- 18 Ιαν 2015, 22:37 #64263

θελουμε συριζοΕΝΦΙΑ:



αμεσα οι περιουσιες να αποδωθουν στον Λαο.

Ρε το Στρατούλ"ι" που δεν πληρώνει Ενφια για λόγους αρχής...
Έτσι είναι, άσε τους άλλους να πληρώνουν...
Μου θυμίζει τη Μερκούρη που έλεγαν ότι δεν πλήρωνε ΕΡΤ...

χααχααχααχχ, καραγκιόζηδες κλόουν πολιτικά σιχάματα όλοι τους (αριστεροδεξιά κοινωνικά παράσιτα)...

- 18 Ιαν 2015, 22:43 #64267 @γτο50σςβ
Αν διαχειρίσιμο χρέος = κάτι με χαμηλό επιτόκιο ετσι ώστε να μπορείς να το ανατροφοδοτείς τότε αυτό που χρειάζεσαι είναι σταθερή ελεύθερη οικονομία που εμπιστεύονται οι αγορές.

ΙΜΟ πολλές απο τις μεταρρυθμίσεις που περιλαμβάνονται στο μνημόνιο θα μας έφερναν κοντά σε κάτι τέτοιο. Οι κυβερνώντες -+ ο περήφανος ΕΛ- ΔΕΝ θέλανε και είμαστε εδώ που είμαστε.

Τελευταία επεξεργασία από j.marr και 18 Ιαν 2015, 22:48, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 18 Ιαν 2015, 22:43 #64270

Ποιος τα λέει αυτά περί "χρέους 0"?

Στην Ελλάδα πριν 3 χρόνια, με μια υποθετική στάση πληρωμών, δεν έστελνε ο Κινέζος ούτε μισό γραμμάριο ρύζι αν δεν τον πλήρωνες μπροστά.

Αλλά, αν πούμε "μηδέν χρέος, χαρήκαμε που τα είπαμε, αύριο μην ξεχάσετε να κάνετε μπίζνες μαζί μας", θα μας πουν "ΟΚ φοκς, τώρα που βαρέσατε το κανόνι κι έχετε και πλεόνασμα, θα συνεχίσουμε από εκεί που ξεκινήσαμε".



Τουλάχιστον θα έχουμε μπολικη φέτα, μπόλικα καπνά και μπόλικη ρετσίνα.
Για καλτσόν και μοσχοσάπουνα, ο 6ος στόλος να 'ναι καλά.

Δεν παει ετσι μαγκα2, αν ειχες κανει χρεοκοπια το 2009 θα ειχε γινει υπο ΟΡΟΥΣ σε καμια περιπτωση δεν θα σε αφηνανε να κανεις κατι αυτονομα(πολλα τα λεφτα αρη), εδω δεν σε αφησανε να κανεις δημοψηφισμα... κανε ενα σεναριακι κι εσυ.

Σεναρια 1,2,...

Χρεοκοπια-κουρεμα καταθεσεων-δραχμη

Κουρεμα χρεους (αλλα γενναιο οχι πσι και μλκιες)- κουρεμα καταθεσεων πανω απο 100κ- ευρω-ευρω

κλπ.

Ειπαμε μη το γυρισουμε στο Αργεντινη,κουβα vs the world απλα θελω ενα λογικοφανες εστω σεναριο χρεοκοπιας το 2009 ετσι για να το συγκρινουμε με την πουτσα των μνημονιων. εχουμε data να φανε και οι κοτες.

Αν μου απαντησετε -σιγα μη μυρισω και τα νυχια μου- σταματαμε αλαλ μην ξανακανετε υποθετικες ερωτησεις και καζαμιες 2015 πλζ.

- 18 Ιαν 2015, 22:47 #64271

Δεν ξέρω αν το παρατήρησες οι αλλαγές που έγιναν ήταν τέτοιες ωστε να μην πειραχτούν οι πελάτες των ΝΔ ΠΑΣΟΚ.

Πάρε και διαβασε το μνημόνιο 2 και πές μου πόσα απο αυτά που θα τσούζανε τους πελάτες γίνανε.

Χαριν ευκολιας της συζητησης , ας υποθεσουμε οτι τα μετρα του μνημονιου-2 που δεν εφαρμοστηκαν θα εφερναν αναπτυξη και θα αλλαζαν τα πραγματα προς το σημαντικα καλυτερο για την πλειονοτητα. Γιατι οι εταιροι μας δεν πιεσαν να εφαρμοστουν ? Αυτοι μας δανειζαν για την αποπληρωμη δανειων και για το πρωτογενες ελλειμμα. Θυμαμαι οτι πριν ψηφιστει το μνημονιο-2 οι εταιροι μας απειλουσαν για μη καταβολη της δοσης σε περιπτωση μη ψηφισης του. Αφου ειδαν οτι δεν εφαρμονται τα μετρα που θα εφερναν αναπτυξη γιατι δεν απειλησαν με μη καταβολη της δοσης ? Ε ?


Και σε σχεση με το σχολιο σου για το διαχειρισιμο χρεος. Οχι , διαχειρισιμο χρεος δεν σημαινει κατι με χαμηλο επιτοκιο. Με χαμηλο επιτοκιο , συμφωνα με τον στουπας, οι ετησιοι τοκοι ειναι 6 δις (δλδ πρεπει να εχεις 6 δις πρωτογενες πλεονασμα μετα απο μια μεγαλη κριση και με την παγκοσμια οικονομια σε καθοδικο κυκλο) , το χρεος παραμενει στα 320τοσα δις δλδ ειναι μη βιωσιμο , οι αγορες δεν σου δανειζουν και αν σε δανεισουν το επιτοκιο θα ειναι ψηλο, αυτοι που σε δανειζουν θα μπορουν να επιβαλουν ορους διαφορετικα δεν αναχρηματοδοτουν το χρεος (και παιρνεις πουλο),κανενας δεν θα ερθει να κανει επενδυση σε ενα κρατος που ειναι σε μια συνεχη υπο χρεοκοπια κατασταση.

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 18 Ιαν 2015, 23:01, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 18 Ιαν 2015, 22:52 #64273 Φαντάζομαι οτι απλά κοιτάνε νούμερα και δεν τους νοιάζει αν βγαίνει ο κάθε κατσίβελος ΕΛ στα 45 στη σύνταξη.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 18 Ιαν 2015, 22:53 #64274

@γτο50σςβ
Αν διαχειρίσιμο χρέος = κάτι με χαμηλό επιτόκιο ετσι ώστε να μπορείς να το ανατροφοδοτείς τότε αυτό που χρειάζεσαι είναι σταθερή ελεύθερη οικονομία που εμπιστεύονται οι αγορές.

ΙΜΟ πολλές απο τις μεταρρυθμίσεις που περιλαμβάνονται στο μνημόνιο θα μας έφερναν κοντά σε κάτι τέτοιο. Οι κυβερνώντες -ουτε ο περήφανος ΕΛ- ΔΕΝ θέλανε και είμαστε εδώ που είμαστε.

ΜΑ ΑΥΤΟ ΕΧΕΙΣ ΤΩΡΑ(πιο χαμηλα επιτοκια πεθαινεις)!! και ΔΕΝ ειναι διαχειρισιμο!

Δλδ θεωρεις(απο τα γραφομενα σου) οτι το προβλημα ειναι θεμα δεσμης οικονομικων μετρων που θα κανουν την οικονομια του 180% και της 6χρονης υφεσης σταθερη? Σταθεροι θα ειμαστε στα τεσσερα θες να πεις αλλα τεσπα.

Τουλαχιστον φτασαμε σε ενα δια ταυτα. Εσυ πιστευεις οτι ειναι διαχειριστικο το προβλημα εγω πολιτικο, κατι ειναι και αυτο, κρατησε το ομως για τη συνεχεια. Σε 5 χρονια -τι πεντε-σε δυο που θα εχεις 23-24 δις ομολογα που ληγουν να δουμε τι θα κανει η σταθερη-στο κρεβατι του πονου- οικονομια σου εστω και με πρωτογενη πλεονασματα ah wait θα ξαναδανειστεις. Αντιος...

- 18 Ιαν 2015, 22:56 #64276 @gto

Έλα μωρέ. Κράζουμε Καζαμίες σύριζα φουλ, αλλά όπως περιέργως δεν έχουμε τπτ άλλο εκτός από Καζαμίες .

Και Ευχολόγια φυσικά, λίγο ηθικοδιδάγματα, και σαλτσούλα.

- 18 Ιαν 2015, 23:02 #64280

@γτο50σςβ
Αν διαχειρίσιμο χρέος = κάτι με χαμηλό επιτόκιο ετσι ώστε να μπορείς να το ανατροφοδοτείς τότε αυτό που χρειάζεσαι είναι σταθερή ελεύθερη οικονομία που εμπιστεύονται οι αγορές.

ΙΜΟ πολλές απο τις μεταρρυθμίσεις που περιλαμβάνονται στο μνημόνιο θα μας έφερναν κοντά σε κάτι τέτοιο. Οι κυβερνώντες -ουτε ο περήφανος ΕΛ- ΔΕΝ θέλανε και είμαστε εδώ που είμαστε.

ΜΑ ΑΥΤΟ ΕΧΕΙΣ ΤΩΡΑ(πιο χαμηλα επιτοκια πεθαινεις)!! και ΔΕΝ ειναι διαχειρισιμο!

Δλδ θεωρεις(απο τα γραφομενα σου) οτι το προβλημα ειναι θεμα δεσμης οικονομικων μετρων που θα κανουν την οικονομια του 180% και της 6χρονης υφεσης σταθερη? Σταθεροι θα ειμαστε στα τεσσερα θες να πεις αλλα τεσπα.

Τουλαχιστον φτασαμε σε ενα δια ταυτα. Εσυ πιστευεις οτι ειναι διαχειριστικο το προβλημα εγω πολιτικο, κατι ειναι και αυτο, κρατησε το ομως για τη συνεχεια. Σε 5 χρονια -τι πεντε-σε δυο που θα εχεις 23-24 δις ομολογα που ληγουν να δουμε τι θα κανει η σταθερη-στο κρεβατι του πονου- οικονομια σου εστω και με πρωτογενη πλεονασματα ah wait θα ξαναδανειστεις. Αντιος...

Δεν έχεις ακριβώς αυτό (bolt) γιατί είσαι σε πολύ ειδικό καθεστώς/πρόγραμμα και έχεις αυτά τα επιτόκια.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 18 Ιαν 2015, 23:04 #64281

@gto

Έλα μωρέ. Κράζουμε Καζαμίες σύριζα φουλ, αλλά όπως περιέργως δεν έχουμε τπτ άλλο εκτός από Καζαμίες .

Και Ευχολόγια φυσικά, λίγο ηθικοδιδάγματα, και σαλτσούλα.

Έχεις να προσθέσεις κάτι -ρεαλιστικό- περα απο edit mod[Admin]??

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 18 Ιαν 2015, 23:06 #64285

Φαντάζομαι οτι απλά κοιτάνε νούμερα και δεν τους νοιάζει αν βγαίνει ο κάθε κατσίβελος ΕΛ στα 45 στη σύνταξη.

Ααα, τους νοιαζει να ψηφιστει το μνημονιο-2 τοσο πολυ ωστε να απειλουν με μη καταβολη της δοσης , αλλα μετα δεν τους νοιαζει αν εφαρμοζεται (και μαλιστα τα μετρα που υποτιθεται οτι θα φερουν αναπτυξη). Απλα κοιτανε νουμερα. Σουρ.

- 18 Ιαν 2015, 23:10 #64293

Φαντάζομαι οτι απλά κοιτάνε νούμερα και δεν τους νοιάζει αν βγαίνει ο κάθε κατσίβελος ΕΛ στα 45 στη σύνταξη.

Ααα, τους νοιαζει να ψηφιστει το μνημονιο-2 τοσο πολυ ωστε να απειλουν με μη καταβολη της δοσης , αλλα μετα δεν τους νοιαζει αν εφαρμοζεται (και μαλιστα τα μετρα που υποτιθεται οτι θα φερουν αναπτυξη). Απλα κοιτανε νουμερα. Σουρ.

Όχι θέλουν να μας καταστρέψουν επειδή μας ζηλεύουν. Πιο σουρ.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 18 Ιαν 2015, 23:20 #64303 @ξμαρρ

Ειπα εγω οτι θελουν να μας καταστρεψουν ? Το να κανεις τον χαζο δεν ειναι εξυπνο κολπο.

Εσυ ειπες οτι η/το ΝΔΣΟΚ προστατεψαν τους πελατες τους και δεν εφαρμοσαν τα μετρα του μνημονιου-2 που θα εφερναν αναπτυξη. Δεν σου βαζω δυσκολα , να εξηγησεις με ποιο τροπο θα εφερναν αναπτυξη. Κατι πολυ απλο σε ρωτησα. Καλυτερη απαντηση απο το "απλα κοιταγαν τα νουμερα" εχεις ?

- 18 Ιαν 2015, 23:21 #64305

@gto

Έλα μωρέ. Κράζουμε Καζαμίες σύριζα φουλ, αλλά όπως περιέργως δεν έχουμε τπτ άλλο εκτός από Καζαμίες .

Και Ευχολόγια φυσικά, λίγο ηθικοδιδάγματα, και σαλτσούλα.

Έχεις να προσθέσεις κάτι -ρεαλιστικό- περα απο edit mod[Admin]??

Όχι. Έχω την αυτογνωσία να μην θεωρώ τις pipes ατάκες ουσίας.

- 18 Ιαν 2015, 23:21 #64306

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 18 Ιαν 2015, 23:26 #64307

@gto

Έλα μωρέ. Κράζουμε Καζαμίες σύριζα φουλ, αλλά όπως περιέργως δεν έχουμε τπτ άλλο εκτός από Καζαμίες .

Και Ευχολόγια φυσικά, λίγο ηθικοδιδάγματα, και σαλτσούλα.

Ας γραψουν οσους καζαμιες θελουν αλλα τουλαχιστον να κανουν και μια καταγραφη αυτων που εχουν γινει( με τη δικη τους στηριξη μην ξεχναμε). Γιατι νταξ ο Σαμαρας ειναι καρκινος, αλλα οι εδω του φορουμ που μας εχουν πρηξει τα παπαρια 6 χρονια οτι η οικονομια θελει απλα να σταθεροποιηθει και μετα θα κανουμε το χρεος διαχειρισιμο κλπ να μας πουνε που στο πουτσο αντλουν αυτη τη σιγουρια οτι
α) μια συντηριτικη επιλογη (πασοκ ΝΔ) θα καταφερει να κανει σταθερη ανταγωνιστικη κλπ την οικονομια
β) αν εδω που φτασαμε αυτο (η σταθερη οικονομια) φτανει...

Δεν εχω διαβασει ενα reply που να λεει - τελικα με την ταδε ή τη δεινα αλλαγη ισως και με εκεινο και το αλλο ΠΑΜΕ καλυτερα και σε χ χρονια με αυτη τη ροτα θα ειμαστε κουλ.