- 15 Ιαν 2015, 23:12 #62915 Ακόμα πιο άσχημο μου φαίνεται το f/l. Γενικώς είναι πολύ άσχημη η δευτερη γενιά της 1 αλλά και τα άλλα 2 του τόπικ, πάλι άσχημα είναι.

Από τα 3 θα προτιμούσα και εγώ την 118 λόγω του εκπληκτικού κιβωτίου (αμφιβάλλω αν υπάρχει κάτι καλύτερο σε νορμαλ αυτοκίνητα) και της κατανομής βάρους.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 16 Ιαν 2015, 02:48 #63008 http://www.carscoops.com/2015/01/2016-b ... is-it.html

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 16 Ιαν 2015, 09:12 #63034 Μ'αρέσει πολύ!

- 16 Ιαν 2015, 22:30 #63389

Μ'αρέσει πολύ!

+1

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 16 Ιαν 2015, 23:06 #63411

Και στας Ευρωπας πάντως έχουν άσχημη φήμη τα DSG.

Kostis20, τι σχεδιαστικά προβλήματα έχουν;

Ηλεκτρουδραυλικο σύστημα αλλαγής,το mechatronic ,δηλαδή.Ευαίσθητο ,πολλες φορές οι βαλβίδες κολλάνε.Τα περισσοτερα διπλοσύμπλεκτα του αναταγωνισμου έχουν ηλεκτρομοτερ για αυτη τη δουλεια.
Στα 7αρια φόραγαν και ακαταλληλο οπως αποδείχθηκε λάδι,το οποιο προκαλουσε οξείδωση ,επίσης το σύστημα ήταν υπο πίεση ακόμα και με το κινητηρα σβηστο.
Τα DSG ανεβάζουν ταχυτητα πολυ νωρίς οποτε το κιβώτιο μένει με χαμηλές στροφές και μεγάλη σχέση κατι που καταπονεί τους δίσκους.Το ίδιο κάνει και η προσπαθεια για ομαλές αλλαγές.

- 17 Ιαν 2015, 00:42 #63436 Στο link που εβαλε πιο πανω ο ΙΚΕ, κανουν λογο για 2λιτρο πλεον συνολο βενζινης απο τα 136ps...

BMW updated its range of 2.0-liter turbocharged diesel and gasoline four-pots, which now include three diesels in the 118d (150PS or 148hp), 120d (190PS or 187hp) and 125d (224PS or 221hp), and three petrol units in the 118i (136PS or 134hp), 120i (177PS or 175hp) and 125i (218PS or 215hp).

Στο Bimmerpost/1addicts αντιθετα οι αναβαθμισεις στα του κινητηρα βενζινης στα 136/177ps εμφανιζονται διαφορετικες:

■M135i: 3.0L 6-Cylinder Twin Power Turbo. 326HP / 332 lb-ft
■125i: 2.0L 4-Cylinder Twin Power Turbo. 218HP / 229 lb-ft
■120i: 1.6L 4-Cylinder Twin Power Turbo. 177HP / 184 lb-ft
■118i: 1.6L 4-Cylinder Twin Power Turbo. 136HP / 162 lb-ft
■116i: 1.5L 3-Cylinder Twin Power Turbo. 109HP / 133 lb-ft
■125d: 2.0L 4-Cylinder Twin Power Turbo. 224HP / 332 lb-ft
■120d: 2.0L 4-Cylinder Twin Power Turbo. 190HP / 295 lb-ft
■118d: 2.0L 4-Cylinder Twin Power Turbo. 150HP / 236 lb-ft
■116d: 1.5L 3-Cylinder Twin Power Turbo. 116HP / 199 lb-ft

http://f20.1addicts.com/forums/showthread.php?t=1079746

Θελω να πιστευω οτι μεχρι τα 177ps δεν θα χρειαζεται να φτασει κανεις στα 2 λιτρα, και να προκειται για λαθος εκτυπωση του carscoops...

Στο προκειμενο τωρα, κρατωντας τις τρεις φρασεις του πρωτου post "ολοκαίνουργιο, ποιοτικό και ενδιαφέρον", σε σχεση τουλαχιστον με τα αναφερθεντα, η ανανεωμενη 1series, ειδικα με το M-pack, θεωρω οτι ειναι η επικρατεστερη επιλογη.
Εχοντας πλεον βελτιωμενη εμφανιση, εμπρος-πισω (στο προφιλ τα πραγματα δυστυχως δεν αλλαζουν... ) αυτοματως αποτελει μια πιο επιθυμητη προταση σε σχεση με την απερχομενη, αφου ηδη στο οδηγικο -κυριως, αλλα- και ποιοτικο κομματι αποτελουσε εξαιρετικη επιλογη.

Σχετικα με τις υπολοιπες, καθ' ολα αξιολογες προτασεις, εναλλακτικα θα προσεθετα το Volvo V40 T4 R-Design, αλλα και την Μerc A200 AMG, η οποια προσεγγιζει τιμολογιακα την τιμη του Α3 1.8 ΤFSI Quattro.

Παροτι η 1series εχει το κατι παραπανω σε οδηγικο ενδιαφερον (παντοτε με την m-αναρτηση ή m-pack αλλα και κοντυτερη κρεμαγιερα) σε σχεση με τον ανταγωνισμο, εντουτοις, τα υπολοιπα ανταγωνιστικα premium μικρομεσαια στις πιο σπορ εκδοσεις τους, (s-line, R-design, AMG κ.ο.κ...) ειναι πολυ πιο κοντα μεταξυ τους σε οδηγικη ευχαριστηση, απ' οσο μπορει να νομιζει καποιος, με ενα μικρο ισως προβαδισμα της Α-Class AMG (pack) σε σχεση με τις υπολοιπες προσθιοκινητες προτασεις...

Κοντολογοις οποιο και να ειναι απο αυτα, ο υποψηφιος προς αγορα, δεν προκειται να απογοητευτει.
Οι διαφορες -ειδικα στα προσθιοκινητα-, σε οδηγικη αισθηση-ευχαριστηση ειναι πολυ μικρες, και κρινονται σε λεπτομερειες, δυσκολα διακριτες, και ενδεχομενως ανουσιες για τους περισσοτερους.

Η τελικη επιλογη θεωρω οτι μπορει να κριθει περισσοτερο απο το εμφανισιακο κομματι, και την ικανοποιηση που λαμβανει ο ενδιαφερομενος απο την εικονα του εσωτερικου...

- 19 Ιαν 2015, 09:54 #64437

Νίκο η συγκεκριμένη μπέμπα είναι το λιγότερο άχαρη και σχεδιαστικά μια φλόμπα και μισή κατά κοινή ομολογία μεταξύ των ίδιων των σχεδιαστών της BMW... Αν βγει το facelift και το προλάβουμε, σκεφτόμασταν. Το παραπάνω, σε ότι χρώμα και να το βάλεις, δεν βλέπεται!

Τότε γιατί το έβαλες στις επιλογές?

Klasik Nick, δεν διαβάζεις.....

Ό,τι πεις...

Μπορείτε να βοηθήσουμε στην επιλογή μεταξύ των παραπάνω αυτοκινήτων που αφορούν έναν σαραντάρη οικογενειάρχη με ένα παιδί που γουστάρει κάτι ολοκαίνουργιο, ποιοτικό και ενδιαφέρον;

Νικολάκι πάλι έφαγες κώλυμα παιδί μου; επειδή το γράφω στις αρχικές μας επιλογές πρέπει σόνι και καλά να πάρουμε το pre facelift;;; μαλάκες ήμεθα, εδώ είναι γνωστό ακόμη και στους παπάδες ότι βγαίνει, συγγνώμη, βγήκε facelift, σε αυτό αναφερόμουν αρχικά και δεν υπήρχε περίπτωση να αφήσω φίλο να αγοράσει τόσο κακόγουστη BMW... τόσες άλλες ωραίες υπάρχουν///

Τέλος πάντων, πιθανότητα το τελικό αυτοκίνητο να είναι το Cupra τελικά μιας και έχουμε κανονίσει ένα test drive μες την εβδομάδα για να καταλήξουμε, τα άλλα δύο τα έχουμε οδηγήσει στο παρελθόν...

- 19 Ιαν 2015, 09:57 #64438

Τόσα χρόνια απορω γιατι δεν την εβγαλαν ετσι απο την αρχη....

...γιατί πάντα η BMW ήθελε να πρωτοπορεί σχεδιαστικά αλλά προφανώς στην συγκεκριμένη δουλειά έπεσαν έξω. Τώρα το αυτοκίνητο είναι πιο συμβατικό αλλά και πιο κλασικά όμορφο.

Ευχαριστούμε και για τις φωτογραφίες

- 19 Ιαν 2015, 09:59 #64440

Ακόμα πιο άσχημο μου φαίνεται το f/l. Γενικώς είναι πολύ άσχημη η δευτερη γενιά της 1 αλλά και τα άλλα 2 του τόπικ, πάλι άσχημα είναι.

Από τα 3 θα προτιμούσα και εγώ την 118 λόγω του εκπληκτικού κιβωτίου (αμφιβάλλω αν υπάρχει κάτι καλύτερο σε νορμαλ αυτοκίνητα) και της κατανομής βάρους.

...δεν συμφωνώ καθόλου όμως! Το Α3 μόνο άσχημο δεν είναι, απλά ουδέτερα ψυχρά λειτουργικό σχεδιαστικά... όσο για το Cupra είναι πολύ καλοσχεδιασμένο και θα έλεγε κανείς ότι είναι αρκετά δυναμικό και καλίγραμμο...

- 19 Ιαν 2015, 10:02 #64441

Και στας Ευρωπας πάντως έχουν άσχημη φήμη τα DSG.

Kostis20, τι σχεδιαστικά προβλήματα έχουν;

Ηλεκτρουδραυλικο σύστημα αλλαγής,το mechatronic ,δηλαδή.Ευαίσθητο ,πολλες φορές οι βαλβίδες κολλάνε.Τα περισσοτερα διπλοσύμπλεκτα του αναταγωνισμου έχουν ηλεκτρομοτερ για αυτη τη δουλεια.
Στα 7αρια φόραγαν και ακαταλληλο οπως αποδείχθηκε λάδι,το οποιο προκαλουσε οξείδωση ,επίσης το σύστημα ήταν υπο πίεση ακόμα και με το κινητηρα σβηστο.
Τα DSG ανεβάζουν ταχυτητα πολυ νωρίς οποτε το κιβώτιο μένει με χαμηλές στροφές και μεγάλη σχέση κατι που καταπονεί τους δίσκους.Το ίδιο κάνει και η προσπαθεια για ομαλές αλλαγές.

...σε όλα ναι, μόνο στο "ομαλές αλλαγές" διαφωνώ, με την καμία ομαλές οι αλλαγές των DSG...

- 19 Ιαν 2015, 10:12 #64442

Στο link που εβαλε πιο πανω ο ΙΚΕ, κανουν λογο για 2λιτρο πλεον συνολο βενζινης απο τα 136ps...

BMW updated its range of 2.0-liter turbocharged diesel and gasoline four-pots, which now include three diesels in the 118d (150PS or 148hp), 120d (190PS or 187hp) and 125d (224PS or 221hp), and three petrol units in the 118i (136PS or 134hp), 120i (177PS or 175hp) and 125i (218PS or 215hp).

Στο Bimmerpost/1addicts αντιθετα οι αναβαθμισεις στα του κινητηρα βενζινης στα 136/177ps εμφανιζονται διαφορετικες:

■M135i: 3.0L 6-Cylinder Twin Power Turbo. 326HP / 332 lb-ft
■125i: 2.0L 4-Cylinder Twin Power Turbo. 218HP / 229 lb-ft
■120i: 1.6L 4-Cylinder Twin Power Turbo. 177HP / 184 lb-ft
■118i: 1.6L 4-Cylinder Twin Power Turbo. 136HP / 162 lb-ft
■116i: 1.5L 3-Cylinder Twin Power Turbo. 109HP / 133 lb-ft
■125d: 2.0L 4-Cylinder Twin Power Turbo. 224HP / 332 lb-ft
■120d: 2.0L 4-Cylinder Twin Power Turbo. 190HP / 295 lb-ft
■118d: 2.0L 4-Cylinder Twin Power Turbo. 150HP / 236 lb-ft
■116d: 1.5L 3-Cylinder Twin Power Turbo. 116HP / 199 lb-ft

http://f20.1addicts.com/forums/showthread.php?t=1079746

Θελω να πιστευω οτι μεχρι τα 177ps δεν θα χρειαζεται να φτασει κανεις στα 2 λιτρα, και να προκειται για λαθος εκτυπωση του carscoops...

Στο προκειμενο τωρα, κρατωντας τις τρεις φρασεις του πρωτου post "ολοκαίνουργιο, ποιοτικό και ενδιαφέρον", σε σχεση τουλαχιστον με τα αναφερθεντα, η ανανεωμενη 1series, ειδικα με το M-pack, θεωρω οτι ειναι η επικρατεστερη επιλογη.
Εχοντας πλεον βελτιωμενη εμφανιση, εμπρος-πισω (στο προφιλ τα πραγματα δυστυχως δεν αλλαζουν... ) αυτοματως αποτελει μια πιο επιθυμητη προταση σε σχεση με την απερχομενη, αφου ηδη στο οδηγικο -κυριως, αλλα- και ποιοτικο κομματι αποτελουσε εξαιρετικη επιλογη.

Σχετικα με τις υπολοιπες, καθ' ολα αξιολογες προτασεις, εναλλακτικα θα προσεθετα το Volvo V40 T4 R-Design, αλλα και την Μerc A200 AMG, η οποια προσεγγιζει τιμολογιακα την τιμη του Α3 1.8 ΤFSI Quattro.

Παροτι η 1series εχει το κατι παραπανω σε οδηγικο ενδιαφερον (παντοτε με την m-αναρτηση ή m-pack αλλα και κοντυτερη κρεμαγιερα) σε σχεση με τον ανταγωνισμο, εντουτοις, τα υπολοιπα ανταγωνιστικα premium μικρομεσαια στις πιο σπορ εκδοσεις τους, (s-line, R-design, AMG κ.ο.κ...) ειναι πολυ πιο κοντα μεταξυ τους σε οδηγικη ευχαριστηση, απ' οσο μπορει να νομιζει καποιος, με ενα μικρο ισως προβαδισμα της Α-Class AMG (pack) σε σχεση με τις υπολοιπες προσθιοκινητες προτασεις...

Κοντολογοις οποιο και να ειναι απο αυτα, ο υποψηφιος προς αγορα, δεν προκειται να απογοητευτει.
Οι διαφορες -ειδικα στα προσθιοκινητα-, σε οδηγικη αισθηση-ευχαριστηση ειναι πολυ μικρες, και κρινονται σε λεπτομερειες, δυσκολα διακριτες, και ενδεχομενως ανουσιες για τους περισσοτερους.

Η τελικη επιλογη θεωρω οτι μπορει να κριθει περισσοτερο απο το εμφανισιακο κομματι, και την ικανοποιηση που λαμβανει ο ενδιαφερομενος απο την εικονα του εσωτερικου...

. ευχαριστώ για την πλήρη απάντησή σου...

Ένα, δύο πράγματα έχω να παρατηρήσω, οι "σπορ" εκδόσεις στησίματος των BMW και Mercedes-Benz είναι σαφώς ανώτερες μηχανολογικά και ουσιαστικά από οτι τα ξερά και ανίκανα S-Line και R-Design.... Η δε A200 AMG είναι σαφώς η πιο "πειραγμένη" με διαφορετική κρεμαγιέρα, μπροστά άκρα, αμορτισέρ, ελατήρια, διάτρητους δίσκους και τακάκια αναβαθμισμένα, και πραγματικό σπορ στήσιμο, όχι απλά σκληρό. Αν δε, προσθέσεις και τα two stage dampers της Bilstein που έχει πάνω της, κλαίω στα γέλια για οποιανδήποτε σύγκριση με τον "ανταγωνισμό"....

Η τιμή της Α200 AMG δεν μπορεί να συμπεριλφθεί στα υπόψην, το έγραψα και παραπάνω, μιλάμε για τρία με τέσσερα χιλιάρικα παραπάνω από τα άλλα... με παρόμοιο εξοπλισμό, γιατί αν προσθέσεις όσα έχει το Cupra σε όλα τα υπόλοιπα, τότε η διαφορά εκτοξεύεται ούτως ή άλλως... Η τιμή όριο με το ζόρι είναι 31 χιλιάρικα....

Κι εμένα η BMW θα μου άρεσε σαν επιλογή μετά το facelift αλλά και πάλι ξεφεύγει με τις νέες πολιτικές τιμολόγησης και με ένα δύο extra....

Το Volvo είναι με διαφορά το πιο βαρετό, αλλά και, ίσως, καλό ταίρι για μια οικογένεια που δεν απαιτεί χώρους... αλλά δεν μας πολυαρέσει γενικότερα, δεν ξέρω, μπορεί ο φίλος να αναθεωρήσει. Προς το παρόν πάμε για Cupra δαγκωτό!

- 19 Ιαν 2015, 10:18 #64443 Θα αγοραστεί κανονικά ή με leasing;
Αν είναι κλασική αγορά, να σκεφτεί την πολύ δύσκολη μεταπώληση του Cupra.

- 19 Ιαν 2015, 12:00 #64465

Και στας Ευρωπας πάντως έχουν άσχημη φήμη τα DSG.

Kostis20, τι σχεδιαστικά προβλήματα έχουν;

Ηλεκτρουδραυλικο σύστημα αλλαγής,το mechatronic ,δηλαδή.Ευαίσθητο ,πολλες φορές οι βαλβίδες κολλάνε.Τα περισσοτερα διπλοσύμπλεκτα του αναταγωνισμου έχουν ηλεκτρομοτερ για αυτη τη δουλεια.
Στα 7αρια φόραγαν και ακαταλληλο οπως αποδείχθηκε λάδι,το οποιο προκαλουσε οξείδωση ,επίσης το σύστημα ήταν υπο πίεση ακόμα και με το κινητηρα σβηστο.
Τα DSG ανεβάζουν ταχυτητα πολυ νωρίς οποτε το κιβώτιο μένει με χαμηλές στροφές και μεγάλη σχέση κατι που καταπονεί τους δίσκους.Το ίδιο κάνει και η προσπαθεια για ομαλές αλλαγές.

...σε όλα ναι, μόνο στο "ομαλές αλλαγές" διαφωνώ, με την καμία ομαλές οι αλλαγές των DSG...

Η προσπάθεια για ομαλές αλλαγές έγραψα.Προφανώς δεν είναι σαν το μετατροπέα ροπής αλλα προσπαθούν να κρατήσουν καποια ποιοτητα αλλαγών.Ετσι αναγκάζονται να ρυθμίσουν τους συμπλέκτες να πατινάρουν περισσότερο κατι που οδηγεί σε προβλήματα.

- 19 Ιαν 2015, 12:30 #64474

Θα αγοραστεί κανονικά ή με leasing;
Αν είναι κλασική αγορά, να σκεφτεί την πολύ δύσκολη μεταπώληση του Cupra.

....ναι! Αυτό μας ξέφυγε εντελώς! Δίκιο έχεις. Αλλά είναι άνθρωπος που θα το κρατήσει τουλάχιστον οκτώ έτη οπότε ίσως δεν έχει τόση σημασία

- 19 Ιαν 2015, 12:34 #64478

Και στας Ευρωπας πάντως έχουν άσχημη φήμη τα DSG.

Kostis20, τι σχεδιαστικά προβλήματα έχουν;

Ηλεκτρουδραυλικο σύστημα αλλαγής,το mechatronic ,δηλαδή.Ευαίσθητο ,πολλες φορές οι βαλβίδες κολλάνε.Τα περισσοτερα διπλοσύμπλεκτα του αναταγωνισμου έχουν ηλεκτρομοτερ για αυτη τη δουλεια.
Στα 7αρια φόραγαν και ακαταλληλο οπως αποδείχθηκε λάδι,το οποιο προκαλουσε οξείδωση ,επίσης το σύστημα ήταν υπο πίεση ακόμα και με το κινητηρα σβηστο.
Τα DSG ανεβάζουν ταχυτητα πολυ νωρίς οποτε το κιβώτιο μένει με χαμηλές στροφές και μεγάλη σχέση κατι που καταπονεί τους δίσκους.Το ίδιο κάνει και η προσπαθεια για ομαλές αλλαγές.

...σε όλα ναι, μόνο στο "ομαλές αλλαγές" διαφωνώ, με την καμία ομαλές οι αλλαγές των DSG...

Η προσπάθεια για ομαλές αλλαγές έγραψα.Προφανώς δεν είναι σαν το μετατροπέα ροπής αλλα προσπαθούν να κρατήσουν καποια ποιοτητα αλλαγών.Ετσι αναγκάζονται να ρυθμίσουν τους συμπλέκτες να πατινάρουν περισσότερο κατι που οδηγεί σε προβλήματα.

...ναι, σε διάβασα προσεκτικά, απλά, όπως και έγραψα πιο πάνω, η δική μου ήταν τρελά πιο ομαλή σε κάθε περίπτωση, παρόλο που είναι διπλοσύμπλεκτη... Μάλλιστα επειδή παραπονέθηκε πολύς κόσμος των περιοδικών για την νοχελικότητα στις αλλαγές με χαμηλές στροφές κινητήρα, η Mercedes=Benz εισήγαγε νέο λογισμικό, μειόνωντας αρχικά τον χρόνο και μετά κάνοντάς τις πιο ομαλές παρά το γεγονός του ότι είχαν συντομευθεί αρκετά. Σε κάθε στάδιο όμως αναβάθμισης, το αποτέλεσμα ήταν πολύ ηπιότερο και ομαλότερο από όποια εφαρμογή DSG έχω οδηγήσει.

Για να καταλάβεις την διαφορά, δύο φίλοι, ο ένας με Scirocco και ο άλλος με δίλιτρο Golf, έπαθαν πλάκα την πρώτη φορά που την οδήγησαν. Χαρακτηριστικά, ένας τρίτος, ένας καλό φίλος μου, που έχει ένα 1,4 τουμπροκομπρεσοράτο Golf, γκρίνιαζε γιατί το δικό του δεν είναι έτσι...