- 10 Νοέμ 2020, 10:37 #673972 Όσο περίεργο και αν φαίνεται, δεδομένου ότι ο μέσος όρος ηλικίας των μόνιμων αγγίζει τα 60 έτη, είναι πολλοί αυτοί που δεν ξέρουν να χειρίζονται Η/Υ πέρα από τα τελείως βασικά.

McLaren

- 10 Νοέμ 2020, 11:29 #673976 Βρίσκω λογικό να υπάρχει μια μειοψηφία εκπαιδευτικών που είτε δεν έχει υπολογιστή λόγω κόστους, είτε δεν είναι εξοικειωμένος. Μην ξεχνάμε πως υπάρχουν εκπαιδευτικοί κοντά στην σύνταξη που όπως και πολύς άλλος κόσμος, δεν έχουν εξοικείωση με τους υπολογιστές.
Το ίδιο ισχύει και για τα smart phones, πχ η καθηγήτρια γαλλικών μου δεν έχει. Έμαθε τώρα στην καραντίνα να λειτουργεί το Skype ομως και κάνουμε μάθημα.
Θέλω να πω, κάποια προβλήματα, είναι εύλογο να υπάρχουν, δεν θα δουλέψουν τα πάντα τέλεια. Προφανώς, τα προβλήματα οφείλουν να είναι η εξαίρεση και όχι η πλειοψηφία.

- 10 Νοέμ 2020, 11:41 #673979 το θεμα "εξοπλισμου" σηκωνει πολύ κουβεντα οταν βρισκεις refurbished pc me 100-120 ευρω. ποιο συμαντικό θεωρω το θεμα συνδεση...
θα επρεπε ( κατ' εμε) αυτα τα site να ειναι ελευθερα στην προσβαση ακομα και αν εχεις (πχ) φραγή λογω απλήρωτων λογαριασμών....
Αντε ενα κομπιουτερ καποια στιγμη μπορει να το πηρες αλλα η συνδεση......

- 10 Νοέμ 2020, 12:03 #673984

Όσο περίεργο και αν φαίνεται, δεδομένου ότι ο μέσος όρος ηλικίας των μόνιμων αγγίζει τα 60 έτη, είναι πολλοί αυτοί που δεν ξέρουν να χειρίζονται Η/Υ πέρα από τα τελείως βασικά.

+ 1 ... διορίστηκα με τον ΑΣΕΠ του 2007 ( ή 8 ) και είμαι η προτελευταία φουρνιά μόνιμων εκπαιδευτικών. Σε όποιο σχολείο έχω πάει ( και έκανα ένα σεβαστό tour de Grece πριν βρεθώ στον τόπο μου ) ήμουν ο "πιτσιρίκος του συλλόγου" ( στα 38 μου ) Τώρα στα 50 μου συνεχίζω να είμαι ο νεότερος ( εξαιρώντας την ειδική αγωγή που όμως δεν είναι η πρώτη γραμμη του σχολείου ).

Οι περισσότεροι ξέρουν τα βασικά και πνίγονται σε μια κουταλιά νερό εάν τους ζητηθεί να βγούν έξω από την συνηθισμένη διαδικασία. Πχ ...
1) χρήση γραφίδας ... ήμαστε 1-2 σε σύλλογο 35 ατόμων σε ΓΕΛ
2) Χρήση εναλλακτικών τρόπων διδασκαλίας ( πέρα του webex ) ... 1-2 το πολύ ... Οι συνάδελφοι δεν μπορούν να καταλάβουν την λογική των προγραμμάτων και ότι δεν χρειάζεται να ξέρεις όλα τα προγράμματα αλλά την γενική λογική που τα διακατέχει.
3) Ασύγχρονη εκπαίδευση ... cloud ...blogs ... forum ... δενννν

Το εντυπωσιακό είναι ότι ( μα όλοι !!! ) εμφανίζουν χαρτιά πιστοποίησης επιπέδου Α ή Β1 στη χρήση HY ( που τα διοργανώνει και πιστοποιεί το Υπουργείο ) όταν πρόκειται για διεκδίκηση διευθυντικών θέσεων ( ή θέσεων ευθύνης ) αλλά εάν τους πεις "κάνε print screen" ... "σώσε σε jpg" ... "μετέτρεψε το σε pdf" και "κάνε merge" τα αρχεία pdf ... λιποθυμούν .
Δεν ξέρω γιατί και πως αλλά όλα αυτά που σε ιδιωτικά σχολεία ΔΕΝ ΤΑ ΣΥΖΗΤΆΝΕ ΚΑΝ και τα θεωρούν αυτονόητα ( ή βρες βρε αδελφέ έναν τρόπο να γίνονται ) στο σχολείο είναι αντικείμενο θαυμασμού.

Εαν γίνει αξιολόγηση όμως ΟΛΟΙ θα έχουν χαρτιά ( να το δείτε ).

O κουφός και ο κλανιάρης στέκουν δίπλα στα νταούλια.
https://www.last.fm/user/Devote

- 10 Νοέμ 2020, 12:36 #673990 Εχω υπάρξει τεχνικός σε διαδικασίες πιστοποίησης εκπαιδευτικών από το 2007 εως το τέλος τους (2013 νομίζω), μιλάμε για εξεταση σε περιβάλλον windows 2000 ή XP με office 2000.
Πιστεύεις ότι κάποιος 50 χρονών μπορεί να κάνει τη μετάβαση στα windows 7 ή 10 και τα office 2007???
Μην επεκταθώ περισσότερο καλύτερα

and another passionless night, and another hopeless fight, and another battle that I've lost

- 10 Νοέμ 2020, 12:40 #673991 Ποιά είναι η δυσκολία να μάθει κάποιος τα 10 ρε παιδγιά;

Προσωπικά μου φαίνονται πιο ευκολόχρηστα από τα Vista (ω ναι, είχα σβήστα) και τα 7.

[PaNick67]

- 10 Νοέμ 2020, 12:44 #673992

Εχω υπάρξει τεχνικός σε διαδικασίες πιστοποίησης εκπαιδευτικών από το 2007 εως το τέλος τους (2013 νομίζω), μιλάμε για εξεταση σε περιβάλλον windows 2000 ή XP με office 2000.
Πιστεύεις ότι κάποιος 50 χρονών μπορεί να κάνει τη μετάβαση στα windows 7 ή 10 και τα office 2007???
Μην επεκταθώ περισσότερο καλύτερα

Είναι. Ειδικά τα 10 είναι πολυ ευκολότερα από όλα τα προηγουμενα.
Μπορεί να ρωτήσει τον γιο του, τον ανιψιο του αν θέλει να μάθει.

Η βασική προϋπόθεση είναι να θέλει να κάνει μάθημα σωστά.

Από το Redmi Note 8 Pro

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 10 Νοέμ 2020, 12:54 #673994 Φυσικά και μπορεί να κάνει τη μετάβαση, αρκει να το θέλει και υπάρχουν πάμπολα παραδείγματα. Στην αρχή θα υπάρξει κάποια γκρίνια (λογικό είναι, το κάνουν ακόμη και επαγγελματίες του χώρου) αλλά ειδικά τώρα με τον κορονοϊό έχει αποδειχτεί ότι πολλά που φαινόταν δύσκολα έγιναν εύκολα λόγω ανάγκης.

- 10 Νοέμ 2020, 13:04 #673997 Νομίζω το κυριότερο εμπόδιο σε αυτές τις ηλικίες (δεν τους δικαιολογώ καθόλου φυσικά, 2020 έχουμε) είναι η παντελής απουσία της λογικής στο πως λειτουργούν οι περισσότερες πλατφόρμες και εφαρμογές.

Όταν μία ζωή λειτουργείς παπαγαλίστικα απλά για να κάνεις τα βασικά που απαιτεί η δουλειά σου και ποτέ δεν εκπαιδεύεσαι στην ουσία και στη φιλοσοφία των PC, λογικό να έχεις αρνητική προδιάθεση όταν καλείσαι να μάθεις πολλά νέα πράγματα μαζί.

Και δυστυχώς ο ψηφιακός αναλφαβιτισμός είναι ο κανόνας στους μόνιμους Δ.Υ. γενικότερα (και δεν φταίνε απαραίτητα οι ίδιοι οι άνθρωποι), π.χ. στο ένα υποκατάστημα ΕΦΚΑ της πόλης μου από τα 40 άτομα προσωπικό μόνο 2-3 ξέρουν "να ανοίγουν το mail"

- 10 Νοέμ 2020, 13:04 #673998 Δυστυχώς ο 50αρης δάσκαλος ή καθηγητής έχει χάσει την διαθεση να κάνει μαθημα σωστά, εδώ και πολυ καιρό. Οι λόγοι πολλοι και διαφοροι.
Όμως σιγουρα υπάρχουν πολλοί και κανουν σωστό μαθημα. Ολοι μας ευχόμαστε τα παιδιά μας να πέσουν σε τέτοιους. Δυστυχώς δεν συμβαίνει, όμως.

Δεν είναι ευκολο σε κάποιον πάνω απο 45 που εχει "μάθει" σε XP να πάει σε 10, να είμαστε αντικειμενικοί. Π.χ. κοιτα τους 55αρηδες που πιασανε στα χερια τους smartphone Xiaomi ενώ είχαν Samsung.
Αν θέλει μπορεί να το κάνει, αλλά δεν είναι ευκολο. επίσης μην ξεχνάμε και το ότι δεν έγινε ποτέ το απαραίτητο beta testing σε όλο αυτό

Υ.Γ. Η ύλη πιστοποίησης ήταν τόσο γτπ που σε μία αιθουσα με 20 δασκάλοκαθηγητές μπορουσα να κάνω το επιπεδο 1 ολων σε κατω απο 30'.

and another passionless night, and another hopeless fight, and another battle that I've lost

- 10 Νοέμ 2020, 13:06 #674000 Μην το βαζουμε μονο στους ΔΥ, δεν ειναι μόνο εκει ο ψηφιακος αναλφαβιτισμός.
Ειναι ψηφιακά αναλφάβητοι γιατί δεν εκπαιδευτικαν ψηφιακά ποτε!!!

and another passionless night, and another hopeless fight, and another battle that I've lost

- 10 Νοέμ 2020, 13:09 #674001

Μην το βαζουμε μονο στους ΔΥ, δεν ειναι μόνο εκει ο ψηφιακος αναλφαβιτισμός.
Ειναι ψηφιακά αναλφάβητοι γιατί δεν εκπαιδευτικαν ψηφιακά ποτε!!!

Δεν το έβαλα κάπου , ίσα ίσα έγραψα και τα σχετικά disclaimers, απλά σημείωσα πως το κράτος έχει επιδείξει διαχρονικά τεράστια κενά στις προσπάθειες να τους εκπαιδεύσει σε κάποια βασικά πράγματα.

- 10 Νοέμ 2020, 13:13 #674002 Δεν διαφωνούμε, απλά λόγο γενικού κλίματος απέναντι στους ΔΥ, το έβαλα σε πιο σωστή βάση. Την ηλικιακή και της μη εκπαίδευσης

< >

and another passionless night, and another hopeless fight, and another battle that I've lost

- 10 Νοέμ 2020, 13:29 #674010 2 μήνες το καλοκαίρι σεμινάρια... Αντί για σχεδόν 3 μήνες διακοπές, 1...κ λύνεται το πρόβλημα...

.

- 10 Νοέμ 2020, 13:39 #674014 You can't teach an old..... teacher new tricks