- 29 Ιαν 2020, 14:12 #625061 Ενα τελευταιο επειδη εχ διαβασει πολλά ζαβα κατα καιρούς δε φορουμ για την θερμανση, η συνδεση να γινει εκει που ειναι ( αν υπαρχει ) το κολλεκτέρ των σωματων...
Γιατι καποια "σαινια" εδεναν υδραυλικά τζακια και υδραυλικές πελετοσομπες στο κοντινότερο σωμα καλοριφερ

- 29 Ιαν 2020, 14:26 #625063 Κολεκτερ δεν παιζει, το καλοριφερ μπηκε μεταγενεστερα με εξωτερικους χαλκοσωληνες μεταβλητης διατομης. Ο λεβητας παντως θα μπει στον ιδιο χωρο που ειναι και ο παλιος, αρα λογικα δεν θα εχουμε τετοια θεματα.

- 29 Ιαν 2020, 14:46 #625066 Απλά το είπα καλου κακου γιατι την εποχη "του νερου του καματερου" με την εναλλακτική θέρμανση γίνονταν εγκλήματα...

- 29 Ιαν 2020, 15:00 #625072 @ pro : Άρα όλα είναι εύκολα.
Ισχύς λέβητα? Με 15-17Kw max είσαι άνετα ΟΚ για τα τ.μ. που ανέφερες, ότι και όσα σώματα και να έχεις (υποθέτω συνολικά 11 μέχρι και 14 max, αν είναι διόροφη/τύπου μεζονέτα).

- 29 Ιαν 2020, 15:11 #625076 Ναι, λογικα ευκολο ειναι. Απλα ρωταω για τυχον παγιδες που εχει συναντησει καποιος με εμπειρια. Τα σωματα ειναι 11. Για την ισχυ εχω ακουσει διαφορα, θα το ψαξω πριν αποφασισω.

- 29 Ιαν 2020, 15:21 #625080 Ότι σου έγραψα για την ισχύ, είναι ακόμα και χωρίς ιδιαίτερη (θερμο)μόνωση του κτίσματος, ώστε να κάνεις και οικονομία.
Δεν σου χρειάζονται παραπάνω απο 12.000 θερμίδες, με όσες και όποιες απώλειες.
Αν σου προτείνουν μεγαλύτερο, , ..... εκτός αν θές να έχεις προοπτικές επέκτασης δικτύου θέρμανσης (πχ: άλλο όροφο μελλοντικά) με τον ίδιο λέβητα.
Το γεγονός ότι πχ : 25Kw λέβητας έχει τα ίδια χρήματα, δε λέει κάτι σε χρησιμότητα, το αντίθετο σε -κατ΄αντιστοιχία- κατανάλωση.

- 29 Ιαν 2020, 15:27 #625085 Θα το εχω υποψη. Thanks!

- 29 Ιαν 2020, 16:34 #625111 ερωτηση τωρα που τον βρηκαμε

dimitrisB σε μια ιδανική περιπτωση δε θα θελαμε μελετη απολειών ωστε να "βγει" η απαιτουμενη ισχυς? ( + βεβαια τα τοπικά κλιματικά για μεσες ελαχιστες κ.λ.π.)

- 29 Ιαν 2020, 17:35 #625135 Ρε σείς, σιγά μην είμαι και "ειδικός" !
Ψαγμένος "εμπειροτέχνο-γνώστης" , μάλλον ναί.

Προφανώς, για αυτό γίνονται και οι μελέτες απο τους σπουδαγμένους "ειδικούς", ώστε να επιλέξουν τη βέλτιστη λύση για κάθε κτίσμα.
Πάντως, θυμάμαι ότι οι απώλειες για σπίτια χωρίς μόνωση και ακάλυπτα δεξιά-αριστερά (πχ μονοκατοικίες σε ελεύθερα οικόπεδα), έφταναν "μπακαλίστικα" άνετα και 30%, ανάλογα και του προσανατολισμού του κτίσματος, του "κλίματος" της κάθε πόλης, και άλλα πάμπολλα.
Θα δω αν θα βρώ κάτι σχετικό για να βοηθά χοντρικά τους ερασιτέχνες , ώστε να έχουν μία μικρή ιδέα και-αν ναί- θα επανέλθω.

- 29 Ιαν 2020, 19:43 #625152 Βρήκα το "λυσάρι" μου περί υπολογισμού απωλειών θερμότητας και .... σας έχω έτοιμους:
https://www.elith.gr/calc/index.php
Βάζετε τα στοιχεία στην εφαρμογή και ....

Αν λάβουμε υπόψη ότι θέλουμε περίπου 50-60 kcal/h για κάθε τ.μ. δωματίου με μ.ο ύψους <3,00 μ. και προσθέτοντας το αποτέλεσμα απωλειών που θα σας δώσει το λυσάρι κατά περίπτωση, είναι -κατ΄εμέ- και οι ανάγκες μας για MAX "πραγματικές" (πχ εδώ τι εννοώ στα χαρακτηριστικά-πληροφορίες : http://eshop.aeriontexniki.gr/sime-form ... 25-bf.html ) θερμίδες λέβητα .
Σε αυτό το συνολικό αποτέλεσμα, προσθέτουμε 10% για ΥΠΕΡκάλυψη αναγκών και σε ΖΝΧ ... et voila !

- 29 Ιαν 2020, 20:08 #625155 Το λυσάρι σου μου έβγαλε

22459.94Watt

19315.55KCal/h

άρα μάλλον είμαι για παραπάνω απ΄ όσο υπολόγιζες.

Ευχαριστώ πολύ πάντως!

Εδιτ: απ οτι ειδα παιζοντας με τα νουμερα, τη διαφορα απο αυτά που υπολόγιζες την κανει ο πετρινος τοίχος και το μεγάλο υψος.

- 29 Ιαν 2020, 20:36 #625163

....τη διαφορα απο αυτά που υπολόγιζες την κανει ο πετρινος τοίχος και το μεγάλο υψος.

OK!
Εxtreme περίπτωση ο πέτρινος τοίχος , όπως και κάποιες άλλες παράμετροι.
Kαι πάλι όμως, είμαι σίγουρος ότι δεν θές παραπάνω απο 17Kw λέβητα, όπως σου έγραψα εξ΄αρχής.

Conclusion: Τα παραπάνω είναι "μπούσουλας" και όχι "επιστημονική μελέτη" !

- 29 Ιαν 2020, 20:39 #625164 χρισιμος μπουσουλας!!! ευχαριστουμε!!

- 30 Ιαν 2020, 21:24 #625356

Βρήκα το "λυσάρι" μου περί υπολογισμού απωλειών θερμότητας και .... σας έχω έτοιμους:
https://www.elith.gr/calc/index.php
Βάζετε τα στοιχεία στην εφαρμογή και ....

Αν λάβουμε υπόψη ότι θέλουμε περίπου 50-60 kcal/h για κάθε τ.μ. δωματίου με μ.ο ύψους <3,00 μ. και προσθέτοντας το αποτέλεσμα απωλειών που θα σας δώσει το λυσάρι κατά περίπτωση, είναι -κατ΄εμέ- και οι ανάγκες μας για MAX "πραγματικές" (πχ εδώ τι εννοώ στα χαρακτηριστικά-πληροφορίες : http://eshop.aeriontexniki.gr/sime-form ... 25-bf.html ) θερμίδες λέβητα .
Σε αυτό το συνολικό αποτέλεσμα, προσθέτουμε 10% για ΥΠΕΡκάλυψη αναγκών και σε ΖΝΧ ... et voila !

Καλη εφαρμογη, εχουν νοημα οι ερωτησεις.
Εμενα μου εβγαλε 10kw, αλλα νομιζω παρολο που τα ρωταει, δεν υπολογιζει ιδιαιτερες συνθηκες μιας και συνολικα εχω 19kw βαση μελετης.

Money, it's a crime.

- 31 Ιαν 2020, 14:04 #625477

Εμενα μου εβγαλε 10kw, αλλα νομιζω παρολο που τα ρωταει, δεν υπολογιζει ιδιαιτερες συνθηκες μιας και συνολικα εχω 19kw βαση μελετης.

Μήπως κάτι δεν κατάλαβες, για τον υπολογισμό?
Ας βάλω ένα παράδειγμα, για να κλείσει το θέμα:
ΤΜ σπιτιού x 55kcal/h = X
Δεδομένα στο λυσάρι (λίνκ) = Ψ
Χ + Ψ = Ζ : Αποτέλεσμα (1)
Αποτέλεσμα (1) x 10% (για ΖΝΧ) = Aποτέλεσμα (2)
(1) + (2) = maximum ΘΕΡΜΙΔΕΣ ΛΕΒΗΤΑ.

Προσωπικά, έκανα επαληθεύσεις με δεδομένα/στοιχεία απο τη θέρμανση-λέβητα πρίν την ανακαίνιση αλλά και μετά ( με τη υφιστάμενη εγκατάσταση). Έτσι είδα ότι το "μοντέλο" έχει ακρίβεια και μάλιστα , δίνει υψηλότερα αποτελέσματα = υπερεξασφάλιση αναγκών σε θερμίδες.
Πρίν 25+ χρόνια, άνευ μελέτης και με την σιγουριά του "μάστορα" για υπερκάλυψη=υπερκατανάλωση βεβαίως-βεβαίως, είχα λέβητα πετρελαίου 40Kw(35.000kcal/h περίπου), ενώ είχα και 70 τμ μικρότερους χώρους να καλύψω. Με τον υπολογισμό του λυσαριού (που τότε δεν ήξερα την ύπαρξή του) , έπρεπε να έχω 30kw-25.000kcal/h max λέβητα, αφου βέβαια υπήρχε και σχεδόν ΜΗΔΕΝΙΚΗ (θερμο)μόνωση, παλιά κουφώματα/πορτοπαράθυρα κλπ = Ενεργειακή Κλάση κτηρίου .... (Ε) !
Σήμερα με θερμομόνωση κλπ =Ενεργειακή Κλάση Κτηρίου (Β+), έχω λέβητα ΦΑ στα 25Κw =χοντρικά 21.000kcal/h και με +70 τμ περισσότερους θερμαινόμενους χώρους, αφού έχω θέρμανση και στους κοινόχρηστους.