- 09 Οκτ 2020, 16:13
#668681
Προσπαθώ να αποφεύγω το βάφτισμα κομμάτων με υποκειμενικά κριτήρια. Προφανώς εάν κρίνω εγώ ένα νουδουκράτη θα τον βγάλω από δεξιό έως ακροδεξιό (όχι όμως ΝΑΖΙ που αναφέρει ο Εδουάρδος, further reading στο ποστίνι-απάντηση στον ίδιο) και αυτός θα με βγάλει μπαχαλοφιλελέ.
Το θέμα είναι να κρίνουμε τα κόμματα με όσο δυνατόν αντικειμενικά κριτήρια, με τις εκφρασμένες θέσεις και προγράμματα και φυσικά τις πράξεις. Αυτό ευτυχώς μπορούμε να το κάνουμε, όλα τα αντίστοιχα στοιχεία υπάρχουν αναρτημένα και δεν είναι δύσκολο να βρεθούν. Το πρόβλημα λοιπόν το εντοπίζω στο κομμάτι του πληθυσμού που βλέπει προτροπή -> απειλή -> άσκηση εγκληματικών πράξεων και δεν αντιδρά άμεσα. Όσο αργότερα αντιδρά με κάθε βελάκι, τόσο μεγαλύτερη κατρακύλα έχει.
Για τα 80s δε μπορώ να εκφέρω προσωπική γνώμη όπως μπορώ για τα όσα έγινα στη δεκαετία των μνημονjων.
Όχι. Συνοπτικά είπα ότι εάν κάποιος ήταν πχ συνήγορος υπεράσπισης των actual ναζί, ενδεχομένως να χρησιμοποιούσε ως επιχείρημα τη διάχυση αδίκων χαρακτηρισμών στο πόπολο σε προσπάθεια να θολώσει τα νερά αναφορικά με το ποιός είναι και γιατί είναι υποστηρικτής της εγκληματικής οργάνωσης. Η ελληνική δικαιοσύνη πήρε μια απόφαση που καταδικάζει ποινικά τους οργανωτές και συμμετέχοντες στην εγκληματική οργάνωση και ηθικά τους υποστηρικτές, συμπεριλαμβανομένων των ψηφοφόρων της. Αυτό δεν ανταλλάζεται ούτε συμψηφίζεται με την εσωτερική κουβέντα (που πρέπει να) κάνει η κοινωνία για τις ευθύνες των μελών της.
trident1971 έγραψε:Εξαρταται τη γωνια που βλεπεις τη φαση. Καποιος απο το πεταλο πχ μπορει να βαφτισει τη ΝΔ ακροδεξιο κομμα (αλλωστε μεριδα του κοσμου ετσι τη βλεπει και το ξερεις) αρα... η ακροδεξια εχει πανω απο 50% συνολικα στην Ελλαδα. Μαγικα και αβίαστα.
Επισης, πρασινες ντοματες υπαρχουν, μολις ωριμασουν γινονται κοκκινες, αλλα παντα ντοματες ειναι.
Αρα αριστεριλα ολο το Πασοκ των 80ς.... εκει να δεις ποσοστα επικρατειας μαζι με ολα τα αλλα κοκκινα.
Προσπαθώ να αποφεύγω το βάφτισμα κομμάτων με υποκειμενικά κριτήρια. Προφανώς εάν κρίνω εγώ ένα νουδουκράτη θα τον βγάλω από δεξιό έως ακροδεξιό (όχι όμως ΝΑΖΙ που αναφέρει ο Εδουάρδος, further reading στο ποστίνι-απάντηση στον ίδιο) και αυτός θα με βγάλει μπαχαλοφιλελέ.
Το θέμα είναι να κρίνουμε τα κόμματα με όσο δυνατόν αντικειμενικά κριτήρια, με τις εκφρασμένες θέσεις και προγράμματα και φυσικά τις πράξεις. Αυτό ευτυχώς μπορούμε να το κάνουμε, όλα τα αντίστοιχα στοιχεία υπάρχουν αναρτημένα και δεν είναι δύσκολο να βρεθούν. Το πρόβλημα λοιπόν το εντοπίζω στο κομμάτι του πληθυσμού που βλέπει προτροπή -> απειλή -> άσκηση εγκληματικών πράξεων και δεν αντιδρά άμεσα. Όσο αργότερα αντιδρά με κάθε βελάκι, τόσο μεγαλύτερη κατρακύλα έχει.
Για τα 80s δε μπορώ να εκφέρω προσωπική γνώμη όπως μπορώ για τα όσα έγινα στη δεκαετία των μνημονjων.
trident1971 έγραψε:diplomat έγραψε:Δε θα ξεπλύνουμε μια ολόκληρη κατάσταση που μόλις απομονώσαμε λόγω potentially άδικων χαρακτηρισμών για κάποιους.
Σε γενικες γραμμες, μολις ειπες "δεν πειραζει, ας ριξουμε στην πηγαδα και μερικους αθωους λογω συγγενειας εξ' αγχιστειας" σωστα? Θελεις να επαναδιατυπωσεις μηπως?
Όχι. Συνοπτικά είπα ότι εάν κάποιος ήταν πχ συνήγορος υπεράσπισης των actual ναζί, ενδεχομένως να χρησιμοποιούσε ως επιχείρημα τη διάχυση αδίκων χαρακτηρισμών στο πόπολο σε προσπάθεια να θολώσει τα νερά αναφορικά με το ποιός είναι και γιατί είναι υποστηρικτής της εγκληματικής οργάνωσης. Η ελληνική δικαιοσύνη πήρε μια απόφαση που καταδικάζει ποινικά τους οργανωτές και συμμετέχοντες στην εγκληματική οργάνωση και ηθικά τους υποστηρικτές, συμπεριλαμβανομένων των ψηφοφόρων της. Αυτό δεν ανταλλάζεται ούτε συμψηφίζεται με την εσωτερική κουβέντα (που πρέπει να) κάνει η κοινωνία για τις ευθύνες των μελών της.
