[drdino]

- 14 Ιουν 2020, 23:53 #651867

Αυτά συμβαίνουν, αλίμονο, μιας και πλέον η κοινωνική μας ζωή έχει επανέλθει (σχεδόν) σε κανονικούς ρυθμούς. Απλά θα μου φαινόταν εύλογο το κόστος της προληπτικής απομόνωσης να μοιράζεται στα 3.

Έτσι θα έχεις ολόκληρα γραφεία να βγαίνουν εκτός μάχης. Εκεί να δεις τι γίνεται αν έχει πολλή δουλειά εκείνη την περίοδο

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 14 Ιουν 2020, 23:57 #651868

Γιατί στα 3; Τι το λογικο εχει αυτό; Όταν αρρωσταίνει κάποιος ειναι στα 3 το κοστος;
Εγώ πάντως αν μου κόστιζε κατι απλα θα πήγαινα δουλειά. YOLO

Αν αρρωσταινεις το πληρώνει το ΙΚΑ, έτσι δεν είναι(γι αυτο και πληρώνεις και εισφορες); Αν απλα κάθεσαι σπιτι επειδή έτσι πρέπει, δεν είναι ούτε λογικό να σε πληρώνει το κρατος, ούτε λογικό να σε πληρωνει ο εργοδότης, ουτε λογικο να χάσεις τους μισθούς σου χωρίς να φταις.

- 14 Ιουν 2020, 23:59 #651869 Α και κάτι ακόμα δεν είναι θέμα καπιταλισμού η όλη φάση scotch ειναι θεμα ελληνικής λογικής, have all the cake and eat it too, ειναι θεμα ελληνικής γαλερας και πολλά άλλα τα οποία σε κάθε ποστ γίνονται όλο και πιο εμφανή.
Ελπίζω να τα μάθει ολα αυτα η κοπέλα σε κάποια φάση και να φύγει για κάποιο καλύτερο μαγαζί. Εννοείται ΜΕΣΑ στην HIGH SEASON.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 15 Ιουν 2020, 00:04 #651870

Γιατί στα 3; Τι το λογικο εχει αυτό; Όταν αρρωσταίνει κάποιος ειναι στα 3 το κοστος;
Εγώ πάντως αν μου κόστιζε κατι απλα θα πήγαινα δουλειά. YOLO

Αν αρρωσταινεις το πληρώνει το ΙΚΑ, έτσι δεν είναι(γι αυτο και πληρώνεις και εισφορες); Αν απλα κάθεσαι σπιτι επειδή έτσι πρέπει, δεν είναι ούτε λογικό να σε πληρώνει το κρατος, ούτε λογικό να σε πληρωνει ο εργοδότης, ουτε λογικο να χάσεις τους μισθούς σου χωρίς να φταις.

Δεν ξέρω αν έχει γίνει κατανοητό αλλα δεν κάθεται σπιτι της γιατι ετσι γουσταρει αλλα γιατι το απαιτεί το κράτος στα πλαίσια της ιχνηλατησης και της μη διασπορας του ιού εξαιτίας της πανδημίας. Ουσιαστικά αντιμετωπίζεται ως άρρωστη ακομα και χωρίς σύμπτωματα. Αν αυτό είναι δύσκολο να το καταλάβουμε εχουμε πρόβλημα νομίζω. Επίσης ο σωστός εργοδότης θα έπρεπε ήδη να ξέρει τι ισχύει και να είναι προετοιμασμένος οχι να ψάχνεται οταν του μπήκε το αυγό στον κωλο.
Και ναι οποιοσδήποτε υπάλληλος αν κινδυνεύει να χάσει μισθό θα πάει στην δουλειά του. Δεν είναι rocket science αυτο. Γι αυτό και θερίζει η όλη φάση σε κατι Βραζιλίες, Περού κλπ.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 15 Ιουν 2020, 00:09 #651871 Προφανώς και δεν έχει ευθύνη ο εργαζόμενος. Και σιγά μην πρέπει ο εργαζόμενος προκειμένου να μην κολλήσει κορωνοϊό να σκέφτεται ότι μπορεί να λειψει από τη δουλειά του. Ειδικά αν είναι και σε ευαίσθητη ομάδα. Άλλα πρεπει να τον απασχολούν, ο εαυτός του, η οικογένεια του και μακάρι να μην έχει τίποτα.
Όμως θα έπρεπε να την πληρώνει το κράτος όσο δε δουλευει. Αλλά και να σου δίνει και αποζημίωση για το πρόβλημα που δημιουργείται και το κόστος που σημαίνει για την επιχείρηση. Ειδικά σε μικρές επιχειρήσεις είναι πολλές φορές, ειδικά τώρα με την κρίση του κορονοϊού, δισβασταχτο το κόστος.
Έχουνε πάρει ένα καράβι λεφτά και
δυστυχώς δεν έχουν κάνει τίποτα απολύτως για την ενίσχυση των μικρών επιχειρήσεων λόγω κορονοιου. Τίποτα απολύτως. Όλα αυτά τα προγράμματα των τραπεζών έχουν πάει ήδη από την πρώτη μέρα σε ημετέρους και μεγάλους (είναι πάρα πολύ φθηνό το χρήμα αυτό για να το αφήσουν) και τα προγράμματα έχουν ταβανιασει και εξαντληθεί από την πρώτη μέρα. Μην ακούτε τις διαφημίσεις που παίζουν τα ΜΜΕ. Τα προγράμματα έχουν ήδη κλεισει και κανένας από αυτούς που έχουν ανάγκη δεν έχει πάρει δεκάρα τσακιστή.
Και ο, τι ελαφρυνσεις έχουνε δώσει σε κάποιους δεν τις πληρώνει το κράτος αλλά οι πολίτες. Δείτε πχ την μείωση των ενοικίων των πληττομενων επιχειρήσεων ή των εργαζομένων τους. Ποιος την έφαγε την τσαμπού? Οι ιδιοκτήτες. Από την τσέπη τους. Αν πάρουν κάτι πολύ ψιλά του χρόνου σε έκπτωση φόρου. Τρέχα γύρευε.
Επίσης όλα αυτά τα εργασιακά με το 50% της απασχολησης κλπ εξυπηρετούν τις μεγάλες εταιρειες και τις γαλερες.
Οι μικρές επιχειρήσεις έχουν άλλες σχέσεις με τους εργαζόμενους (όχι μόνο γιατί τους αγαπάνε αλλά γιατί εξαρτώνται σε μεγάλο βαθμό από καθέναν από αυτούς) και κανένας δεν μπορεί να πει στον άλλον ξέρεις θα δουλεύεις το μισό θα σου δίνει και κάτι ψιλά το κράτος και είσαι οκ.
Οι τύποι είναι σπείρα κανονική. Θα μασησουν όλο το χρήμα πάρεούλα με τους απατεώνες, ημετέρους επιχειρηματίες και σε δύο χρόνια θα χουμε μνημόνια πάλι. Ξέρετε τι σημαίνει δάνειο με εγγυήσεις του δημοσιου? Ρίσκο 0. Zero γράφουν οι μανατζαρεοι των τραπεζών. Που σημαίνει τα δίνουμε όπου θέλουμε και όπου μας πουν και μετα...
πάρε τα λεφτά και τρέχα.
Είναι ήδη προμελετημένο το έγκλημα.
Ήδη οι ενδείξεις είναι φαεινοτερες του ηλιου.
Έδω θα είμαστε να λέμε τα λέγαμε, τα γράφαμε όπως τα λέγαμε και τα γράφαμε από τον Ιούνη πέρσι για τις πιπες περί αναπτυξης, την κατάλυση της δημοκρατίας, το θεοκρατικο κράτος, τη δημοσια παιδεία, το προσφυγικο, τα παραμύθια για κίνητρα για τις επιχειρήσεις, τη δηθεν μείωση της φορολογιας, τα σκάνδαλα κλπ.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 15 Ιουν 2020, 00:23 #651874

Εγω δεν κατάλαβα αυτό που λες ότι έπαιξε με τη φωτιά.. Πήγε σε ένα φιλικό σπίτι με παιδάκι που πάει σχολείο. Οκ κ διανυκτερευσε εκεί... Αυτο ήταν το έγκλημα;

Κι εγω αυτο καταλαβα, τι ανευθυνοτητα εμπεριεχει αυτο;;;;;; Εκ των υστερων εμαθαν πως ο αλλος επισκεπτης ηταν θετικος, σωστα; Εχουμε απαγορευση επισκεψεων σε φιλους και υπνου οπου γουσταρει ο καθενας επειδη ειναι high season στο γραφειο;;;
< >

Όπως προανέφερα, η κοπέλα ανήκει στις ευπαθείς ομάδες. Που σημαίνει ότι πρέπει να είναι διπλά προσεκτική, για τον εαυτό της πρωτίστως. Τώρα, για το γεγονός ότι δεν σας φαίνεται κακή επιλογή το να μείνει σε σπίτι που υπάρχει παιδί που πάει σχολείο αλλά και που μπαινοβγαίνει κόσμος που δεν ξέρεις πόσο προσέχει στην καθημερινότητα του, εν μέσω πανδημίας (?), δεν μπορώ να πω κάτι. Προφανώς είμαι υπερβολικός. Εκ του αποτελέσματος όμως, μπορεί και όχι.
Αφήνω κι αυτό -->
https://www.gov.uk/guidance/meeting-peo ... -household

< >

- 15 Ιουν 2020, 00:26 #651875

Γιατί στα 3; Τι το λογικο εχει αυτό; Όταν αρρωσταίνει κάποιος ειναι στα 3 το κοστος;
Εγώ πάντως αν μου κόστιζε κατι απλα θα πήγαινα δουλειά. YOLO

Αν αρρωσταινεις το πληρώνει το ΙΚΑ, έτσι δεν είναι(γι αυτο και πληρώνεις και εισφορες); Αν απλα κάθεσαι σπιτι επειδή έτσι πρέπει, δεν είναι ούτε λογικό να σε πληρώνει το κρατος, ούτε λογικό να σε πληρωνει ο εργοδότης, ουτε λογικο να χάσεις τους μισθούς σου χωρίς να φταις.

Δεν ξέρω αν έχει γίνει κατανοητό αλλα δεν κάθεται σπιτι της γιατι ετσι γουσταρει αλλα γιατι το απαιτεί το κράτος στα πλαίσια της ιχνηλατησης και της μη διασπορας του ιού εξαιτίας της πανδημίας. Ουσιαστικά αντιμετωπίζεται ως άρρωστη ακομα και χωρίς σύμπτωματα. Αν αυτό είναι δύσκολο να το καταλάβουμε εχουμε πρόβλημα νομίζω. Επίσης ο σωστός εργοδότης θα έπρεπε ήδη να ξέρει τι ισχύει και να είναι προετοιμασμένος οχι να ψάχνεται οταν του μπήκε το αυγό στον κωλο.
Και ναι οποιοσδήποτε υπάλληλος αν κινδυνεύει να χάσει μισθό θα πάει στην δουλειά του. Δεν είναι rocket science αυτο. Γι αυτό και θερίζει η όλη φάση σε κατι Βραζιλίες, Περού κλπ.

Αν το απαιτεί το κράτος, δε θα πρέπει να αναλάβει και το κόστος της απαίτησης; Έστω μέρος του κόστους της απαίτησης αυτης.

Πχ το 1/3 των ημερων της καραντινας να πληρωνει το κρατος, τα υπολοιπα 2/3 ο εργοδότης, και να χρεωνονται και 3-4 ημερες κανονικης άδειας στον εργαζόμενο;

- 15 Ιουν 2020, 00:32 #651876

Αν δεν είχες γράψει τι έκανε, διαβάζοντας το "έπαιξε με την φωτιά" θα νόμιζε κανείς ότι πήγαινε και έγλυφε πόμολα. Το ότι διαβάζουμε για περιορισμό προσωπικής ζωής επειδή είναι high season, ντάξει, τι να πει κανείς. Υποθέτω πως της δίνεται κάποιο κίνητρο για αυτες τις ειδικές προφυλάξεις που πρέπει να πάρει;

Ο Μιράζ ρώτησε κάτι πολυ εύλογο, wfh δεν παίζει;

Το ίδιο θα νόμιζε (ότι γλύφει πόμολα) και αν δεν είχε διαβάσει ότι η κοπέλα έχει πλούσιο ιατρικό ιστορικό και συνεπώς ανήκει στις ευπαθείς ομάδες.
Το επιπλέον κίνητρο είναι το να ζήσει

Wfh σαφώς και θα παίξει, εφόσον φυσικά συνεχίζει να είναι καλά. Μην ανησυχεί ο mirage, δεν θα της φάει κανένας το μισθό της.

< >

- 15 Ιουν 2020, 00:39 #651877

Αλλά κακή εργοδοσία, καπιταλισμός, κλπ. Μη σας το χαλάσω.
Επίσης, κανένας δεν είπε (δεν τόλμησε τουλάχιστον...) ότι θα χάσει μέρος του μισθού της. Η όλη συζήτηση είναι αν θα συμμετέχει ο εφκα ή αν θα τον πιει αποκλειστικά ο εργοδότης.

< >

Συ είπας. Στα πλαίσια του καπιταλισμού, βλέπουμε πως ο εργοδότης παίρνει το ρίσκο να έχει μόνο ένα άτομο για τόσο σημαντική θέση αντί να πληρώνει και δεύτερο άτομο για να βγάλει η δουλειά. Ε, τώρα το στοίχημα δεν βγήκε. Εεπ, άρρωστη θα μπορούσε να βγει οποτεδήποτε.

Όταν δεν βγαίνουν τα κουκιά, αυτό το ρίσκο δυστυχώς είναι ο κανόνας. Τα περιγράφει πολύ ωραία ο junior.

< >

- 15 Ιουν 2020, 00:51 #651878

Επίσης ο σωστός εργοδότης θα έπρεπε ήδη να ξέρει τι ισχύει και να είναι προετοιμασμένος οχι να ψάχνεται οταν του μπήκε το αυγό στον κωλο.

Δηλαδή ο σωστός εργοδότης πρέπει να ξέρει σε περίπτωση υποψίας κρούσματος covid αν πληρώνει το ΙΚΑ ή ο ίδιος, για τις ημέρες που θα απουσιάζει ο υπάλληλός του και δεν έχει δικαίωμα να το μάθει από το λογιστή του το πρωί που θα ανοίξει η εταιρεία; Μάλλον δεν γνωρίζεις τι ζόρια τραβάνε ήδη κάποιοι Έλληνες εργοδότες αυτήν την περίοδο, για να γνωρίζουν και αυτό.

< >

[NickTG]

- 15 Ιουν 2020, 00:52 #651879

Πχ το 1/3 των ημερων της καραντινας να πληρωνει το κρατος, τα υπολοιπα 2/3 ο εργοδότης, και να χρεωνονται και 3-4 ημερες κανονικης άδειας στον εργαζόμενο;

Και γιατί μόνο 3-4 μέρες?
Ολες οι μέρες λέω εγώ.

"Do another take and get it right, 127 times"

[NickTG]

- 15 Ιουν 2020, 00:54 #651880

Αλλά κακή εργοδοσία, καπιταλισμός, κλπ. Μη σας το χαλάσω.
Επίσης, κανένας δεν είπε (δεν τόλμησε τουλάχιστον...) ότι θα χάσει μέρος του μισθού της. Η όλη συζήτηση είναι αν θα συμμετέχει ο εφκα ή αν θα τον πιει αποκλειστικά ο εργοδότης.

< >

Συ είπας. Στα πλαίσια του καπιταλισμού, βλέπουμε πως ο εργοδότης παίρνει το ρίσκο να έχει μόνο ένα άτομο για τόσο σημαντική θέση αντί να πληρώνει και δεύτερο άτομο για να βγάλει η δουλειά. Ε, τώρα το στοίχημα δεν βγήκε. Εεπ, άρρωστη θα μπορούσε να βγει οποτεδήποτε.

Όταν δεν βγαίνουν τα κουκιά, αυτό το ρίσκο δυστυχώς είναι ο κανόνας. Τα περιγράφει πολύ ωραία ο junior.

< >

Ε καλά.
Ακόμα και όταν τα κουκιά είναι άφθονα τα ίδια βλέπουμε.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 15 Ιουν 2020, 00:58 #651882

Ε καλά.
Ακόμα και όταν τα κουκιά είναι άφθονα τα ίδια βλέπουμε.

Σαφώς. Αλλά άντε, όλοι στο ίδιο καζάνι;

< >

- 15 Ιουν 2020, 01:02 #651883

Really now? Ανευθυνότητα που κοιμήθηκε σε μια φίλη της και ήρθε ένας άσχετος; Δεν είναι ειλικρινής η κοπέλα, αφελής είναι και ο εργοδότης καρχαρίας. Θα μπορούσε να την πατήσει κι από ένα delivery.

Παίρνουμε delivery δηλαδή;

Καρχαρίες, καπιταλιστές, σήκω φύγε κοπέλα μου να σωθείς και κρέμασέ τους και όλους....τι άλλο θα διαβάσουμε σήμερα

< >

- 15 Ιουν 2020, 01:18 #651885 Με το μπαρδόν αλλά τα κουφά τα διαβάζουμε από σένα. Το ιστορικό της κυρίας αφορά τον κίνδυνο που έχει η ίδια να νοσήσει και μάλιστα βαριά. Δεν έχει την παραμικρή σχέση με την προληπτική καραντίνα, η οποία ισχύει ασχέτως του αν το υποκειμενικό νοσεί ή νόσο βαριά ή αν είναι καν φορέας. Κατά δεύτερον έχεις γράψει ένα σωρό φορές για το παιδί στο σχολείο και ο ίδιος λες ότι τελικά φορέας ήταν ένας επισκέπτης. Τι
μας το λες τότε; Για να στοιχειοθετήσει αμέλεια και να γλιτώσεις το μεροκάματο; Η διανυκτέρευση που κολλάει; Αν είχε πάει απλά επίσκεψη την ίδια έκθεση δε θα είχε; Σε αμερικανικό δικαστικό δράμα νομίζεις ότι ζεις;

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”