- 11 Νοέμ 2020, 14:40 #674175

Δεν του ζητήθηκε να κάνει review μελέτες, να χρησιμοποιήσει κάτι που λέγεται κριτική σκέψη, ψάχνω και βρίσκω την πληροφορία κλπ κλπ.

Βασικά skills που θα έπρεπε να έχει κάποιος πτυχιούχος δηλαδή

Ένας άνθρωπος 45 ετών που αποφοίτησε στα late 90's ξερωγώ από πού κι ως πού θα είχε αυτά τα skills;

Εδώ τίθεται θέμα μετεκπαίδευσης ΙΜΗΟ.

Στα 45 τον θεωρείς μεγάλο;

Ξαναλέω, όποιος ενδιαφέρεται να μάθει ειδικά την σήμερον ημέρα μαθαίνει και με ελάχιστη επένδυση χρόνου, όποιος βαρίεται να ζυμώσει 10 μέρες κοσκινίζει και θέλει μετεκπαιδεύσεις και μεταπτυχιακά για να κάνει τα βασικά πλέον.

Αν ο άλλος δεν μπορεί να ανοίξει ένα γοογλη και να γράψει pos doulevei to gamimeno webex και περιμένουμε να μορφώσει τα καμάρια μας καληνύχτα.

Το πρόβλημα βέβαια δεν είναι οτι δεν μπορεί να το κάνει, είναι οτι μάλλον δεν θέλει.

- 11 Νοέμ 2020, 15:16 #674182

Να σημειώσω πως ΣΕ ΚΑΜΙΑ δουλειά δεν περιμένει ο εργοδότης να έχεις εσύ δικό σου εξοπλισμό για να την κάνεις.

Tεράστιο λάθος. Ξέρεις πόσα μαγαζιά λένε: Ζητείται πακετάς με δικό του παπάκι;

Διόρθωση: Σε καμία ΣΟΒΑΡΗ δουλειά, με σχετικά σοβαρούς επιχειρηματίες.

Το ότι το Ελ δημόσιο είναι σε παρόμοια κατηγορία με το μέσο γυράδικο, λέει πολλά...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 11 Νοέμ 2020, 15:43 #674192

Στα 45 τον θεωρείς μεγάλο;

Ξαναλέω, όποιος ενδιαφέρεται να μάθει ειδικά την σήμερον ημέρα μαθαίνει και με ελάχιστη επένδυση χρόνου, όποιος βαρίεται να ζυμώσει 10 μέρες κοσκινίζει και θέλει μετεκπαιδεύσεις και μεταπτυχιακά για να κάνει τα βασικά πλέον.

Αν ο άλλος δεν μπορεί να ανοίξει ένα γοογλη και να γράψει pos doulevei to gamimeno webex και περιμένουμε να μορφώσει τα καμάρια μας καληνύχτα.

Το πρόβλημα βέβαια δεν είναι οτι δεν μπορεί να το κάνει, είναι οτι μάλλον δεν θέλει.

Μεγάλος δεν είναι και μάλλον δεν θέλει να το κάνει σε ώρα που δεν εργάζεται, και καλά κάνει και δεν θέλει!!!
Εσύ πχ διαβάζεις για την δουλειά σου σε ώρα μη εργασίας??? Αν σου πει το αφεντικό σου αυριο να μπορείς να κάνεις κάτι που κανένας δεν σου εδειξε πως γίνεται και πρέπει να διαθέσεις χρόνο που δεν προβλέπεται για αυτό, θα σου αρέσει???
Ένας δάσκαλος ή καθηγητής γυρνάει στο σπίτι του και πρέπει να ετοιμάσει το αυριανό του μάθημα, να διορθώσει γραπτά κλπ, ενώ ταυτόχρονα πρέπει να κάνει και ότι κάνεις εσύ αφού σχολάσεις, (λιγο μαζεμα το σπίτι, να ασχοληθεί με παιδιά, μαγειρεμα)

and another passionless night, and another hopeless fight, and another battle that I've lost

- 11 Νοέμ 2020, 15:53 #674194

Στα 45 τον θεωρείς μεγάλο;

Ξαναλέω, όποιος ενδιαφέρεται να μάθει ειδικά την σήμερον ημέρα μαθαίνει και με ελάχιστη επένδυση χρόνου, όποιος βαρίεται να ζυμώσει 10 μέρες κοσκινίζει και θέλει μετεκπαιδεύσεις και μεταπτυχιακά για να κάνει τα βασικά πλέον.

Αν ο άλλος δεν μπορεί να ανοίξει ένα γοογλη και να γράψει pos doulevei to gamimeno webex και περιμένουμε να μορφώσει τα καμάρια μας καληνύχτα.

Το πρόβλημα βέβαια δεν είναι οτι δεν μπορεί να το κάνει, είναι οτι μάλλον δεν θέλει.

Μεγάλος δεν είναι και μάλλον δεν θέλει να το κάνει σε ώρα που δεν εργάζεται, και καλά κάνει και δεν θέλει!!!
Εσύ πχ διαβάζεις για την δουλειά σου σε ώρα μη εργασίας??? Αν σου πει το αφεντικό σου αυριο να μπορείς να κάνεις κάτι που κανένας δεν σου εδειξε πως γίνεται και πρέπει να διαθέσεις χρόνο που δεν προβλέπεται για αυτό, θα σου αρέσει???
Ένας δάσκαλος ή καθηγητής γυρνάει στο σπίτι του και πρέπει να ετοιμάσει το αυριανό του μάθημα, να διορθώσει γραπτά κλπ, ενώ ταυτόχρονα πρέπει να κάνει και ότι κάνεις εσύ αφού σχολάσεις, (λιγο μαζεμα το σπίτι, να ασχοληθεί με παιδιά, μαγειρεμα)

O ντιμικ ειναι ΣΤΕΛΕΧΟΣ(ΤΜ)

Karting is life!

- 11 Νοέμ 2020, 16:15 #674199

Στα 45 τον θεωρείς μεγάλο;

Ξαναλέω, όποιος ενδιαφέρεται να μάθει ειδικά την σήμερον ημέρα μαθαίνει και με ελάχιστη επένδυση χρόνου, όποιος βαρίεται να ζυμώσει 10 μέρες κοσκινίζει και θέλει μετεκπαιδεύσεις και μεταπτυχιακά για να κάνει τα βασικά πλέον.

Αν ο άλλος δεν μπορεί να ανοίξει ένα γοογλη και να γράψει pos doulevei to gamimeno webex και περιμένουμε να μορφώσει τα καμάρια μας καληνύχτα.

Το πρόβλημα βέβαια δεν είναι οτι δεν μπορεί να το κάνει, είναι οτι μάλλον δεν θέλει.

Μεγάλος δεν είναι και μάλλον δεν θέλει να το κάνει σε ώρα που δεν εργάζεται, και καλά κάνει και δεν θέλει!!!
Εσύ πχ διαβάζεις για την δουλειά σου σε ώρα μη εργασίας??? Αν σου πει το αφεντικό σου αυριο να μπορείς να κάνεις κάτι που κανένας δεν σου εδειξε πως γίνεται και πρέπει να διαθέσεις χρόνο που δεν προβλέπεται για αυτό, θα σου αρέσει???
Ένας δάσκαλος ή καθηγητής γυρνάει στο σπίτι του και πρέπει να ετοιμάσει το αυριανό του μάθημα, να διορθώσει γραπτά κλπ, ενώ ταυτόχρονα πρέπει να κάνει και ότι κάνεις εσύ αφού σχολάσεις, (λιγο μαζεμα το σπίτι, να ασχοληθεί με παιδιά, μαγειρεμα)

Εγω δυστυχώς κάνω πολλά που δεν θέλω σε ώρες εκτός δουλειάς αλλά δεν είμαι εγώ το ΣΤΕΛΕΧΟΣ το θέμα.
Απο ντροπή και μόνο θα ξοδευα τις 1-2 ώρες που χρειάζεται για να μάθω κάτι που από ότι φαίνεται γνωρίζουν μέχρι και οι μαθητές μου.

Τρόποι υπάρχουν πολλοί, από το να ρωτήσεις κάποιον νεότερο-καλύτερο-γνωστη να σου δείξει σε ένα διάλειμμα πχ, μέχρι να χαραμισεις έναν πρωινό καφέ το ΣΚ σε κάτι πιο χρήσιμο από την εφημερίδα σου.

Μιλάμε υποτίθεται για ένα λειτουργημα όχι το δίκιο του εργάτη.

< >

- 11 Νοέμ 2020, 16:19 #674201 AAAAAA το ιδιο λειτουργημα που εχει αφεθεί στην ατομική ευθυνη του λειτουργού (εκπαιδευτικού)!!!
οκ, παω πασο

and another passionless night, and another hopeless fight, and another battle that I've lost

- 11 Νοέμ 2020, 16:29 #674202 Θα μας διαβάζουν τίποτα δάσκαλοι του ιδιωτικού τομέα και θα παθαίνουν κατάθλιψη...

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 11 Νοέμ 2020, 16:41 #674206

Θα μας διαβάζουν τίποτα δάσκαλοι του ιδιωτικού τομέα και θα παθαίνουν κατάθλιψη...

Το οτι η κατασταση στον ιδιωτικό τομέα είναι σκ@τ@ (δουλευω σε εταιρία μηχανογραφησης και βγαζω 600€ το μήνα) δε σημαίνει ότι πρέπει να πεσουν όλοι στα σκατά!!!
Να δουμε να βελτιωθεί η κατασταση παντού, δεν περνάει από το μυαλό μας??? Να ψοφησει η κατσικα του γειτονα???
Δλδ το το εβο του alexandros.k να βγαλει ζημια???https://www.petrolheads.gr/viewtopic.php?p=674148#p674148

and another passionless night, and another hopeless fight, and another battle that I've lost

- 11 Νοέμ 2020, 17:29 #674224

Το εντυπωσιακό είναι ότι ( μα όλοι !!! ) εμφανίζουν χαρτιά πιστοποίησης επιπέδου Α ή Β1 στη χρήση HY ( που τα διοργανώνει και πιστοποιεί το Υπουργείο ) όταν πρόκειται για διεκδίκηση διευθυντικών θέσεων ( ή θέσεων ευθύνης ) αλλά εάν τους πεις "κάνε print screen" ... "σώσε σε jpg" ... "μετέτρεψε το σε pdf" και "κάνε merge" τα αρχεία pdf ... λιποθυμούν .
Δεν ξέρω γιατί και πως αλλά όλα αυτά που σε ιδιωτικά σχολεία ΔΕΝ ΤΑ ΣΥΖΗΤΆΝΕ ΚΑΝ και τα θεωρούν αυτονόητα ( ή βρες βρε αδελφέ έναν τρόπο να γίνονται ) στο σχολείο είναι αντικείμενο θαυμασμού.

Εαν γίνει αξιολόγηση όμως ΟΛΟΙ θα έχουν χαρτιά ( να το δείτε ).

Το ξαναβάζω λίγο για να μη χαθεί η ταμπακιέρα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 11 Νοέμ 2020, 17:41 #674227

Το εντυπωσιακό είναι ότι ( μα όλοι !!! ) εμφανίζουν χαρτιά πιστοποίησης επιπέδου Α ή Β1 στη χρήση HY ( που τα διοργανώνει και πιστοποιεί το Υπουργείο ) όταν πρόκειται για διεκδίκηση διευθυντικών θέσεων ( ή θέσεων ευθύνης ) αλλά εάν τους πεις "κάνε print screen" ... "σώσε σε jpg" ... "μετέτρεψε το σε pdf" και "κάνε merge" τα αρχεία pdf ... λιποθυμούν .
Δεν ξέρω γιατί και πως αλλά όλα αυτά που σε ιδιωτικά σχολεία ΔΕΝ ΤΑ ΣΥΖΗΤΆΝΕ ΚΑΝ και τα θεωρούν αυτονόητα ( ή βρες βρε αδελφέ έναν τρόπο να γίνονται ) στο σχολείο είναι αντικείμενο θαυμασμού.

Εαν γίνει αξιολόγηση όμως ΟΛΟΙ θα έχουν χαρτιά ( να το δείτε ).

Το ξαναβάζω λίγο για να μη χαθεί η ταμπακιέρα.

δεν έχετε άδικο ως προς αυτό, αλλά η πιστοποίηση που έχουν δεν περιλαμβάνει ΚΑΜΙΑ από τις παραπάνω εργασίες (6 χρόνια+ συμμετείχα στην διαδικασία). Μιλάμε για διαδικασία που οι προδιαγραφές της οργανώθηκαν το 2002, με σκοπό να φάνε λεφτά από τα ΕΠΕΑΕΚ (κοινοτικά προγραμματα πριν τα ΕΣΠΑ).
Να θυμίσω οτι εργασίες "μετετρεψε σε pdf ή κανε merge pdf αρχεία" έγινε ευρέως γνωστή και ανοιχτή μετα το 2012 (πριν ήταν προνόμιο των εκδόσεων acrobat pro της adobe, οκ ειχαν βγαλει και καποιες αλλες αλλά ελαχιστες έπαιζαν σωστα) .
Επίσης στα ιδιωτικά καποιοι καθησαν και τα εμαθαν αυτά στους εκεί εκπαιδευτικούς, όπως τους έμαθαν και την χρηση συστημάτων ηλεκτρονικής καρτέλας μαθητών κλπ κλπ. Στα Δημόσια δεν τους τα εμαθε κανείς!

Τελευταία επεξεργασία από nickthetrib και 11 Νοέμ 2020, 17:44, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

and another passionless night, and another hopeless fight, and another battle that I've lost

- 11 Νοέμ 2020, 17:44 #674229

Το εντυπωσιακό είναι ότι ( μα όλοι !!! ) εμφανίζουν χαρτιά πιστοποίησης επιπέδου Α ή Β1 στη χρήση HY ( που τα διοργανώνει και πιστοποιεί το Υπουργείο ) όταν πρόκειται για διεκδίκηση διευθυντικών θέσεων ( ή θέσεων ευθύνης ) αλλά εάν τους πεις "κάνε print screen" ... "σώσε σε jpg" ... "μετέτρεψε το σε pdf" και "κάνε merge" τα αρχεία pdf ... λιποθυμούν .
Δεν ξέρω γιατί και πως αλλά όλα αυτά που σε ιδιωτικά σχολεία ΔΕΝ ΤΑ ΣΥΖΗΤΆΝΕ ΚΑΝ και τα θεωρούν αυτονόητα ( ή βρες βρε αδελφέ έναν τρόπο να γίνονται ) στο σχολείο είναι αντικείμενο θαυμασμού.

Εαν γίνει αξιολόγηση όμως ΟΛΟΙ θα έχουν χαρτιά ( να το δείτε ).

Το ξαναβάζω λίγο για να μη χαθεί η ταμπακιέρα.

Reality check. To webex απεδείχθει φιάσκο γιατί η πλατφόρμα που έστησε το θωρακισμένο κράτος κράσαρε λόγω της (δικά τους λόγια) απρόσμενης εισόδου μαθητών. Ο Μπιλ Γκέιτς και ο Στίβεν Τζομπς να ήταν καθηγητές στα λύκεια, αυτό δε θα άλλαζε και σόρι κιόλας.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 11 Νοέμ 2020, 17:52 #674234

To webex απεδείχθει φιάσκο γιατί η πλατφόρμα που έστησε το θωρακισμένο κράτος κράσαρε λόγω της (δικά τους λόγια) απρόσμενης εισόδου μαθητών.

Αυτό ήταν το μεγαλύτερο αστείο της χρονιάς! Κλείνουμε γυμνάσια - λύκεια και λέμε ότι πρέπει να πάνε σε εξ' αποστάσεως, αλλιώς απουσίες, αλλά ήταν μεγάλη έκπληξη όταν εν τέλει μπήκαν όλοι οι μαθητές και οι καθηγητές!

Αυτό σημαίνει είτε πως α) το υπουργείο δεν έχει ιδέα πόσοι είναι, είτε πως β) δεν περίμενε να τους έδινε σημασία κανείς...

Δεν ξέρω τι είναι πιο αστείο ή τραγικό...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

[PaNick67]

- 11 Νοέμ 2020, 17:54 #674235

Reality check. To webex απεδείχθει φιάσκο γιατί η πλατφόρμα που έστησε το θωρακισμένο κράτος κράσαρε λόγω της (δικά τους λόγια) απρόσμενης εισόδου μαθητών. Ο Μπιλ Γκέιτς και ο Στίβεν Τζομπς να ήταν καθηγητές στα λύκεια, αυτό δε θα άλλαζε και σόρι κιόλας.

Πλάκα κάνεις. Ειπώθηκε τέτοιο πράγμα;

Από το Redmi Note 8 Pro

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 11 Νοέμ 2020, 18:01 #674236 Υπάρχει μια πικρή πραγματικότητα --> ανεξάρτητα αν μιλάμε για ΣΤΕΛΕΧΟΣ μοντέρνας κορπορετ που θα λεγε και ο Viper ή για τον τελευταίο τροχό της αμάξης σε ένα μπακάλικο υφίσταται μια βασική επιθυμία: να βγαίνει η δουλειά.

Όταν μια διαδικασία μπορεί να υλοποιηθεί με ένα σεμινάριο + μανουάλι με σκρινσοτ + γραμμή επικοινωνίας για απορίες, είναι ντροπή να λέει κάποιος πτυχιούχος ΑΕΙ (όπως σωστά είπε ο dimik) ότι ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ και τελικά να μην βγαίνει η δουλειά του (που στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι λειτούργημα αλλά δε γαμιέ βάλτο στην άκρη αυτό).

Για να γίνει το παραπάνω θεωρώ δεδομένο ότι η σιχαμένη κυβέρνηση θα πρέπει να πράξει τα ελάχιστα δέοντα:
- σεμινάριο
- ενημερωτικό υλικό
- κάλυψη καθηγητών/μαθητών που όντως δεν έχουν μέσα

χωρίς αυτά προφανώς μιλάμε για φάση μπανανία που τα πάντα βασίζονται στο φιλότιμο των εκπαιδευτικών.

@Μαλτέζος
Το webex είναι μια παγκόσμια τεχνολογική επιλογή που κράσαρε σε αρκετές χώρες - δεν είναι μια πατέντα τύπου σκοιλ ελικιου για να κράξουμε αρίστους.
Δεν υπάρχει λόγος να παίρνει τέτοιες αβάντες το mitsotakeiku

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 11 Νοέμ 2020, 18:14 #674240

To webex απεδείχθει φιάσκο γιατί η πλατφόρμα που έστησε το θωρακισμένο κράτος κράσαρε λόγω της (δικά τους λόγια) απρόσμενης εισόδου μαθητών.

Αυτό ήταν το μεγαλύτερο αστείο της χρονιάς! Κλείνουμε γυμνάσια - λύκεια και λέμε ότι πρέπει να πάνε σε εξ' αποστάσεως, αλλιώς απουσίες, αλλά ήταν μεγάλη έκπληξη όταν εν τέλει μπήκαν όλοι οι μαθητές και οι καθηγητές!

Αυτό σημαίνει είτε πως α) το υπουργείο δεν έχει ιδέα πόσοι είναι, είτε πως β) δεν περίμενε να τους έδινε σημασία κανείς...

Δεν ξέρω τι είναι πιο αστείο ή τραγικό...

Αν έκριναν απο την..... (μη) "συμετοχη" (= φορτιο) στη πρωτη καραντινα.......
κακως μεν αν οντως αυτο εκαναν οχι αδικαιολογητο δε....
αποδειξη οτι σημερα ( και χτες ) το συστημα ( 6ωρο η κορη) βγηκε σφαιρα μετα την προχτεσινή σφαλιαρα.....

Ακομα κι εγω ο ασχετος με δυκτια καταλαβα οτι το προβλημα ηταν τα 300.000 "χτυπηματα" που εχιναν σε χρονικό ευρος 5-10 λεπτών το πολύ.....

και που ξαναξρασαρε 2 ωρες μετά την "επισκευη" μολις δηλαδη πηραν και παλι χαμπαρι οι μαθητες οτι το συστημα επανηλθε, οποτε και το "ξαναγκρεμισαν" απο την ζητηση...