- 20 Ιαν 2015, 21:27 #65289 Ας μας πει κάποιος ειδικός καλύτερα. Πράγματι κάποιοι λένε ότι αυτό συμβαίνει πχ. εδώ (πριν έναν χρόνο όμως...). Από την άλλη, ο Panosss έχει ένα δίκιο ε ?

- 20 Ιαν 2015, 21:29 #65291 Μόνο ένα;

Δεν το είπα ως αντεπιχείρημα στο QE.

- 20 Ιαν 2015, 21:44 #65303 ΟΚ, θυμόμουν αυτό: http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.article&id=34483
Δεν είναι ακριβώς αυτό που συζητάμε, αλλά είμαι σίγουρος ότι τον άκουσα να το επαναλαμβάνει με αφορμή την επικείμενη απόφαση.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 20 Ιαν 2015, 22:12 #65321 Όποιος ενδιαφέρεται για τις θέσεις των πολιτικών αρχηγών για το χρέος
http://www.kathimerini.gr/799913/articl ... osio-xreos

- 20 Ιαν 2015, 23:13 #65345 Ο techie ήταν παλιά στην Athens voice. Τώρα γράφει καμία φορά στην Αυγή. Από τεχνολογικά άρθρα είχε ξεκινήσει, δε γνωρίζω το οικονομικό του υπόβαθρο. Και αυτός δε θεωρεί λύση το QE.

- 20 Ιαν 2015, 23:23 #65348

Ας μας πει κάποιος ειδικός καλύτερα. Πράγματι κάποιοι λένε ότι αυτό συμβαίνει πχ. εδώ (πριν έναν χρόνο όμως...). Από την άλλη, ο Panosss έχει ένα δίκιο ε ?

Τα χρηματιστηρια τροφοδοτουντε από την νομισματικη χαλαρωση. Δεν υπαρχει ξεκαθαρη τοποθετηση αν είναι φουσκα ή όχι, εξαρτάται από διαφορους παραγοντες (μιλω γενικα για την αγορα όχι για συγκεκριμένες εταιρειες). Δηλ. μπορει και να είναι φουσκα αλλα η κεντρικη τραπεζα να μην θελει να σκασει αρα την διατηρεί, τοτε δεν είναι πια φουσκα.

- 21 Ιαν 2015, 00:08 #65381 Αν πρέπει να διαλέξεις μεταξύ ύφεσης-στασιμότητας από τη μία και πιθανής (αλλά όχι βέβαιας) φούσκας από την άλλη, δεν είναι λογικό να διαλέξεις το πρώτο ?

Στο μεταξύ ο Βαρουφάκης εδώ δε λέει τίποτα για "φούσκα" (*), διαφωνεί όμως με την αποτελεσματικότητα του QE όπως (υποτίθεται ότι) γίνεται. Ωστόσο η πρότασή του, να συμμετέχει κάθε χώρα στο QE όχι ανάλογα με τη συμμετοχή της στην ΕΚΤ (υποθέτω ότι θα είναι παρόμοια με τη συμμετοχή κάθε χώρας στο ΑΕΠ της ευρωζώνης) αλλά ανάλογα με το χρέος της είναι πολύ προχωρημένη για να γίνει αποδεκτή -φαίνεται λογική αλλά είναι σα να χαρίζονται τα χρέη Ιταλίας, Ισπανίας, Ελλάδας κτλ.

(*) Πριν 2 μήνες είχε πει

Ένα επιχείρημα το οποίο επιστρατεύουν οι πολέμιοι του QE είναι πως η εμπειρία της Βρετανίας και της Αμερικής καταδεικνύει πως η ποσοτική χαλάρωση είναι αναποτελεσματική - όσον αφορά την πραγματική οικονομία – και συμβάλλει στη δημιουργία διάφορων φουσκών.
Βέβαια, παρατηρεί ο Γ. Βαρουφάκης, οι συγκεκριμένοι ισχυρισμοί δεν είναι ούτε ανεδαφικοί, ούτε τελείως ψεύτικοι.
Επομένως, η ΕΚΤ οφείλει να βρει τη χρυσή τομή, η οποία θα υπερβεί τα συγκεκριμένα προβλήματα και θα συμβάλλει στη διάσωση της Ευρωζώνης.

που είναι σχετικό αλλά αρκετά διαφορετικό από αυτά που έλεγε στους Γάλλους του La Tribune

EDIT: Να και μια εξήγηση της όλης φάσης από τον ίδιο το Βαρουφάκη http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.article&id=18383 όπου μάλιστα κάνει λόγο για φούσκες όχι σε χρηματοικονομικές υπηρεσίες (όπως αυτό που έλεγε στους Γάλλους) αλλά σε 3ες χώρες, που υποτίθεται θα έβλεπαν μεγάλη εισροή κεφαλαίων από πχ. ΗΠΑ στη Βραζιλία με αποτέλεσμα φούσκα στην τελευταία. Το οποίο φυσικά και δεν συνέβη, αντιθέτως αυτό που συνέβη είναι να αποσυρθούν τα κεφάλαια από τις Βραζιλίες και να επανεπενδυθούν στις αναπτυγμένες χώρες (βοηθούσης και της πολιτικής πρακτικά μηδενικών επιτοκίων) με αποδόσεις-ρεκόρ στα χρηματιστήριά τους. Τώρα λοιπόν γίνεται ξανά λόγος για φούσκες αλλά στις αναπτυγμένες χώρες Ασε που η Ιαπωνία, που ήταν η πρώτη που εφάρμοσε QE, δε φάνηκε να αντιμετωπίζει πρόβλημα φούσκας -αλλά δεν έλυσε και το πρόβλημά της, σε αυτό το τελευταίο μάλλον έχει δίκιο ο Βαρουφάκης, αν δεν αναμορφωθεί το τραπεζικό σύστημα, ίσως να μη λυθεί τελικά το πρόβλημα.

- 21 Ιαν 2015, 07:47 #65431 τουλαχιστον ο ανθρωπος μας κανει τη χαρη να μην δοκιμασει τις θεωριες του στο δικο μας το κεφαλι.



τον ευχαριστουμε πολυ.

Με τα παλιά παραμύθια δεν φτιάχνονται καινούργιες ιστορίες.

- 21 Ιαν 2015, 09:42 #65439 αυτα τα θεματα που προκύπτουν (νομισμα €, οικονομια ευρωζωνης, pigs…) επρεπε να διευθετηθούν απο καιρο, πριν διογκωθουν και χρειαστουν χημειοθεραπεια…
το σχεδιο Ντράγκι αφορα τη χωρα μας στο 1%… .δηλ. θα "προσφερθεί" στην πεθαμενη οικονομια μας ενα επιπλεον ποσο των 10 περιπου δις, που θα εξατμιστει πριν ακομη πεσει…
οι οικονομικές θεωρειες που θελουν να εφαρμόσουν αφορουν ξεπερασμενα περιβάλλοντα…
τα αποτελεσματα των μέτρων που εφαρμόζει η ουάσιγκτον δεν μπορουν να αποτελούν προηγουμενο για αναλογα μετρα στην ευρωζώνη…. οι Ιαπωνες πχ ειναι τοσο μπουφοι και παλευουν με το τερας δεκαετιες..?

η πιο διαχρονική και σιγουρη πολιτικη ειναι η γραμμη βερολίνου…. αλλα κι αυτη "πιανει" σε έκταση απο ενα σπιτικό… μεχρι ενα κρατος… απο κει και περα χάος… μιας και μιλαμε για ενιαιο νομισμα, μιας ομάδας ανομοιων οικονομιών… σε μια ασταθη παγκοσμιοποιημενη οικονομια…. σε περιοδο εντονων διεθνως κοινωνικών φαινομένων…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 21 Ιαν 2015, 09:59 #65442 O Βαρουφάκης, παρότι πάντα τον διαβάζω με ενδιαφέρον, είναι νομίζω τυπικό δείγμα οικονομολόγου, δηλαδή θα σου πει αύριο γιατί οι χτεσινές του προβλέψεις για σήμερα, δεν επαληθεύτηκαν
Τώρα για αυτό που λες spiros, καλή η κωλοτούμπα αλλά για να σου πω την αλήθεια προτιμώ να έχω στη Βουλή ή/και την κυβέρνηση Βαρουφάκηδες και Σταθάκηδες και Στουρνάρηδες και Χαρδουβέληδες παρά κάτι άλλα φρούτα που κυκλοφορούν

- 21 Ιαν 2015, 10:35 #65449

........προτιμώ να έχω στη Βουλή ή/και την κυβέρνηση Βαρουφάκηδες και Σταθάκηδες και Στουρνάρηδες και Χαρδουβέληδες παρά κάτι άλλα φρούτα που κυκλοφορούν

Συμφωνώ.

- 21 Ιαν 2015, 10:46 #65452 Καλα ολα αυτα,
αλλα τωρα θα φαμε τα φρουτα, κανουν και καλο στην υγεια.

- 21 Ιαν 2015, 10:49 #65454 ίνες μη ξεχνάς, και για τη φυσιολογική λειτουργία του εντέρου

- 21 Ιαν 2015, 10:51 #65456 Μπα, μια χαρα χεζω και χωρις αυτες.
Πιο πολυ για τα αντιοξειδωτικα νοιαζομαι.

- 21 Ιαν 2015, 11:16 #65466 Καλα Χαρδουβελης περασε και δεν ακουμπησε...