Scotch έγραψε:Είσαι τώρα σοβαρός μου βαζεις link απο το gov.uk? Το οποίο UK ειναι σε τελειως αλλη φαση της πανδημίας σε σχέση με την Ελλαδα για να μου πεις πως φταίει η κοπέλα και δεν ξερω κι εγω τι άλλο;Chris έγραψε:gianik έγραψε:Εγω δεν κατάλαβα αυτό που λες ότι έπαιξε με τη φωτιά.. Πήγε σε ένα φιλικό σπίτι με παιδάκι που πάει σχολείο. Οκ κ διανυκτερευσε εκεί... Αυτο ήταν το έγκλημα;Κι εγω αυτο καταλαβα, τι ανευθυνοτητα εμπεριεχει αυτο;;;;;; Εκ των υστερων εμαθαν πως ο αλλος επισκεπτης ηταν θετικος, σωστα; Εχουμε απαγορευση επισκεψεων σε φιλους και υπνου οπου γουσταρει ο καθενας επειδη ειναι high season στο γραφειο;;;
< >
Όπως προανέφερα, η κοπέλα ανήκει στις ευπαθείς ομάδες. Που σημαίνει ότι πρέπει να είναι διπλά προσεκτική, για τον εαυτό της πρωτίστως. Τώρα, για το γεγονός ότι δεν σας φαίνεται κακή επιλογή το να μείνει σε σπίτι που υπάρχει παιδί που πάει σχολείο αλλά και που μπαινοβγαίνει κόσμος που δεν ξέρεις πόσο προσέχει στην καθημερινότητα του, εν μέσω πανδημίας (?), δεν μπορώ να πω κάτι. Προφανώς είμαι υπερβολικός. Εκ του αποτελέσματος όμως, μπορεί και όχι.
Αφήνω κι αυτό -->
https://www.gov.uk/guidance/meeting-peo ... -household
< >
Επισης δεν αμφισβήτησα ποτέ πως ο εργοδότης θα μπορούσε να ρωτήσει τον λογιστή του κατόπιν εορτής, αν και θα έπρεπε να ξέρει ήδη αν ήταν σωστός επιχειρηματίας αφου ειναι πιθανό σενάριο, αλλά φαίνεται πως και ο λογιστής του θα μάθει μαλλον κατόπιν εορτής τι συμβαίνει αφου ρωτα σε φόρουμ.
Και ναι με εσάς που έμπλεξε καλά θα κάνει να τρέξει να φύγει μπας και βρει καπου καλύτερα αν και αμφιβάλλω.
Γενικά lovely.
Είναι πρωτογνωρες καταστάσεις και δεν υπαρχει πεπατημενη.
Προφανώς δεν φταΐει η εργαζόμενη, ή τέλος πάντων έχει ελάχιστο μέριδιο ευθύνης καθώς δεν το έκανε σκοπίμως (αλίμονο αλλωστε μιας και είναι σε ευπαθή ομάδα).
Από την άλλη το να τον πίνει ο εργοδότης είναι και αυτό άδικο.
Θα πρέπει να υπάρχουν συμβιβαστικες λύσεις (ειδικά αν δεν συνδραμει το κράτος) εφόσον δεν μπορεί να υπάρξει τηλεεργασια, όπως πχ να χρησιμοποιησει την καλοκαιρινή της αδεια, ή να υπάρχει κάποια μείωση μισθου/εισφορών κλπ.
Κάπου πρέπει και οι 2 να τα βρούνε στην μέση.
< >
Κάπου πρέπει και οι 2 να τα βρούνε στην μέση.
Προφανώς και θα τα βρουν, μιας και υπάρχει καλή διάθεση κι από τις δύο πλευρές. Και του άμυαλου και του κακού εργοδότη της ελληνικής γαλέρας. Για την ακρίβεια, τα έχουν βρει από τη στιγμή που έσκασε το συμβάν. Αλλά μικρή σημασία έχει αυτό. Το κεφάλαιο πρέπει να πληρώσει και ο υπάλληλος πρέπει να πληρωθεί, no matter what.
junior gt έγραψε:. Ξέρετε τι σημαίνει δάνειο με εγγυήσεις του δημοσιου? Ρίσκο 0. Zero γράφουν οι μανατζαρεοι των τραπεζών. Που σημαίνει τα δίνουμε όπου θέλουμε και όπου μας πουν και μετα...
... θα τους (ξανα)σώσουμε με τα λεφτά μας και θα κόψουν από υγεία, παιδεία, συντάξεις, κτλ... γιατί "ζούμε πάνω από τις δυνατότητές μας". Δεν το ξέρεις το έργο;;
Το βασικό στην όλη ιστορία είναι να μην κοπούν τα πόνους σε αυτούς που είναι σημαντική για τη ζωή μας, το αν πεθάνει και κανένας φτωχός δεν πειράζει...
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90
Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

skous έγραψε:Χαλαρώστε δεν φταίει κάνεις.
Είναι πρωτογνωρες καταστάσεις και δεν υπαρχει πεπατημενη.
Προφανώς δεν φταΐει η εργαζόμενη, ή τέλος πάντων έχει ελάχιστο μέριδιο ευθύνης καθώς δεν το έκανε σκοπίμως (αλίμονο αλλωστε μιας και είναι σε ευπαθή ομάδα).
Από την άλλη το να τον πίνει ο εργοδότης είναι και αυτό άδικο.
Θα πρέπει να υπάρχουν συμβιβαστικες λύσεις (ειδικά αν δεν συνδραμει το κράτος) εφόσον δεν μπορεί να υπάρξει τηλεεργασια, όπως πχ να χρησιμοποιησει την καλοκαιρινή της αδεια, ή να υπάρχει κάποια μείωση μισθου/εισφορών κλπ.
Κάπου πρέπει και οι 2 να τα βρούνε στην μέση.
< >
Αυτό ακριβώς έλεγα και εγώ. Ιδεατά θα συνέδραμε το κράτος και θα επωμιζόταν το βάρος και οι τρεις.
Σε σχέση με τα δάνεια, δεν μπορεί να θέλουμε ΚΑΙ ενίσχυση των μικρομεσαίων, ΚΑΙ να γκρινιάζουμε για δάνεια με εγγύηση του Δημοσίου; Παρεμπιπτόντως, αυτό το δάνειο αν δεν κάνω λάθος έχει εξωφρενικό επιτόκιο.
Αντιθέτως, το δάνειο του ΤΕΠΙΧ (που παλεύουμε και εμείς να μπούμε) εχει απίστευτη, εξωφρενική χαρτούρα και ζητάει ενα κάρο εγγυήσεις, άλλα είναι άτοκο για δυο χρόνια.
Scotch έγραψε:Κάπου πρέπει και οι 2 να τα βρούνε στην μέση.
Προφανώς και θα τα βρουν, μιας και υπάρχει καλή διάθεση κι από τις δύο πλευρές. Και του άμυαλου και του κακού εργοδότη της ελληνικής γαλέρας. Για την ακρίβεια, τα έχουν βρει από τη στιγμή που έσκασε το συμβάν. Αλλά μικρή σημασία έχει αυτό. Το κεφάλαιο πρέπει να πληρώσει και ο υπάλληλος πρέπει να πληρωθεί, no matter what.
Βέβαια με τέτοια σχόλια σαν το τελευταίο, και όλα τα άλλα που έγραψες, βγαινει η αρνητική προδιάθεση. Σχόλια που σε άλλες χώρες θα σε κοιτούσαν περίεργα γενικα και ειδικα. Απο την αλλη δεν φταίει ο εργοδότης που σκέφτεται ετσι οταν το κρατος που έχει βγάλει οδηγία ακομα και για το πως θα δοκιμάζονται τα ρούχα δεν έχει φροντίσει να κανει ευρέως γνωστό τι συμβαίνει σε περιπτώσεις ανάλογες της συγκεκριμένης εργαζόμενης τον κόσμο. Έτσι για να ρίξουμε και ένα "πού είναι το κράτος" σχόλιο. Φυσικα ανάλογα περιστατικά θα υπάρχουν αρκετά στο μέλλον. Αλλα δεν πειραζει ολα καλα αφου τα βρήκαν τα 2 μέρη.
Hellenic tifosi έγραψε:Γιατί παλικάρι μου ιδεατά και οι τρείς; Επωμίζονται και οι τρεις το κοστος οταν κάποιος ειναι άρρωστος;skous έγραψε:Χαλαρώστε δεν φταίει κάνεις.
Είναι πρωτογνωρες καταστάσεις και δεν υπαρχει πεπατημενη.
Προφανώς δεν φταΐει η εργαζόμενη, ή τέλος πάντων έχει ελάχιστο μέριδιο ευθύνης καθώς δεν το έκανε σκοπίμως (αλίμονο αλλωστε μιας και είναι σε ευπαθή ομάδα).
Από την άλλη το να τον πίνει ο εργοδότης είναι και αυτό άδικο.
Θα πρέπει να υπάρχουν συμβιβαστικες λύσεις (ειδικά αν δεν συνδραμει το κράτος) εφόσον δεν μπορεί να υπάρξει τηλεεργασια, όπως πχ να χρησιμοποιησει την καλοκαιρινή της αδεια, ή να υπάρχει κάποια μείωση μισθου/εισφορών κλπ.
Κάπου πρέπει και οι 2 να τα βρούνε στην μέση.
< >
Αυτό ακριβώς έλεγα και εγώ. Ιδεατά θα συνέδραμε το κράτος και θα επωμιζόταν το βάρος και οι τρεις.
Την ειρωνεία στην επιστρέφω κατ' ευθείαν.
mirage έγραψε:Scotch έγραψε:Κάπου πρέπει και οι 2 να τα βρούνε στην μέση.
Προφανώς και θα τα βρουν, μιας και υπάρχει καλή διάθεση κι από τις δύο πλευρές. Και του άμυαλου και του κακού εργοδότη της ελληνικής γαλέρας. Για την ακρίβεια, τα έχουν βρει από τη στιγμή που έσκασε το συμβάν. Αλλά μικρή σημασία έχει αυτό. Το κεφάλαιο πρέπει να πληρώσει και ο υπάλληλος πρέπει να πληρωθεί, no matter what.
Βέβαια με τέτοια σχόλια σαν το τελευταίο, και όλα τα άλλα που έγραψες, βγαινει η αρνητική προδιάθεση. Σχόλια που σε άλλες χώρες θα σε κοιτούσαν περίεργα γενικα και ειδικα. Απο την αλλη δεν φταίει ο εργοδότης που σκέφτεται ετσι οταν το κρατος που έχει βγάλει οδηγία ακομα και για το πως θα δοκιμάζονται τα ρούχα δεν έχει φροντίσει να κανει ευρέως γνωστό τι συμβαίνει σε περιπτώσεις ανάλογες της συγκεκριμένης εργαζόμενης τον κόσμο. Έτσι για να ρίξουμε και ένα "πού είναι το κράτος" σχόλιο. Φυσικα ανάλογα περιστατικά θα υπάρχουν αρκετά στο μέλλον. Αλλα δεν πειραζει ολα καλα αφου τα βρήκαν τα 2 μέρη.
Αν στεκόμασταν στα επιμέρους σχόλια και στο ύφος με το οποίο γίνονται, πίστεψέ με, θα έπρεπε να είχε βγει προ πολλού μεγάλη αρνητική ενέργεια. Αλλά δεν γίνεται γιατί υπάρχει καλή διάθεση και ο γραπτός λόγος εύκολα παρεξηγείται.
Δεν τέθηκε ποτέ το θέμα αν τα βρήκαν ή όχι. Το αρχικό ερώτημα του Tifosi ήταν ποιος πληρώνει τη νύφη. Και του απάντησα ότι δεν το γνωρίζω και πως το λογικό θα ήταν να συμμετέχει και το ασφαλιστικό ταμείο και πως θα το ψάξω. Όσον αφορά τον εαυτό μου, η ευθύνη της κοπέλας δεν με απασχόλησε για να βγει πόρισμα αν θα πληρωθεί ή όχι, αλλά αν είχε ή δεν είχε μερίδιο ευθύνης ώστε αν μη τι άλλο να φάει το "κραξιματάκι" της. Η φορουμική δικαιοσύνη απεφάνθη ότι δεν είχε καμία ευθύνη/συμμετοχή στην υπόθεση, οπότε απαλλάσσεται κι από την όποια επίπληξη. Και η επίπληξη θα ήταν με το
, μην παρεξηγηθούμε και γι αυτό.Η ελληνική πραγματικότητα δεν έχει σχέση με αυτήν άλλων χωρών, ούτε από την υπαλληλική ούτε από την εργοδοτική πλευρά. Οπότε είναι και εξαιρετικά άδικο να κρίνουμε πρόσωπα και καταστάσεις, χωρίς να γνωρίζουμε όλη την ιστορία.
https://www.nytimes.com/interactive/2020/06/10/world/coronavirus-history.html
(Ματθ.ιθ΄30 / Μάρκ.ι΄31)
Hellenic tifosi έγραψε:Σε έναν ιδεατό κόσμο, θα ήταν όπως μια αναρρωτική άδεια. Εφόσον όμως το κράτος δεν το καλύπτει εξ' ολοκλήρου, μια φόρμουλα όπου δεν τρώει το αγγούρι εξ' ολοκλήρου κανείς θα ήταν καλύτερη.Ποιά ειρωνεία ακριβώς; Επειδη προσπαθώ να καταλάβω γιατί και οι τρείς και όχι ο ένας, το κράτος και τα ασφαλιστικά ταμεία, πρέπει να πληρωσουν;
Την ειρωνεία στην επιστρέφω κατ' ευθείαν.
mirage έγραψε:Hellenic tifosi έγραψε:Σε έναν ιδεατό κόσμο, θα ήταν όπως μια αναρρωτική άδεια. Εφόσον όμως το κράτος δεν το καλύπτει εξ' ολοκλήρου, μια φόρμουλα όπου δεν τρώει το αγγούρι εξ' ολοκλήρου κανείς θα ήταν καλύτερη.Ποιά ειρωνεία ακριβώς; Επειδη προσπαθώ να καταλάβω γιατί και οι τρείς και όχι ο ένας, το κράτος και τα ασφαλιστικά ταμεία, πρέπει να πληρωσουν;
Την ειρωνεία στην επιστρέφω κατ' ευθείαν.
Μακάρι να το έκαναν, καθώς φαίνεται όμως ΔΕΝ το κάνουν. Στις άλλες χώρες τι ισχύει;
