- 19 Ιαν 2015, 12:53 #64486 Δε διαφωνώ.Εγω όμως μιλάω για τα VAG μονο.Αν δεν πατίναραν οι συμπλέκτες οι αλλαγές τους θα ήταν ακόμα ποιο αποτομες.
Τα μικρα DCT της MB είναι πολύ μελετημένα .Προφανώς είναι και πιο καινουρια σχεδιαστικά.

- 19 Ιαν 2015, 12:59 #64491

Δε διαφωνώ.Εγω όμως μιλάω για τα VAG μονο.Αν δεν πατίναραν οι συμπλέκτες οι αλλαγές τους θα ήταν ακόμα ποιο αποτομες.
Τα μικρα DCT της MB είναι πολύ μελετημένα .Προφανώς είναι και πιο καινουρια σχεδιαστικά.

Καταλαβαίνω τι λες. Βασικά τα της MB δεν είναι καν σχεδιασμένα με την ίδια αρχιτεκτονική, είναι τριαξονικά και όχι ομοαξονικά...

Όμως σε όλα τα κιβότια πατινάρουν τα στοιχεία, είναι ανεπιθύμητο να μην πατινάρουν, μάλλιστα είναι προυπολογισμένο σε συνδυασμό με το όχι απόλυτο κράτημα των ελαστικών, τα οποία πάλι επιτρέπουν slippage... το μόνο που διαφέρει λοιπόν, δεν είναι το πατινάρισμα αλλά η διαχείρισή του από το πρόγραμμα και τον εγκέφαλο που το ελέγχει...

Ακόμη και αγωνιστικοί συμπλέκτες με τακάκια έχουν περιθώρειο slippage... διαφορετικά...

- 19 Ιαν 2015, 13:01 #64492 Εννοείται οτι το πόσο θα πατινάρουν ελέγχεται απο το sofware,το οπο'ιο παίζει τρελό ρόλο.
Οπως είχα ξαναγράψει παλιοτερα η sls φοράει ακριβώς το ιδιο κιβώτιο με τις διπλοσυμπλεκτες Ferrari απλά η Ferrari κανει τις ρυθμίσεις inhouse.

- 19 Ιαν 2015, 15:43 #64578 Απ΄όσο γνωρίζω όλοι in-house κάνουν τις ρυθμίσεις, η Getrag δίνει το hardware μόνο (κιβώτιο+ECU)

- 19 Ιαν 2015, 17:21 #64618 Η MB το παιρνει ετοιμο.

- 19 Ιαν 2015, 17:54 #64626

... Προς το παρόν πάμε για Cupra δαγκωτό!

Προφανως και προκειται για την πιο αποτελεσματικη και γρηγορη επιλογη, απλως υπολειπεται σε εικονα-ποιοτητα εσωτερικου, με τα υπολοιπα.

Σε οτι αφορα το οδηγικο κομματι, παροτι, δεν εχω την χαρα να το εχω οδηγησει, ειχα εντουτοις την τυχη να βρεθω στο δεξι μπακετ του, σε ιδανικες συνθηκες, και συγκεκριμενα στην πιστα Μεγαρων με οδηγο τον αλλοτε "Mr Ενιαιο", ή αλλιως γνωστο και ως "Αμερικανο" βλεποντας εκ των εσω τις τρομερες δυνατοτητες του.

Το οτι προεκυψε με χαρακτηριστικη ευκολια ενας χρονος της ταξης του 1:10.9 (προσπερνωντας μαλιστα ενα groupN clio, λιγο πριν το σημειο εκκινησης-τερματισμου) ειναι ενας παραγοντας που δεν μπορει να αποκωδικοποιησει στο επακρο, τις απιστευτες δυνατοτητες του συγκεκριμενου αυτοκινητου.

Απλως θα αναφερω τις ιδιες τις εκφρασεις, δια στοματος Αμερικανου, κατα το γυρολογιο στην συγκεκριμενη πιστα: "ακουει απιστευτα το μπροστινο του" , "κανει ακριβως οτι του λεω" , "ειναι γαματο" ...

(στα υποψιν, προσωπικο του αυτοκινητο αυτη την στιγμη, ειναι ενα Mitsu EVO X με ελαφρως ανεβασμενη πιεση στα 360ps περιπου)

Απο την πλευρα μου τουλαχιστον, ως συνοδηγος, διεπιστωσα ενα εξαιρετικα ρυθμισιμο αυτοκινητο, χωρις να χρειαζονται ποταμια ιδρωτα απο την πλευρα του -ικανοτατου βεβαια στην προκειμνη περιπτωση- οδηγου, με ενα μπροστινο συστημα που οντως εδειχνε να πηγαινει εκει που στοχευε η γωνια τιμονιου, χωρις εντονα "ψαρεματα" τιμονιου, αλλα και με ενα πισω μερος ιδιαιτερα συμμετοχικο, οταν και οποτε χρειαζοταν.

Το μονο μειον οπως ειπωθηκε και πριν, αφορα το οτι την συγκεκριμενη επιλογη, την παντρευεσαι...

(απιστευτη λειτουργια αναρτησης ακομα και καβαλωντας τα κερμπ, με τις 19αρες!)

- 20 Ιαν 2015, 16:27 #65105

... Προς το παρόν πάμε για Cupra δαγκωτό!

Προφανως και προκειται για την πιο αποτελεσματικη και γρηγορη επιλογη, απλως υπολειπεται σε εικονα-ποιοτητα εσωτερικου, με τα υπολοιπα.

Σε οτι αφορα το οδηγικο κομματι, παροτι, δεν εχω την χαρα να το εχω οδηγησει, ειχα εντουτοις την τυχη να βρεθω στο δεξι μπακετ του, σε ιδανικες συνθηκες, και συγκεκριμενα στην πιστα Μεγαρων με οδηγο τον αλλοτε "Mr Ενιαιο", ή αλλιως γνωστο και ως "Αμερικανο" βλεποντας εκ των εσω τις τρομερες δυνατοτητες του.

Το οτι προεκυψε με χαρακτηριστικη ευκολια ενας χρονος της ταξης του 1:10.9 (προσπερνωντας μαλιστα ενα groupN clio, λιγο πριν το σημειο εκκινησης-τερματισμου) ειναι ενας παραγοντας που δεν μπορει να αποκωδικοποιησει στο επακρο, τις απιστευτες δυνατοτητες του συγκεκριμενου αυτοκινητου.

Απλως θα αναφερω τις ιδιες τις εκφρασεις, δια στοματος Αμερικανου, κατα το γυρολογιο στην συγκεκριμενη πιστα: "ακουει απιστευτα το μπροστινο του" , "κανει ακριβως οτι του λεω" , "ειναι γαματο" ...

(στα υποψιν, προσωπικο του αυτοκινητο αυτη την στιγμη, ειναι ενα Mitsu EVO X με ελαφρως ανεβασμενη πιεση στα 360ps περιπου)

Απο την πλευρα μου τουλαχιστον, ως συνοδηγος, διεπιστωσα ενα εξαιρετικα ρυθμισιμο αυτοκινητο, χωρις να χρειαζονται ποταμια ιδρωτα απο την πλευρα του -ικανοτατου βεβαια στην προκειμνη περιπτωση- οδηγου, με ενα μπροστινο συστημα που οντως εδειχνε να πηγαινει εκει που στοχευε η γωνια τιμονιου, χωρις εντονα "ψαρεματα" τιμονιου, αλλα και με ενα πισω μερος ιδιαιτερα συμμετοχικο, οταν και οποτε χρειαζοταν.

Το μονο μειον οπως ειπωθηκε και πριν, αφορα το οτι την συγκεκριμενη επιλογη, την παντρευεσαι...

(απιστευτη λειτουργια αναρτησης ακομα και καβαλωντας τα κερμπ, με τις 19αρες!)

...είδες τί κάνουν οι ενεργές αναρτήσεις και τα εξελιγμένα μπροστινά τμήματα, προσφέρουν κράτημα και τιμόνι ακόμη και με 19άρες! Χαίρομαι που σε πήγαν βόλτα με τούτο, εμένα μου το δίνουν απόψε για μια ωρίτσα!

- 20 Ιαν 2015, 16:32 #65110

Η MB το παιρνει ετοιμο.

...αυτό είναι "inside information";;;;

Οι δύο εταιρίες συνεργάζονται πολύ στενά εδώ και πολλά, μα πάρα πολλά χρόνια, πάρα πολλά.... ΔΕΝ το παίρνει έτοιμο... Μάλλιστα για να τελειώνουμε με τις ανακρίβειες, οι ιθύνοντες της Getrag έχουν μόνιμη έδρα εντός της Mercedes-Benz εδώ και μια εικοσαετία για να εξελίσουν το κάθε επόμενο αυτόματο κιβότιο...

- 20 Ιαν 2015, 16:33 #65111 Ποιο inside δε γίνετε.

- 20 Ιαν 2015, 17:18 #65140

Ποιο inside δε γίνετε.

...εργάζεσαι στην Stuttgard;

- 20 Ιαν 2015, 17:31 #65146 Οχι εγω.
Εσυ?Δουλευεις στο powertrain καποιας απο τις δύο εταιρείες?

[drdino]

- 20 Ιαν 2015, 17:34 #65150 Το calibration δηλαδή το κάνει η getrag, με δικά της πρωτότυπα και μηχανικούς;

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 20 Ιαν 2015, 17:39 #65155 Παιδιά δε μπορω να γράψω άλλα δημόσια.Οταν βρεθουμε με το καλο απο κοντα για καφε θα τα πούμε παραπάνω.

- 20 Ιαν 2015, 17:39 #65156

Το calibration δηλαδή το κάνει η getrag, με δικά της πρωτότυπα και μηχανικούς;

...τί δεν διάβασες αγαπητέ παλιέ μου φίλε, έχουν εγκατασταθεί μέσα στα γραφεία της Mercedes-Benz εδώ και χρόνια, δημιουργόντας μια ομάδα για κάθε καινούργιο project, ή λόγω νέου κιβοτίου είτε λόγω μια πιο ειδικής εφαρμογής ήδη υπάρχοντος. Το είδα με τα μάτια μου. Γίνεται σε πάρα πολλές εταιρίες, από αυτοκίνητα και τραίνα μέχρι και αεροπλάνα, ολόκληρες ομάδες μηχανικών της εταιρίας προμηθευτή μετοικούν στα γραφεία εξέλιξης εταιρίας του πελάτη τους.... Ονομάζονται technology partners και κάνουν όμορφα πράγματα. Θέλει λεφτά, θέλει καλή οργάνωση αλλα΄γίνεται και για εναν ακόμη προφανή λόγο, ίσως όχι για όλους σας, γιατί έτσι το project παραμένει εντός κεκλεισμένων θυρών και είναι πολύ δύσκολο να διαρρεύσουν σχετικές πληροφορίες προς τον ανταγωνισμό δια μέσου του προμηθευτή...

- 20 Ιαν 2015, 17:43 #65159

Παιδιά δε μπορω να γράψω άλλα δημόσια.Οταν βρεθουμε με το καλο απο κοντα για καφε θα τα πούμε παραπάνω.

...αναρωτιέμαι γιατί;;; είσαι μυστικός εξωτερικός συνεργάτης ή έχουν περιέλθει παράνομα στα χέρια σου πολύτιμες πληροφορίες;;; παράξενα πράγματα μας λες Κωστή...

Ειχα την τύχη να εργαστώ για ένα διαστημα εντός, λόγω προγράμματος φοιτητών σχεδιασμού ανά την Ευρώπη, σε πολύ συγκεκριμένο project, και είδα/ έμαθα πολλά πράγματα... το έχω πει δημόσια, και το ξαναλέω. Λάμβανα το εσωτερικό περιοδικό Mercedes-Benz Intern χρόνια και ήμουν ενήμερος λάτρης της συγκεκριμένης εταιρίας...

Τελευταία επεξεργασία από Goldmund και 20 Ιαν 2015, 17:44, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά