην έρθει κάποιος μη ελληνόφωνος να δουλέψει ελλάδα μόνο και μόνο για φορολογικούς λόγους.

Απορία έχω πόσα λεφτά μπορεί να μαζέψει αυτό (άμεσα και έμμεσα) :hmmm:
Δλδ εκτός από το να χοντροβολέψει κάποιους, τι αντίκρυσμα μπορεί να έχει σε επίπεδο προυπολογισμού/οικονομίας;
Άβαταρ μέλους
By funkyreverend
#674601 Αν κρίνω από το πόσο ενδιαφέρον υπάρχει από expats για τις δύο χώρες που είναι οι πιο γνωστές για αυτό στην Ευρώπη, μπορεί να φέρει ανθρώπους που ξαφνικά ανακάλυψαν την ποιότητα ζωής.

Θα χοντροβολέψει ατομικά κάποιους, θα φέρει ζεστές ασφαλιστικές εισφορές (ανώτατο όριο εισφορών είναι 6500 ευρώ υπενθυμίζω) θα αυξήσει την κατανάλωση/ζήτηση σε μερικά σημεία της αγοράς (κυρίως τα πολυτελή) και θα βάλει τη χώρα στο χάρτη σε κάποιες λίστες, αυτές που δεν είμαστε ελέω μισθολογικής επιβάρυνσης π.χ. Δεν θα περίμενα θαύματα μια και μου φαίνεται φτιαγμένο στο πόδι όσο δεν μιλάνε για fast track σε διαδικασίες εγγραφής σε μητρώα/ξενόγλωσσες υπηρεσίες και διευκόλυνση επενδύσεων, αλλά είναι ένδειξη ζωτικής λειτουργίας έστω και ως κλασσική αντιγραφή :lol: . Να θυμάστε ότι εκτός από το "οι άνθρωποι πάνε εκεί που υπάρχει δουλειά", ανάλογα υπάρχει και το "οι εταιρίες πάνε εκεί που υπάρχει δυναμικό".

Εννοείται ότι χρησιμεύει σαφώς περισσότερο σε υψηλόμισθους, οι χαμηλόμισθοι (ελληνικού περιβάλλοντος) δεν έχουν τόσο μεγάλη φορολογική επιβάρυνση ώστε αυτό να τους κάνει σημαντική διαφορά. Το κέρδος σε μεσαία ευρωπαϊκά βαλάντια όμως είναι :lipsealed:
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#674610 Πόσοι έλληνες expats θα έρθουν μόνο και μόνο γιαυτό :hmmm: [γιατί πολλοί γυρνάνε ούτως ή άλλως ε, γιατί έχουμε ήλιο άλλωστε :innocent: ]

Φτάνει 4ψήφιο νούμερο; :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By NiTse
#674613 Θα γυρίσει πίσω το μισό φόρουμ λέμε!!! Και μόλις βγει το εμβόλιο θα πάρουν φωτιά τα νήματα των συναντήσεων Θεσσαλονίκης και Αθήνας.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#674635
funkyreverend έγραψε:συνδυάζεται με "υψηλού επιπέδου δεξιότητες που βρίσκονται σε έλλειψη από την αγορά εργασίας" (για τους εκτός Ε.Ε. εννοώ).


:shifty:

Αφήνω το πρώτο κομμάτι και εστιάζομαι στο δεύτερο, γιατί υπάρχουν ελλείψεις και σε ανειδίκευτο προσωπικό στην αγορά εργασίας, απ' ότι ακούω... :shifty: :whistlink:


Στην ουσία του θέματος, δεν νομίζω πως ο λόγος που έφυγαν πολλοί στο εξωτερικό είναι επειδή πλήρωναν πολλά σε φόρους... Και άρα προφανώς και δεν θα είναι κίνητρο η μείωση της φορολογίας για να επιστρέψουν... :hmmm:

Αν κάνουμε και ένα πρόχειρο γκάλοπ στο φόρουμ (που υπάρχει κόσμος που έφυγε εξωτερικό), δεν νομίζω κανένας να έφυγε επειδή πλήρωνε πολλούς φόρους...
Άβαταρ μέλους
By funkyreverend
#674662 Δεν ξέρω τι θα περίμενες να ακούσεις για το ανειδίκευτο προσωπικό σε σχέση με ένα μέτρο σαν αυτό. ΦΜΥ συνήθως είναι 0, οπότε το να θες να προσελκύσεις βάσει αυτού, είναι ελαφρώς άτοπο. Μάλλον κάποιο άλλο μέτρο θα έπρεπε να εκπονηθεί για αυτήν την περίπτωση και έχει να κάνει με παραοικονομία, παρανομίες εργοδοτών κλπ. Πολλές χώρες έπαιξαν με διευκολύνσεις σε βίζα εκτός Ε.Ε. Συμφωνώ ότι και αυτό είναι σημαντικό, εννοείται.

Το συγκεκριμένο μέτρο φωνάζει τα εισοδήματα που θα κέρδιζαν ΠΟΛΥ από αυτήν τη φοροελάφρυνση και οι οποίοι συνήθως έχουν τα μέσα να βρουν την πιο "συμφέρουσα" λύση για αυτούς.

Ελάχιστοι Έλληνες έφυγαν λόγω υψηλής φορολογίας, γιατί στους μισθούς που δίνει η ελληνική αγορά σε κάποιον νέο δεν έχουμε πολύ υψηλή φορολογία. Δεν ήταν εκεί το πρόβλημα. Το ζήτημα είναι να προσελκύσεις από το εξωτερικό κάποιον (Έλληνα ή ξένο) που θέλει να μεταφέρει τον 60-100-150Κ μισθό του για να εισπράξει το ασφαλιστικό ταμείο και να στηριχθεί η κατανάλωση από κάποιον που είναι ενεργός και κατά μεγάλη πιθανότητα δεν θα τον κρατήσεις και ως άρρωστο ή συνταξιούχο (κυνικό, αλλά αλήθεια). Το ότι δεν θα εισπράττεις τον φουλ ΦΜΥ για 7 χρόνια είναι μικρό, γιατί αλλιώς δεν θα είχες ούτε το 50%.

Μιλώντας με Έλληνες, πολλοί θέλουν να γυρίσουν και τα προβλήματα είναι 2: α) έλλειψη μεγάλης αγοράς εργασίας (βέβαια εγώ τους προσφέρω δουλειά, άρα για λίγα χρόνια δεν είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα) και β) έλλειψη καλών μισθών λόγω ΦΜΥ/ΙΚΑ/εισφορά αλληλεγγυης (γιατί δίνουμε πολύ καλά λεφτά).

Αυτόν τον καιρό μιλάω με δεκάδες ξένους που τους λήγει στις 31/12 το καθεστώς φοροπρονομίων στην Ολλανδία, ξέρεις πόσοι μου λένε ότι θέλουν να πάνε συγκεκριμένα στην Ισπανία; :lol: Και δεν είναι μόνο για τον καλό καιρό...Έτσι όμως η Ισπανία χτίζει σιγά-σιγά φωλιές με υψηλά skills.

Σεντόνι και πάλι, 1000 συγγνώμη. Πιο χρήσιμο θα ήταν ένας πίνακας με υπολογισμούς, για το αν μια τέτοια μετανάστευση αξίζει... :lol:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#674693 Κατανοητά τα παραπάνω, αλλά δεν απαντούν στο εξής ένα: γίνεται να φορολογείς διαφορετικά δύο ανθρώπους με παρόμοια εργασία, στην ίδια χώρα; Δεν είναι ενάντια στο Σύνταγμα κάτι τέτοιο; Δηλαδή ο επαναπατρισθείς εργάτης, θα παίρνει παραπάνω από εμένα που δεν έφυγα έξω, για την ίδια δουλειά, στην ίδια εταιρεία, μόνον και μόνον λόγω της διαφοράς στην φορολογία;
Μπορεί δηλαδή να έχουμε τις ίδιες μεικτές αποδοχές, αλλά αυτός να παίρνει παραπάνω, γιατί του "χαρίζουν" τους μισούς φόρους για 7 χρόνια;
Άβαταρ μέλους
By GTS
#674697
funkyreverend έγραψε:Κίνητρα προσέλκυσης εργαζομένων από το εξωτερικό

Συνοπτικά: 50% του φορολογητέου εισοδήματος πάει περίπατο από τον υπολογισμό φόρου για 7 χρόνια, αν ο επαναπατρισθείς (ή απλώς ξένος) εργαζόμενος δεν είχε φορολογική κατοικία για 7 από τα 8 τελευταία χρόνια στην Ελλάδα και η θέση η οποία καλύπτεται είναι καινούρια και όχι υπάρχουσα. Το μέτρο φέρεται ως προσωρινό :lol: , αλλά ξέρουμε πώς είναι τα πράγματα εδώ.

Ενδιαφέρον το concept, δεν είμαστε οι μόνοι που το κάνουμε. Χρειάζεται όμως ένα πιο ευέλικτο πλαίσιο για τους ξένους - φαντάζομαι ότι αν είχε ο Ντολφ να περάσει ό,τι πέρασα εγώ με ΔΟΥ/ΙΚΑ κλπ. θα είχε γυρίσει στο Βόλφσμπουργκ πιο γρήγορα από Γκολφ R. Όποιος είναι αετομάτης, θα βγάλει πολλά λεφτά από την ιστορία αν ψηφιστεί, ο νοών νοείτω.


Προβλεπω η Teleperformance να το αξιοποιησει στο μαξ.
Άβαταρ μέλους
By GTS
#674699
mjacob έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:Εξαιρετικά. Οι ντόπιοι είναι πάλι τα κορόιδα που θα πληρώνουν παραπάνω. Δεν περίμενα τίποτε λιγότερο, γι'ακόμη μία φορά ΜΠΡΑΒΟ.

βασικά νομίζω σε ντόπιους απευθύνεται, σιγά μην έρθει κάποιος μη ελληνόφωνος να δουλέψει ελλάδα μόνο και μόνο για φορολογικούς λόγους.

Απορία έχω πόσα λεφτά μπορεί να μαζέψει αυτό (άμεσα και έμμεσα) :hmmm:
Δλδ εκτός από το να χοντροβολέψει κάποιους, τι αντίκρυσμα μπορεί να έχει σε επίπεδο προυπολογισμού/οικονομίας;


Πχ Teleperformance εχει 8000 υπαλληλους στην Αθηνα οι περισσοτεροι ξενοι. Call centers εχουν και αλλα πχ Facebook τσεκαρουν για προσβλητικα ποστς κλπ

Προφανως μπορει με αυτο τον τροπο να φερει μερικες εταιρειες τεχνολογιας κλπ Για παραδειγμα αυτοι της Microsoft θα το εκμεταλλευτουν στο επακρο.

Στην Ολλανδια τετοιο σχημα ισχυει απο παντα.
Άβαταρ μέλους
By GTS
#674700
Anonymous Founder έγραψε:Κατανοητά τα παραπάνω, αλλά δεν απαντούν στο εξής ένα: γίνεται να φορολογείς διαφορετικά δύο ανθρώπους με παρόμοια εργασία, στην ίδια χώρα; Δεν είναι ενάντια στο Σύνταγμα κάτι τέτοιο; Δηλαδή ο επαναπατρισθείς εργάτης, θα παίρνει παραπάνω από εμένα που δεν έφυγα έξω, για την ίδια δουλειά, στην ίδια εταιρεία, μόνον και μόνον λόγω της διαφοράς στην φορολογία;
Μπορεί δηλαδή να έχουμε τις ίδιες μεικτές αποδοχές, αλλά αυτός να παίρνει παραπάνω, γιατί του "χαρίζουν" τους μισούς φόρους για 7 χρόνια;


Εσυ προτιμησες το μπανακι και φρεντο 6 μηνες τον χρονο ο αλλος ζουσε μεσα στο κρυο και στο σκοτος ξενος σε αγνωστους, δεν νομιζεις οτι πρεπει να παρει κατι και αυτος;