- 16 Ιουν 2020, 10:18 #652073

Ο χρόνος θα δείξει.....

Οι μέχρι τώρα πεζοδρομήσεις (Δ. Αρεοπαγίτη, Ερμού, κλπ) δεν θεωρούνται επιτυχημένες; Δε θυμάμαι καθόλου το πως ηταν πριν για να είμαι ειλικρινής.

Εγώ δυσκολεύομαι να σκεφτώ τι θα μπορούσε να τις καταστήσει αποτυχημένες. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος δείκτης που θα τον έβλεπε κάποιος και θα έλεγε "ναι, πεζοδρομήθηκε και τα πράγματα πήγαν άσχημα". Το βρίσκω κάπως μονόμπαντο το θέμα υπό κρίση.

We 're on a mission from God.

- 16 Ιουν 2020, 11:02 #652087

Ισχύει, ομελέτα χωρίς να σπάσεις αυγά δε γίνεται, αλλά αυτό που έκανε ο υιος ντόρας μου φαίνεται απύθμενη παπάτζα για πολλούς λόγους.

Μοιράσου 2-3 για να γίνει συζήτηση σε ουσιαστική βάση

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 16 Ιουν 2020, 11:05 #652088

Ο χρόνος θα δείξει.....

Οι μέχρι τώρα πεζοδρομήσεις (Δ. Αρεοπαγίτη, Ερμού, κλπ) δεν θεωρούνται επιτυχημένες; Δε θυμάμαι καθόλου το πως ηταν πριν για να είμαι ειλικρινής.

οποιαδήποτε πεζοδρόμηση σε ιστορικό κέντρο ειναι πετυχημένη, δεν κουβεντιάζουμε αυτό, ούτε το αισθητικό του πράγματος. Προφανώς θα πρεπει να γίνει και ανάπλαση, κανένας εχεφρων άνθρωπος δε προκειται να περπατάει μες στη μέση του δρόμου έτσι όταν εχεις πάρκα δίπλα και σκιά.

Το βασικό πρόβλημα ειναι να δώσουν έμφαση στα ΜΜΕ, γιατι αυτές οι αρτηρίες δεν χρησιμοποιούνται μόνο για να κατέβεις κέντρο, αλλά ως διασυνδετικές οδοί (και αυτό τθς διαφοροποιεί με την Ερμού ή οποιαδήποτε άλλη μιρκή οδό σοτ κέντρο που ανέφερες).
Πολύ πιο λογιδκό λοιπόν θα ήταν να αρχίσεις με πεζοδρομήσεις ολων των μικρών δρόμων στο κέντρο και ταυτόχρονα να διες πώς μπορεις με τα ΜΜΕ να υποστηρίξεις την διάσχιση μεταξύ γειτονιών.

σερφ, με πρόλαβες, είχα όντως σκοπό να γράψω 2-3 σκέψεις αλλά πήζω

- 16 Ιουν 2020, 11:28 #652095 Υπεύθυνος για το σπρώξιμο της ιδέας αυτής είναι ο καθ.Γιαννής Πολ.Μηχ. συγκοινωνιολόγος ΕΜΠ. Το είχε προσπαθήσει και παλαιότερα όσοι θυμούνται και με το RETHINK ATHENS.καπως έτσι αλλά το ΣτΕ το σταμάτησε τότε. Η Πανεπιστημίου πάντως είναι παπατζα ολκής. Έχει φαρδιά πεζοδρόμια, οπότε μια λωρίδα για ποδήλατα αρκούσε. Ποιος θα αστυνομευει παρκαρίσματα κλπ.?? Είναι αστείο για την Πανεπιστήμιου. Γενικά η ιδέα σωστή αλλά θέλει αλλαγές στις υποδομές και τη νοοτροπία των κατοίκων. Προσωπικά ποτέ πλέον δεν περναω από εκεί ούτε με το Aygo. Metro και πεζός.

< Note >

- 16 Ιουν 2020, 11:36 #652096

Προσωπικά ποτέ πλέον δεν περναω από εκεί ούτε με το Aygo. Metro και πεζός.

Γενικά η ιδέα αυτή είναι, να χρησιμοποιούνται λιγότερο ιδιωτικά μέσα και περισσότερο συγκοινωνίες. Ο σχεδιασμός, μελέτη και εκτέλεση της ιδέας όμως, άλλου παπά ευαγγέλιο.

- 16 Ιουν 2020, 11:50 #652101 Η εν λόγω πεζοδρόμηση πηγαινοέρχεται εδώ και κάμποσα χρόνια, τώρα φαίνεται πείσθηκαν κάποιοι πως είναι καλή ιδέα να γίνει... Ειδικά εν μέσω κορονοϊού που πρέπει ν'αποφεύγουμε τα ΜΜΜ, γιατί αυτό είναι καλή ιδέα, εμένα με ξεπερνάει.
Προφανώς και είμαι υπέρ των πεζοδρομήσεων στο κέντρο της πόλης, αλλά εδώ δεν έχει γίνει καμία πρόβλεψη για την κίνηση και πού και πώς θα διοχετευθεί. Το να λες πως θα σταματήσει να υπάρχει χωρίς να έχεις εναλλακτικές (γιατί πάντα θα υπάρχει κάποιος λόγος να περάσει κάποιος από το κέντρο με αμάξι) δεν δείχνει στα δικά μου μάτια σοβαρό.
Τέλος, δεν είναι πεζοδρόμηση ούτε νέος ελεύθερος χώρος να βάψεις με μπογιά ένα δρόμο. Θέλει πολλά πολλά ακόμη να γίνουν και δεν έχω δει κάπου να υπάρχει πρόβλεψη και για χρήματα.
Γενικώς, είναι φανερό πως οι κάτοικοι του κέντρου έχουν γίνει πειραματόζωα γιατί πρέπει να συνδεθεί η θητεία του δημάρχου με το ζόρι με κάτι μεγάλο και τρανταχτό. Καλά θα κάνει να προσέχει πάντως, γιατί πολλές φορές ακόμη και μια καλή ιδέα, μπορεί να φέρει τα αντίθετα αποτελέσματα.
Πχ θα θυμηθώ την παρέμβαση του τότε δημάρχου στα Ιωάννινα για τα μεγάλα πεζοδρόμια στην οδό Αβέρωφ. Ήταν τόσο μεγάλη η δυσαρέσκεια πολλών, που δεν βγήκε για άλλη θητεία. Η παρέμβαση βέβαια ήταν σωστότατη και σήμερα όλοι την χαίρονται.

- 16 Ιουν 2020, 12:42 #652106

Το βασικό πρόβλημα ειναι να δώσουν έμφαση στα ΜΜΕ, γιατι αυτές οι αρτηρίες δεν χρησιμοποιούνται μόνο για να κατέβεις κέντρο, αλλά ως διασυνδετικές οδοί (και αυτό τθς διαφοροποιεί με την Ερμού ή οποιαδήποτε άλλη μιρκή οδό σοτ κέντρο που ανέφερες).
Πολύ πιο λογιδκό λοιπόν θα ήταν να αρχίσεις με πεζοδρομήσεις ολων των μικρών δρόμων στο κέντρο και ταυτόχρονα να διες πώς μπορεις με τα ΜΜΕ να υποστηρίξεις την διάσχιση μεταξύ γειτονιών.

Απο την εποχη του rethink athens http://www.rethinkathens.org/ εχει περασει πολυ νερο στο αυλακι, η ολη αποπειρα ριζικης αναπλασης του κεντρου σταματησε απο την ελλειψη χρηματοδοτησης και το ΣτΕ. Απο τη στιγμη που δεν ειναι προτεραιοτητα μια τετοιας εμβελειας προσπαθεια, (υπαρχουν επιχειρηματα υπερ και κατα) η λογικη της χειρουργικης επεμβασης σε προβληματικες περιοχες του κεντρου εχει μια βαση, απο την αλλη το παραδειγμα της νεας βιβλιοθηκης του Ιδρυματος Νιαρχου ειναι ενδεικτικο της διψας της πολης για υψηλης αισθητικης και "ακριβου" design, κακα τα ψεματα, τα 6.000.000 επισκεπτων του κεντρου πολιτισμου κλεινει πολλα στοματα. Η δε επεκταση του παρκου στο φαληρικο ορμο αν γινει οπως σχεδιαστηκε θα ειναι ενα επος για τα δεδομενα της Αθηνας. ( μην ψεχναμε πριν την αναπλαησ του Ιπποδρομου η καλλιθεα δεν ειχε κανενα ελευθερο χωρο πρασινου λολ). Διπλα στη καφριλα που παει να γινει με το καζινο στο ελληνικο η αναπλαση της Πανεπιστημιου και πιο σημαντικα η επεκταση της αναπλασης-τραμ στη Πατησιων μονο πλεονεκτηματα θα ειχε, βεβαια πλεονεκτηματα για τους airbnb γιατι οι κατοικοι του κεντρου εχουν μεταναστευσει εδω και καιρο...

Απο την αλλη καλυτερα το κεντρο της πολης να ειχε γινει μπιμπελο με μετρα ομως προστασιας πρωτης κατοικιας και ελεγχου της σπεκουλας του real estate. Κατα τα αλλα ονειρα θερινης νυκτως...

Υ.Γ. Ενα παραδειγμα κακης εφαρμογης αρχιτεκτονικης μελετης ηταν και η Ομονοια, μια μελετη που περασε απο 40 κυματα και στο τελος ο δημαρχος εβαλε τους κολλητους του και βαλανε ενα random συντριβανι...Και η πλατεια φαινεται καλυτερα αφου ειχε φτασει σε επιπεδα ουγκαντας απο τη κακη εφαρμογη και συντηρηση. Η υψηλη αισθητικη βεβαια εχει παει περιπατο.

- 16 Ιουν 2020, 13:30 #652116 Την ίδια ώρα σε μια λίγο πιο ζεστή γωνιά της πόλης

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 16 Ιουν 2020, 13:37 #652119

Το βασικό πρόβλημα ειναι να δώσουν έμφαση στα ΜΜΕ

Νομίζω έχουν ήδη δώσει αρκετή

- 16 Ιουν 2020, 13:39 #652121 Ναι παιδιά, όχι άλλα λεφτά παρακαλώ, δεν μπορούμε ν'ακούσουμε πια ραδιόφωνο το πρωί για την δουλειά, έχουν μπουκώσει τόσο που παίζουν πιο πολύ διαφήμιση από τραγούδια!

- 16 Ιουν 2020, 14:20 #652133

Την ίδια ώρα σε μια λίγο πιο ζεστή γωνιά της πόλης

ολοφάνερο, είδαν και οι τυφλοί πλέον αλλά τα μηνύματα τα είχαμε πάρει απο πριν

Post

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 16 Ιουν 2020, 15:25 #652139

Έχουμε ξεφύγει πλέον στη |λογοκρισία|...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 16 Ιουν 2020, 16:41 #652146 Πρωτοι διαβασατε εδω για το κολπο της Δεξιας με τους πεζοδρομους, ωστε να στρεφονται οι πολιτες εναντια στους απεργους οταν αυτοι κλεινουν το δρομο.

https://www.iefimerida.gr/ellada/poreia ... tin-athina

- 16 Ιουν 2020, 17:02 #652147 Τί να πεις στον κόσμο που χρειάζεται να περνάει από την Αθήνα σε καθημερινή βάση...

- 16 Ιουν 2020, 17:18 #652148

Τί να πεις στον κόσμο που χρειάζεται να περνάει από την Αθήνα σε καθημερινή βάση...

Την ώρα που γίνεται η πορεία ότι οι αγώνες χρειάζονται θυσίες και υπομονή.
Μετά την πορεία ότι φταίει η χούντα του mitsotakeiku.

Έτοιμος.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"