- 20 Ιαν 2015, 15:47 #65081 Να σε βοηθήσω λίγο γιατί μάλλον δεν θυμάσαι τι γράφτηκε;

Παρεμπιπτόντως, χτες Κυριακή ήμουν στην Γλυφάδα. Τα μαγαζιά ανοιχτά. ΤΗΣ Π#$Τ@ΝΑΣ από κόσμο έξω και μέσα.

Όχι, το άνοιγμα της αγοράς δεν βοηθάει λέμε την οικονομία. Όχι. Δεν τα θέλουμε τέτοια βήματα και θα στηρίξουμε όποια κόμματα υπόσχονται να τα απαγορεύσουν.
(viewtopic.php?f=9&t=356&start=2700#p64517)

Από το παραπάνω λοιπόν εσύ βγάζεις συμπέρασμα ότι εγώ

το παρουσίασες σαν "δείγμα" για το τί συμβαίνει ΠΑΝΤΟΥ ανά την... επικράτειαν!..

Έχουμε περάσει πίστα!

-----------

Για να μην κουράζεσαι πάντως, αυτά που θέλω να πω, τα λέω. Δεν σε ντρέπομαι.

Για το συγκεκριμένο θέμα απλά δεν ξέρω τι γίνεται σε όλη την επικράτεια. Δεν ξέρω καν τι γίνεται σε άλλες περιοχές της Αθήνας εκτός από Πλάκα, Κηφισιά και Γλυφάδα για τις οποίες τα βλέπω με τα μάτια μου. Ξέρω ότι σε αυτές τις περιοχές που ανέφερα το μέτρο έχει βοηθήσει την αγορά να κινηθεί και είμαι πεπεισμένος ότι θα το κάνει ακόμα περισσότερο σε βάθος χρόνου, αποτελώντας ένα από τα μικρά, αλλά απολύτως απαραίτητα βήματα για την αποτελμάτωση.

Φοβάμαι όμως ότι η νέα κυβέρνηση θα το απαγορεύσει, περιορίζοντας ακόμα και αυτά τα ελάχιστα μέτρα που πάρθηκαν για να επιτρέψουν στην οικονομία να ανασάνει.

Αυτά πιστεύω και αυτά γράφω. Οι ερμηνείες οι δικές σου για το τι πιστεύω εγώ είναι αυθαίρετες από την στιγμή που μπορώ εγώ ο ίδιος να σου διευκρινίσω οποιαδήποτε απορία μπορεί να έχεις πάνω στα γραπτά μου.

Πριν βιαστείς να μου ξαναβάλεις λόγια στο στόμα λοιπόν, θα εκτιμούσα αν απλά ρωτούσες τι εννοώ.

- 20 Ιαν 2015, 15:54 #65083 και η τρομολαγνεια καλα κρατει
https://epamdytikisattikis.wordpress.co ... %83%CF%89/

- 20 Ιαν 2015, 15:55 #65084

και η τρομολαγνεια καλα κρατει
https://epamdytikisattikis.wordpress.co ... %83%CF%89/

Η βλακεία θέλεις να πείς η οποία όπως ξέρεις είναι ανίκητη.

- 20 Ιαν 2015, 16:12 #65093 Ρε παίδες η συζήτηση περί "Είδα κάποιον με άιφονζ 6 --> ρέουν τα ντάλαρς στην Ελλάδα" και αντίστοιχα "Πεινάει ο κόσμος και πέφτουν κάτω σαν τις μύγες --> ποιος θα ψωνίσει τις Κυριακές;" είναι τελείως λάθος και πλέον πονάνε τα μάτια μας με αυτά που διαβάζουμε.

Μπορεί να λήξει ή να μεταφερθεί σε ξεχωριστό τοπικό με τίτλο "ΤΖΟΥΜΤΡΙΑΛΑΡΟ";

Παρακαλώ κατανόηση.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Ιαν 2015, 16:22 #65100 Αφου εχουμε " Περι ωραριων"
Οχι;
Σωστα μιλησες Εδδιε.(Χαιρομαι που ακους τις συμβουλες μου).
Παντως μια παρατηρηση: Εσεις που χαιρεστε και επικροτειτε την ανοιχτη αγορα α) Δουλευετε και Κυριακες; β) Ειστε σιγουροι οτι τα εργαασιακα δικαιωματα δεν καταπατουνται (τα ειπε μια χαρα ο nass) γ) Πιστευετε οτι υπαρχει συσσωρευμενη αναγκη (=ρευστο) για αγορες και με αυτο το μετρο ανακουφιζεται η πιεση ; Και οτι μολις ξεπεραστει το hype δεν θα ειναι μια νεκρη μερα σαν τις αλλες;

Κιαι κατι τελευταιο: Οι μικρες επιχειρησεις ωφελουνται ή οχι;

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 20 Ιαν 2015, 16:28 #65106 Δηλαδή η μεγαλύτερη μεταρρύθμιση που έχει να επιδείξει η παρούσα κυβέρνηση είναι οι ανοιχτές Κυριακές, οπου θα μπορούμε να αγοράζουμε περισσότερα made in China προιόντα.

@g8777

Και γώ ζήτησα να υποστηρίξει ο ΧΛ με νούμερα τον ισχυρισμό του αλλά ακόμα περιμένω.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 20 Ιαν 2015, 16:29 #65108

Κιαι κατι τελευταιο: Οι μικρες επιχειρησεις ωφελουνται ή οχι;

Κάποιες ναι, κάποιες όχι.
Δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα επειδή το μαγαζάκι της γειτονιάς που άνοιξε την Κυριακή βάραγε μύγες.

Γενικά είναι λάθος να βγάλεις συμπεράσματα από μεμονωμένες παρατηρήσεις (πήγα βόλτα και γινόταν ΧΑΜΟΣ).
Ο μόνος ασφαλής τρόπος για να βγάλεις συμπέρασμα είναι να μετρήσεις ΚΟΥΚΙΑ σε σχέση με πέρσι, με προηγούμενο μήνα κλπ κλπ

Όλα τα άλλα είναι κουβεντούλα να γίνεται.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Ιαν 2015, 16:42 #65114

Κιαι κατι τελευταιο: Οι μικρες επιχειρησεις ωφελουνται ή οχι;

Κάποιες ναι, κάποιες όχι.
Δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα επειδή το μαγαζάκι της γειτονιάς που άνοιξε την Κυριακή βάραγε μύγες.

Γενικά είναι λάθος να βγάλεις συμπεράσματα από μεμονωμένες παρατηρήσεις (πήγα βόλτα και γινόταν ΧΑΜΟΣ).
Ο μόνος ασφαλής τρόπος για να βγάλεις συμπέρασμα είναι να μετρήσεις ΚΟΥΚΙΑ σε σχέση με πέρσι, με προηγούμενο μήνα κλπ κλπ

Όλα τα άλλα είναι κουβεντούλα να γίνεται.

Θα στο θεσω σε εντελως θεωρητικο επιπεδο για να δουμε τι γινεται απο τα αποδυτηρια:

Μια επιχειρηση για να καλυψει τις επιπλεον ωρες που απαιτουνται ή θα προσλαβει εξτρα προσωπικο ή θα αποζημιωσει ΝΟΜΙΜΑ το υφισταμενο για την Κυριακη. Ποιου μεγεθους νομιζεις οτι εχει την ευελιξια (ρευστοτητα ) για κατι τετοιο;

Αλλα για να γινω και λιγο κακοπροαιρετος: Ποιου μεγεθους επιχειρηση εχει μεγαλυτερη ευελιξια (και ανοχες ) στο να παρανομησει ως εργοδοτης;

Ποιου μεγεθους επιχειρηση μπορει να προσελκυσει ουτως ή αλλως τον πελατη με την τιμολογιακη πολιτικη της; Υπενθυμιζω οτι οταν πρωτοξεκινησε το μετρο αφορουσε το ανοιγμα των μικρομεσαιων και μονο. Και αν θυμαμαι καλα αφορουσε για 2 Κυριακες το ετος.
Ισως αυτο ειναι αρκετο τελικα: Πώς ξεκινησε και πώς κλιμακώνεται η ολη κατασταση σιγά σιγά. (Αν δεν απατωμαι ο spartan μπορει να μας διαφωτισει για το οικονομικο σκελος οντας ιδιοκτητης μεσαιας επιχειρησης.)

Τελευταία επεξεργασία από g8777 και 20 Ιαν 2015, 17:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 20 Ιαν 2015, 16:48 #65117

Και γώ ζήτησα να υποστηρίξει ο ΧΛ με νούμερα τον ισχυρισμό του αλλά ακόμα περιμένω.

Γιατί έχεις την απαίτηση να υποστηρίξω με νούμερα την παρατήρηση μου; Κάνε μια βόλτα μια Κυριακή που να είναι ανοιχτά τα καταστήματα στις περιοχές που ανέφερα και πες μου την γνώμη σου.

Και οτι μολις ξεπεραστει το hype δεν θα ειναι μια νεκρη μερα σαν τις αλλες;

Εκτιμώ όχι. Γιατί ό,τι και να γίνει, Κυριακές θα εργάζονται πάντα λιγότεροι, οπότε πολύ περισσότερος κόσμος θα έχει την δυνατότητα να πάει για βόλτα ή για ψώνια. Συμβαίνει σε μικρότερο βαθμό τα Σάββατα όπου παρατηρείται σαφώς μεγαλύτερη κίνηση στα μαγαζιά σε σχέση με τις καθημερινές.

- 20 Ιαν 2015, 17:01 #65124 τελικα τον εμφύλιο… δραπετσωνα-γλυφαδα… δεν θα τον αποφυγουμε……

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 20 Ιαν 2015, 17:14 #65136 Προσωπικά κατ' αρχάς να πω ότι είμαι υπέρ του μέτρου αρκεί να έχει νόημα.

Όπως βλέπω να εφαρμόζεται στην Ελλάδα είναι φάση νεοφιλελέ της κωλάρας.
Οι εργαζόμενοι δεν αποζημιώνονται ενώ παράλληλα εξοντώνονται.

Για το αν έχει νόημα εμπορικά όπως είπα πρέπει κάθε επιχείρηση (και η κυβέρνηση για το σύνολο της αγοράς) να μετρήσει κουκιά (aka πωλήσεις), αλλιώς αρλουμπολογούμε ανεξέλεγκτα.

Ο χαμός που γίνεται στο δρόμο δεν σημαίνει ότι ο κόσμος αυτός μπαίνει να ψωνίσει και αν ψωνίσει κανείς δεν ξέρει αν αυτό θα το ψώνιζε το άλλο Σ/Κ ή τη Δευτέρα.
Πχ εγώ πετάχτηκα να αγοράσω κάτι την Κυριακή επειδή γνώριζα ότι θα ήταν ανοιχτά.
Αν θα ήταν κλειστά θα το έπαιρνα το Σάββατο.

#trexagireve

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Ιαν 2015, 17:14 #65137

Και γώ ζήτησα να υποστηρίξει ο ΧΛ με νούμερα τον ισχυρισμό του αλλά ακόμα περιμένω.

Γιατί έχεις την απαίτηση να υποστηρίξω με νούμερα την παρατήρηση μου; Κάνε μια βόλτα μια Κυριακή που να είναι ανοιχτά τα καταστήματα στις περιοχές που ανέφερα και πες μου την γνώμη σου.

Μα δέν αμφισβητώ οτι γινόταν της π.... απο κόσμο.

Αυτό που αμφισβητώ είναι το συμπέρασμά σου οτι βοηθήθηκε η οικονομία, γιατι αν κατέληξες εκεί μόνο και μόνο απο το γεγονός οτι υπήρχε πολύς κόσμος τότε διαπράττεις λογικό άλμα.

Προσοχή, δέν λέω οτι το συμπέρασμα είναι απαραίτητα λάθος, απλά οτι ο τρόπος με τον οποίο κατέληξες σε αυτό είναι λάθος.

Γι αυτό το λόγο ζητάω σκληρά και ψυχρά νούμερα, τα οποία μπορούν να δείξουν αν το συμπέρασμα ισχύει ή όχι.

Όσο για το φίλο σου που αγόρασε παπούτσια, the plural of anecdote isn't data

Και γενικά κάποια πράγματα δέν είναι θέμα γνώμης, άποψης ή ερμηνείας.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 20 Ιαν 2015, 17:19 #65142 Ρε fubar κι ο Λάππας που του ζητάς στοιχεία τι είναι; η Nielsen;

Θεωρητικά, όσο ο κόσμος έρχεται σε επαφή με την αγορά ανοιχτή (ή πιο απλά με ένα προϊόν) αυξάνονται οι πιθανότητες να ψωνίσει.

Γι αυτό και η διανομή επηρεάζει σημαντικά τις πωλήσεις.

Από εκεί και πέρα όμως η κουβέντα για το αν αξίζει το μέτρο, πόσες Κυριακές κλπ είναι τεράστια και απαιτεί μελέτη αριθμητικών δεδομένων.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

[PaNick67]

- 20 Ιαν 2015, 17:32 #65148

Για το συγκεκριμένο θέμα απλά δεν ξέρω τι γίνεται σε όλη την επικράτεια. Δεν ξέρω καν τι γίνεται σε άλλες περιοχές της Αθήνας εκτός από Πλάκα, Κηφισιά και Γλυφάδα για τις οποίες τα βλέπω με τα μάτια μου. Ξέρω ότι σε αυτές τις περιοχές που ανέφερα το μέτρο έχει βοηθήσει την αγορά να κινηθεί και είμαι πεπεισμένος ότι θα το κάνει ακόμα περισσότερο σε βάθος χρόνου, αποτελώντας ένα από τα μικρά, αλλά απολύτως απαραίτητα βήματα για την αποτελμάτωση.

Φοβάμαι όμως ότι η νέα κυβέρνηση θα το απαγορεύσει, περιορίζοντας ακόμα και αυτά τα ελάχιστα μέτρα που πάρθηκαν για να επιτρέψουν στην οικονομία να ανασάνει.

Αυτο ελειπε να μην δουλευε το μετρο στις 2 περιοχες που ψωνιζουν οι οικονομικα ισχυροτεροι, η Πλακα εξαιρειται γιατι οσα χρονια θυμαμαι τον εαυτο μου τα μαγαζια δουλευουν τις Κυριακες εκει.
Οπως Ελλαδα δεν ειναι μονο η Αθηνα, ετσι και Αθηνα δεν ειναι μονο η Γλυφαδα, το Κολωνακι, η Κιφησια, το Χαλανδρι κτλ.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 20 Ιαν 2015, 17:34 #65151 καθε συγκριση με το παρελθον ειναι ανευ ουσιας….
μετα το αμετρητο λουκετο των συνοικιακων και τοπικών αγορων, αλλα και πολλων κεντρικών…. μετα την σωρευτική μειωση του τζίρου επι 6 χρονια…. κατα πλειοψηφια η ελαστικη μορφής απασχοληση, με παράλληλη καταπατηση εργασιακων δικαιωμετων…. κλπ κλπ
πλεον αυτο που βλεπουμε σημερα ειναι η πραγματικοτητα του αυριο….
διαρκεις εκπτώσεις…. ατελειωτες ώρες ανοιχτα…. τζίρος απλής επιβίωσης…. και καποιο περιορισμενο ποσοστο επιχειρησεων με ικανοποιητικά κερδη….
στην ουσια οπως ειχε αναφερει και ο @saxon τα εμπορικά καταντησαν φοροεισπρακτορες…

στα του τοπικού…
περα απο τη ψευτικη κλιμακωση της αντιπαράθεσης (λογικο οσο πλησιαζουμε στις εκλογες) ακουω με μεγαλη ικανοποιηση απο πολλες πλευρες την πρόθεση για μετεκλογικες συνεργασίες….μπας και αποφυγουμε αυτοκτονικες επαναληπτικες…

Τελευταία επεξεργασία από vice246 και 20 Ιαν 2015, 17:35, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…