markvag έγραψε:
...... Ποια είναι η σωστή γραμματική, η σωστή λέξη, οι σωστοί κανόνες, η σωστή γλώσσα βρε παιδάκι μου; Ποιος είναι ο κανόνας; Ποιος καθορίζει τον κανόνα; Με τι κριτήρια και πως καθορίζει τα κριτήρια;![]()
Lap έγραψε:Με το ιδιο σκεπτικο να φτιαξουμε τα ελληνικα-αγγλικα...αυτα τα κουτσουρεμενα αγγλικα που μιλουμε ολοι μας...και να πουμε αυτη ειναι οι γλωσσα που μιλαει η πληοψηφια και δη οι ασχετοι με τα αγγλικα, ωστε να επικοινωνουμε ως χωρα με τους ξενους....να κάνουμε και σχολεια που θα διδασκουν το do you have weather for a cofee????
Και τα go back madam....
Αν μας πουνε τιποτα....εμεις θα λεμε Ααααααα! το 80% των ελληνων ετσι τα μιλαει..αρα ετσι ειναι η γλωσσα....go back madam![]()
![]()
![]()
![]()
Και πάλι ξαναλέω, πως δεν έχω καμία αμφιβολία πως ακριβώς την ίδια κουβέντα κάνουν οι άνθρωποι εδώ και αιώνες. Για ΟΛΕΣ τις γλώσσες!
Lap έγραψε:Γιατι ειναι αυθερετο συμπερασμα;;;;....στα σχολεια επι Οθωμανων αρχαϊζουσα διδασκοταν τα παιδια....επι δυο αιωνες μαλιστα και δυοναιωνες μετα την απελευθερωση...συνεπως υπηρχε η ελληνικη σωστη γλωσσα, η λεγομενη γλωσσα του ευαγγλειου που ειχε συνδεση με τα αρχαια ελληνικά.
Η γλώσσα του ευαγγελίου ήταν μία γλώσσα που είχε πεθάνει 1500 χρόνια πριν.![]()
Επίσης η γλώσσα του ευαγγελίου είχε αλλάξει αρκετά σε σχέση με τη γλώσσα του Περικλή ή του Μεγάλου Αλεξάνδρου.
![]()
Και φυσικά ΚΑΝΕΝΑΣ, ούτε οι πιο μορφωμένοι δεν μιλούσαν επί τουρκοκρατίας τη γλώσσα των ευαγγελίων στην καθημερινότητά τους.
![]()
εδω εχεις μεγα λαθος. Μιλουσαν αρχαϊζουσα ελληνικα μεταξυ τους και μαλιστα δεν μπορουσαν να συννεοηθουν με τους ελληνες που μιλουσαν τη δημοτικη γλωσσα. Και ξανα ανεφερω πως στα σχολεία που επιτραπηκαν την αρχαϊζουσα διδασκοταν τα παιδια, οχι τη δημοτικηLap έγραψε:Η δημοτικη ηταν η γλωσσα οσων δεν ειχαν μορφωση που δυστυχως ηταν το 80 με 90% των ελλληνων οπως σωστα λες.
Όπως και όλων των λαών τότε. Τι είναι σωστό;
Lap έγραψε:Συμφωνω πως η γλωσσα θα αλλαξει και παλι οχι ομως οπως φανταζεσαι...απλα θα μπουν νεες λεξεις,...όλεον υπαρχει εκπαιδευση και η εκπαιδευση σταθεροποιει τη γλωσσα για πολλους αιωνες.....το λεξιλογιο όμως οντως αλλαζει και μεταβάλλεται.
Εγώ δεν φαντάζομαι τίποτα.Δεν μπορώ να προβλέψω το μέλλον! Δυστυχώς!
Lap έγραψε:Στη δημοτικη καταργηθηκε συντακτικο και γραμματική... δεν προστεθηκαν λεξεις... κοπηκε με μαχαιρι η δομη της γλωσσας.
Καταργήθηκαν άχρηστοι κανόνες που ΚΑΝΕΝΑΣ δεν χρησιμοποιούσε ΠΟΤΕ στην καθημερινή του επικοινωνία.Λέξεις προστίθενται καθημερινά.
![]()
Παλι δεν καραλαβαινω τη λογικη σου.
Τι ποια ηταν η σωστη γλωσσα. Αυτη που εγραφαν οσοι ηξεραν γραμματα με τους κανονες γραμματικης και το συντακτικο που διδιασκοταν και ΟΧΙ αυτη που μιλαγαν οι αμορφωτοι,...
Η διαφορα της αρχαϊζουσας απο την αρχαια του ευαγγελιου ηταν της ταξης του 5%.
Οι γλωσσα του Βυζαντιου ηταν της ταξης του 8 με 9% διαφορετικη της αρχαιας ελληνικης και αυτο λογω λατινικων λεξεων που εισήχθησαν στ α ελληνικα και οχι λογω συντακτικου και γραμματικης.
Οι βυαζνινοι λογιοι (μορφωμενοι) διάβαζαν, οταν μπορουσαν βεβαια, αρχαια σαν να διαβαζουν τη δικη τους γλωσσα...αντε καποιες λεξεις ειχαν διαφορα.
Στην δημοτικη πλεον ειναι αδυνατο να καταλαβει καποιος ελληνας την συνεχεια των κειμενων της γλωσσας του ακομα και επι Βυζαντιου....
Η διαφορα ειναι 85 με 90% διαφορετικη γλωσσα. Απιστευτο δηλαδη.
....Αυτο θελω να πω.
Και αντι να παμε με τον δυσκολο δρομο και να διδαξουμε σε ολους της γραμματικη και το συντακτικο το σωστό, το οποιο ειχε εξελιχθεί σε χιλιαδες ετη με ελευθερους ελληνες να αναπτυξουν τη γλωσσα τους, και παντα μεσα απο αυτους που διδασκαν τη γλωσσα σρα σχολεια...δεχτηκαμε την ομιλια των αναλφάβητων λόγω της υποδούλωσης τους.
Κακο ειναι κατ εμε που η πολιτια δεν τους διδαξε τη γλωσσα και δεχτηκε τη δικη τους.
Μαι χαρα ηταν η συνδεση των γεγονοτων ....που παρεθεσα...εξελιξη το ενα και το αλλο. Στην μια περιπτωση η εξελιξη απαιτουσε μια μεγαλη δυσκολια στην υιοθετηση τους και μεγαλη προσπαθεια εκ μερους των ανθρωπων.
Στα της γλωσσας απαιτουσε .....τιποτα..... χωρις καμια προσπαθεια απο τους ανθρώπους που βγηκαν απο τη τουρκοκρατια και μιλουσαν μια διαφορετικη γλωσσα απο αυτην που μπήκαν.
Ξανα βαζω και αλλον παραλληλισμό... δεισιδαιμονίες για κάθε τι κακο....(αφου αυτο λεει και πιστευει ο λαος) ή επιστημονικες απαντησεις (που διδασκονται στα σχολεια)
Και παει λεγοντας η αντιθεση αποψεων..... μεχρι να αλλαξει και η δικη μας γλωσσα σε...... μουγκριτα....

Λέξεις προστίθενται καθημερινά. 
Σήμερα που διδάσκεται η Δημοτική, γιατί έχουμε τέτοια φαινόμενα;
συζητηση μακρυνε πολυ θα παρακαλουσα τους αρμοδιους να μεταφερουν τις προηγουμρνες δεκα; σελιδες σε καποιο αλλο τοπικ με γενικο τιτλο "Το γλωσσικο προβλημα " και ας σταματησουμε εδω την αντιπαραθεση.....