- 26 Οκτ 2019, 01:40 #611233

παλιο, αλλα καλο, δεν ξερω αν εχει ποσταριστει ξανα εδω, δεν νομιζω οτι θα ειχε προβλημα σε αερομαχιες και ισως σε πιο πολυπλοκα σεναρια να σκοραρει και καλυτερα. Απο την αλλη πολυ ακριβο για την ελλαδα. (ειδικα η συντηρηση)

Πληρωμένα άρθρα, όταν ο ίδιος ο Αμερικανός Δντης του Προγράμματος (Πτχος) έχει δηλώσει ότι αν τα F35 εμπλακούν σε αερομαχία, θα έχουν κάνει κάτι πολύ κακό οι πιλότοι τους... Τα F35 χρειάζονται fighter cover!!! Πρώτη φορά βλέπω μαχητικό να χρειάζεται μπράβο για να μην το δείρουν...

είναι σχεδιασμένο για να παίζει μπάλα και μόνο του.

Ούτε απέναντι σε Viper δεν μπορεί, κατά τα γραφάς. Με Su-35...

Στο f-22 ήταν πιο συγκρατημένοι, δεν ρίσκαραν τις κινηματικές ιδιότητες του αεροπλάνου

Όχι, στο F22 ήταν σοβαροί, για αυτό το Raptor ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να εξαχθεί!!!

Τέτοιες επιλογές έχουν πάντα ένα ρίσκο, και λάθη γίνονται, μπορεί στο μέλλον να αποδειχθεί λανθασμένο το δόγμα της USAF, οψομεθα.

Δεν θα είναι η 1η φορά. Το F4 δεν έφερε καν πυροβόλο στην αρχή... μετά έμαθαν...

Λες η πρωτοφανής κυριαρχία επόμενης γενιάς μαχητικού να οφείλεται στους κινητηρες του f-22 ?

Thrust vectoring, έναντι των F15. Πάνω κάτω όμως (2D), σε αντίθεση με τα ρωσικά που είναι 3D.

- 26 Οκτ 2019, 08:50 #611242

Επειδή ακριβώς όπως έγραψες θέλει και πρέπει να αντικαταστήσει αυτά τα αεροσκάφη(και όχι μόνο), είναι σχεδιασμένο για να παίζει μπάλα και μόνο του.

Τώρα για τον αν θα τα καταφέρει δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε, ο όλος σχεδιασμός του βασίζεται σε πιο ορθολογικά κριτήρια από ότι η επιλογη εξέλιξης του Ραφαλ ή του Su-35 π.χ., (εκτός κι αν συνυπολογίσουμε ότι καμία οικονομία εκτός από το αμερικα δεν μπορεί να αντέξει ένα αντίστοιχο κόστος εξέλιξης.)

Προς το παρόν λοιπόν είναι σε δίκη του Λίγκα, είναι το μόνο αεροπλάνο σχεδιασμένο με μια πολύ επιθετική "ερμηνεία" του τι χρειάζεται για να κερδίσεις σε τακτικό και στρατηγικό επίπεδο ένα πόλεμο. Το μόνο ίσως που κατασκευάστηκε με τη φιλοσοφία που παρουσιάζεται στο άρθρο παραπάνω. Βλέπω πρωατος-ριχνω πρώτος, επιχειρώ με ένα σχεδόν πανοπτικο εργαλείο ικανό να μου δώσει πρωτοβουλία κινήσεων κλπ. (Στο f-22 ήταν πιο συγκρατημένοι, δεν ρίσκαραν τις κινηματικές ιδιότητες του αεροπλάνου)

Τέτοιες επιλογές έχουν πάντα ένα ρίσκο, και λάθη γίνονται, μπορεί στο μέλλον να αποδειχθεί λανθασμένο το δόγμα της USAF, οψομεθα.

Δεν πρερει όμως να ξεχνάμε ότι τεχνολογικά είναι το πιο ακριβό και πολύπλοκο αμυντικό πρόγραμμα ever, με ότι αυτό συνεπάγεται. Αν τα αμερικανα έχουν παρακμάσει τόσο πολύ και τόσο γρήγορα ούτε αυτό το ξερω

Υ.Γ. οι σχεδιαστές του όμως είναι οι μόνοι που έχουν δεδομένα για τη συμπεριφορά στελθ μαχητικών απέναντι σε σενάρια απίθανα και πιθανά, τα αποτελέσματα π.χ. του f-22 Vs f-15 σε αποστολές 1vs4 κλπ. να μην αξιολογήθηκαν? Λες η πρωτοφανής κυριαρχία επόμενης γενιάς μαχητικού να οφείλεται στους κινητηρες του f-22 ? Έριχναν τα φ16 τα φ4 τόσο εύκολα?

το f35 ειναι καθαρα strike αεροσκαφος ουτε multirole ουτε τιποτα φτιαχτηκε για να δουλευει με drones και να κανει deep strikes με την βοηθεια αλλων αεροσκαφων

μα δεν υπαρχει δικη του λιγκα το αεροσκαφος εχει σοβαρα προβληματα που κατα κυριο λογο δεν εχουν καν να κανουν με αυτο τα υποτιθεμενα drones που θα δουλευαν μαζι με τα f35 ακυρωθηκαν τα αλλα μικρα drones που θα εκτοξευοντουσαν απο τα ζουμβαλτ και αυτα ακυρωθηκαν τα Stealth air tanker drones της boeing δεν εχουν καν το απαιτουμενο combat range
Μετα εχεις το θεμα πως κανεις δεν τα αγοραζει η ιαπωνια και η ιταλια εκοψαν στα μισα την παραγγελεια τους η αυστραλια εξεταζει να κανει το ιδιο η νοτιος κορεα ισως και αυτη..
μιλαμε για ενα αεροσκαφος που κοστιζει τοσο πολυ και που ποτε δεν θα βγαλει κερδος γιατι με 1.5τρις development cost ουτε καν τα αμερικανικα orders δεν φτανουν στο 1/60 του κοστους..
φετος ηταν η πρωτη φορα που το red flag ακομη δεν εχει βγαλει τα reports στην φορα φετος που οι αμερικανοι λενε πως το f35 ειχε καλυτερα ποσοστα μονο του παρα την βοηθεια των f22
και δεν ειναι κατι που το βλεπεις μονο στα αεροσκαφη τους
https://warisboring.com/failure-to-laun ... solutions/
αυτη ειναι η ζωη τους ενα πλοιο που βγηκε αχρηστο γιατι 100 οβιδες για το νεο οπλο κοστιζαν το 1/5 του πλοιου και ενα αεροπλανοφορο που εχει τοσα προβληματα να λυσει που δεν θα μπει σε ενεργο δραση για τουλαχιστον 10-15 χρονια

- 26 Οκτ 2019, 09:03 #611243 https://www.tovima.gr/2019/10/25/politi ... n-eikones/





<+

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 26 Οκτ 2019, 13:39 #611295 Ναι τι?

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 26 Οκτ 2019, 13:41 #611296 Ως είδηση το έβαλα. Τι θες να σου πω δηλαδή;

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 26 Οκτ 2019, 13:45 #611298 α...
με μπέρδεψε το εμοτικον ότι κάτι έγινε, κάτι παράξενο κλπ...

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 26 Οκτ 2019, 18:55 #611365 @realzeus, Οh dear...δεν νομιζω το Royal Aeronautical society να ειναι τοσο του πεταματου. Οι παραδοχες και οι υποθεσεις κινουνται σε λογικα πλαισια.

Τα F-35 δεν χρειαζονται αεροπλανα υπεροχης οπως και τα f-18 δεν χρειαζονται f-14, ειναι multi-role αεροπλανο, εξαρταται ομως απο την οικονομκη ευχερεια και το δογμα καθε αεροποριας.

Επιμενετε στην συγκριση του φ-35 με αλλα μαχητικα ως προς τις κινηματικες του επιδοσεις, ομως πολυ απλα το συγκεκριμενο αεροπλανο δεν χρειαζεται να στιβει με 10G, οπως και τα περισσοτερα αεροπλανα στο μελλον, γιατι η λογικη του
-I have a bandit at 6 o clock μας τελειωσε, ακομα και αν αναγκαστει απο λαθος εκτιμηστη του χειριστη να εμπλακει σε κλειστη αερομαχια εχει τα οπλα να εκτελεσουν ελιγμους 30g και ασε τον αλλο με το Su-35 να παιζει με tα thrusters

@cabala

Λογικο δεν ειναι μια βιομηχανια να αντιμετωπιζει προβληματα οταν προσπαθει να προστατεψει μια τεχνολογικη υπεροχη εικοσαετιας κατασκευαζοντας και παραγοντας συστηματα που ο υπολοιπος κοσμος δεν ξερει ή τους ειναι οικονομικα αδυνατον να αναπτυξουν?

Και ειναι επισης λογικο σε μια ολιγοπωλειακη πια αγορα (δεν εχουν μεινει παρα 2-3 εταιρειες) να επικρατουν τασεις μοιρασματος της πιτας και διαφθορα, και εμενα μου αρεσαν τα πρωτοπορα μαχητικα της McDonnell Douglas αλλα οι κακοι κερδιζαν τα συμβολαια...

Στα zumwalt πρεπει να επεσε πολυ μιζα, αλλα το τεχνολικο know-how που απεκτησαν (ηλεκτρικα συστηματα, αυτοματισμοι) δεν θα πανε χαμενα, οπως και στα νεα αεροπλανοφορα, μονο στα χαρτια να διαβασεις τα πλεονετηματα των π.χ. ηλεκτρομαγνητικων καταπελτων οι αγγλαρες ειναι ακομα με το sky jump γελαει ο κοσμος.

Τεσπα ειναι ενα βροχερο σαββατοκυριακο εδω στο Λονδινο και υποστηριζοντας τα αεροπλανα της Lockheed με επιασε ανακατωσουρα (και η μπυρα εχει κρυωσει), αντε να δουμε την φ1.

- 26 Οκτ 2019, 19:28 #611375

@realzeus, Οh dear...δεν νομιζω το Royal Aeronautical society να ειναι τοσο του πεταματου. Οι παραδοχες και οι υποθεσεις κινουνται σε λογικα πλαισια.

Λες να ξέρουν καλύτερα από τον υπεύθυνο Αμερικανό Πτχο;

"The issue of how effective the F-35 would be in a classic dogfight often arises. Gen. Hostage noted during our interview that the F-35 pilot who engages in a dogfight has either made a mistake or been very unlucky."
https://breakingdefense.com/2014/06/gen ... ar-starts/
Βάρδα να μην σε πετύχει κανένα σοβαρό μαχητικό από κοντά δηλαδή...

Τα F-35 δεν χρειαζονται αεροπλανα υπεροχης οπως και τα f-18 δεν χρειαζονται f-14, ειναι multi-role αεροπλανο, εξαρταται ομως απο την οικονομκη ευχερεια και το δογμα καθε αεροποριας.

Κάπου μπερδεύεσαι αγαπητέ, το F18 στρίβει πολύ καλύτερα από το F14. Γενικά έχει περάσει μια ιδέα στην Δύση ότι ρίχνεις βλήματα από τα 50 μίλια και δεν χρειάζεται να στρίψεις, πράγμα που αποδείχθηκε λανθασμένο πολλές φορές σε μάχες μεταξύ ισοδυνάμων αντιπάλων. Το F14 ήταν ουσιαστικά ένα ιπτάμενο ραντάρ και φορέας των Phoenix, τίποτα περισσότερο - σε αυτόν τον ρόλο τα MiG 25 και 31 είναι πολύ ανώτερα α/φ!!! Ξαναφέρνω το παράδειγμα των F4 στο Βιετνάμ. Δεν είναι τυχαίο ότι οι Αμερικανοί μετά έβγαλαν ικανότατα dogfighters, όπως το 15 και το 16 για την USAF και το F18 για το USN/USMC!!!

Επιμενετε στην συγκριση του φ-35 με αλλα μαχητικα ως προς τις κινηματικες του επιδοσεις, ομως πολυ απλα το συγκεκριμενο αεροπλανο δεν χρειαζεται να στιβει με 10G, οπως και τα περισσοτερα αεροπλανα στο μελλον, γιατι η λογικη του
-I have a bandit at 6 o clock μας τελειωσε, ακομα και αν αναγκαστει απο λαθος εκτιμηστη του χειριστη να εμπλακει σε κλειστη αερομαχια εχει τα οπλα να εκτελεσουν ελιγμους 30g και ασε τον αλλο με το Su-35 να παιζει με tα thrusters

Τώρα πλάκα κάνεις φίλε μου, σίγουρα!!!
1) Το Αμερικανικό δόγμα αναφέρει ότι τα F35 προστατεύονται από F22 και F15.
2) Εμείς δεν έχουμε Επιθετικό Δόγμα, άρα δεν μας ενδιαφέρει τόσο η (πρώτη) κρούση, όσο ο έλεγχος του εναερίου χώρου.
3) Σε Air Superiority είναι ΚΑΚΟ α/φ. Είναι αστείο να λέμε ότι τα βλήματα του τραβάνε 30g. Τα βλήματα των άλλων α/φ τραβάνε λιγότερα g δηλαδή;

- 26 Οκτ 2019, 19:54 #611382

@realzeus, Οh dear...δεν νομιζω το Royal Aeronautical society να ειναι τοσο του πεταματου. Οι παραδοχες και οι υποθεσεις κινουνται σε λογικα πλαισια.

Τα F-35 δεν χρειαζονται αεροπλανα υπεροχης οπως και τα f-18 δεν χρειαζονται f-14, ειναι multi-role αεροπλανο, εξαρταται ομως απο την οικονομκη ευχερεια και το δογμα καθε αεροποριας.

Επιμενετε στην συγκριση του φ-35 με αλλα μαχητικα ως προς τις κινηματικες του επιδοσεις, ομως πολυ απλα το συγκεκριμενο αεροπλανο δεν χρειαζεται να στιβει με 10G, οπως και τα περισσοτερα αεροπλανα στο μελλον, γιατι η λογικη του
-I have a bandit at 6 o clock μας τελειωσε, ακομα και αν αναγκαστει απο λαθος εκτιμηστη του χειριστη να εμπλακει σε κλειστη αερομαχια εχει τα οπλα να εκτελεσουν ελιγμους 30g και ασε τον αλλο με το Su-35 να παιζει με tα thrusters

@cabala

Λογικο δεν ειναι μια βιομηχανια να αντιμετωπιζει προβληματα οταν προσπαθει να προστατεψει μια τεχνολογικη υπεροχη εικοσαετιας κατασκευαζοντας και παραγοντας συστηματα που ο υπολοιπος κοσμος δεν ξερει ή τους ειναι οικονομικα αδυνατον να αναπτυξουν?

Και ειναι επισης λογικο σε μια ολιγοπωλειακη πια αγορα (δεν εχουν μεινει παρα 2-3 εταιρειες) να επικρατουν τασεις μοιρασματος της πιτας και διαφθορα, και εμενα μου αρεσαν τα πρωτοπορα μαχητικα της McDonnell Douglas αλλα οι κακοι κερδιζαν τα συμβολαια...

Στα zumwalt πρεπει να επεσε πολυ μιζα, αλλα το τεχνολικο know-how που απεκτησαν (ηλεκτρικα συστηματα, αυτοματισμοι) δεν θα πανε χαμενα, οπως και στα νεα αεροπλανοφορα, μονο στα χαρτια να διαβασεις τα πλεονετηματα των π.χ. ηλεκτρομαγνητικων καταπελτων οι αγγλαρες ειναι ακομα με το sky jump γελαει ο κοσμος.

Τεσπα ειναι ενα βροχερο σαββατοκυριακο εδω στο Λονδινο και υποστηριζοντας τα αεροπλανα της Lockheed με επιασε ανακατωσουρα (και η μπυρα εχει κρυωσει), αντε να δουμε την φ1.

Επιμενετε στην συγκριση του φ-35 με αλλα μαχητικα ως προς τις κινηματικες του επιδοσεις, ομως πολυ απλα το συγκεκριμενο αεροπλανο δεν χρειαζεται να στιβει με 10G, οπως και τα περισσοτερα αεροπλανα στο μελλον, γιατι η λογικη του

οταν το f35 ηταν υπο σχεδιαση παλια στο τεξας το 1980πχ δεν υπηρχε καποιος που θα ενεργουσε στην υπεροχη της αμερικης
τωρα ομως ολοι οι ενδιαφερομενοι εχουν ηδη ξεφυγει η κινα ηδη ανανπτυσσει τα δικα της microwave radars αυτα τα δηθεν quantum radars που ακουμε.. η ρωσια η ευρωπη η τουρκια ολος ο κοσμος ηδη εχει aesa ολος πραγματικα ο πλανητης εκτως απο την αφρικη εχει ηδη υψηλη τεχνολογια jamming και εκει ειναι ειναι το θεμα οταν και οι δυο αντιπαλοι στην κυριολεξια σε πνιγουν και τα συστηματα σου δεν βλεπουν τιποτα παρα μονο οταν ειναι ηδη πολυ αργα το visual σαφως και θα επανελθει αυτη η καραμελα του bvr βαραω πυραυλους και φευγω στην σημερινη εποχη δεν εχει νοημα εκτως και αμα μιλαμε για f35 vs inferior αεροσκαφος που δεν εχει τιποτα επανω του

Λογικο δεν ειναι μια βιομηχανια να αντιμετωπιζει προβληματα οταν προσπαθει να προστατεψει μια τεχνολογικη υπεροχη εικοσαετιας κατασκευαζοντας και παραγοντας συστηματα που ο υπολοιπος κοσμος δεν ξερει ή τους ειναι οικονομικα αδυνατον να αναπτυξουν?

οχι ειναι απλα η μιζα της μιζας θα το καταλαβαινα αν οντως ειχαν καποια τεχνολογια που ηταν τοσο radical που λες οκ δεν το εχει κανει κανεις αυτο π.χ https://www.popularmechanics.com/scienc ... n-reactor/
και οκ αυτο ειναι ονειρο θερινης νυχτος αλλα καταλαβαινεις που το παω

υπαρχει μια ταινια the pentagon wars ειναι βασισμενη στο βιβλο που εγραψε ο lead developer του bradley νομιζω θα παρεις μια ωραια ιδεα για το πως η βιομηχανια τρωει τα λεφτα

βασικα οχι υπαρχει ολοκληρη στο youtube

[drdino]

- 26 Οκτ 2019, 20:48 #611396

@realzeus, Οh dear...δεν νομιζω το Royal Aeronautical society να ειναι τοσο του πεταματου. Οι παραδοχες και οι υποθεσεις κινουνται σε λογικα πλαισια.

Λες να ξέρουν καλύτερα από τον υπεύθυνο Αμερικανό Πτχο;

"The issue of how effective the F-35 would be in a classic dogfight often arises. Gen. Hostage noted during our interview that the F-35 pilot who engages in a dogfight has either made a mistake or been very unlucky."
https://breakingdefense.com/2014/06/gen ... ar-starts/
Βάρδα να μην σε πετύχει κανένα σοβαρό μαχητικό από κοντά δηλαδή...

Ο πτέραρχος βασικά άλλο λέει, ότι αν φτάσει στο σημείο το F-35 να εμπλακεί σε αερομαχία κοντινής εμβέλειας τότε έχει παέι στραβά όλος ο σχεδιασμός της επιχείρησης. Όχι ότι δεν μπορεί να εμπλακεί και να τα βγάλει πέρα αλλά το ότι μέχρι να φτάσει σε αυτό το σημείο, ακριβώς λόγω των δυνατοτήτων του θα είχε κάμποσες άλλες ευκαιρίες να έχει ήδη κερδίσει.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 26 Οκτ 2019, 20:56 #611398

Ο πτέραρχος βασικά άλλο λέει, ότι αν φτάσει στο σημείο το F-35 να εμπλακεί σε αερομαχία κοντινής εμβέλειας τότε έχει παέι στραβά όλος ο σχεδιασμός της επιχείρησης. Όχι ότι δεν μπορεί να εμπλακεί και να τα βγάλει πέρα αλλά το ότι μέχρι να φτάσει σε αυτό το σημείο, ακριβώς λόγω των δυνατοτήτων του θα είχε κάμποσες άλλες ευκαιρίες να έχει ήδη κερδίσει.

Πως φαινεται ο ανθρωπος που τα παιρνει απο την LM και οχι την Rosoboron export.

- 26 Οκτ 2019, 21:06 #611401

@realzeus, Οh dear...δεν νομιζω το Royal Aeronautical society να ειναι τοσο του πεταματου. Οι παραδοχες και οι υποθεσεις κινουνται σε λογικα πλαισια.

Λες να ξέρουν καλύτερα από τον υπεύθυνο Αμερικανό Πτχο;

"The issue of how effective the F-35 would be in a classic dogfight often arises. Gen. Hostage noted during our interview that the F-35 pilot who engages in a dogfight has either made a mistake or been very unlucky."
https://breakingdefense.com/2014/06/gen ... ar-starts/
Βάρδα να μην σε πετύχει κανένα σοβαρό μαχητικό από κοντά δηλαδή...

Ο πτέραρχος βασικά άλλο λέει, ότι αν φτάσει στο σημείο το F-35 να εμπλακεί σε αερομαχία κοντινής εμβέλειας τότε έχει παέι στραβά όλος ο σχεδιασμός της επιχείρησης. Όχι ότι δεν μπορεί να εμπλακεί και να τα βγάλει πέρα αλλά το ότι μέχρι να φτάσει σε αυτό το σημείο, ακριβώς λόγω των δυνατοτήτων του θα είχε κάμποσες άλλες ευκαιρίες να έχει ήδη κερδίσει.

Αυτή είναι η δική σου ερμηνεία Dr. Ο Πτχος λέει κάτι πολύ συγκεκριμένο και επειδή όλοι μας γνωρίζουμε αγγλικά, το διαβάζουμε. Από εκεί και πέρα αν δεν καταλαβαίνετε ότι ένα α/φ που δεν έχει μπορέσει ποτέ να υπερβεί τα Mach 1.6 (σημαντικό σε εμπλοκή-απεμπλοκή) και τα 6g σε dogfight, δεν έχω να πω κάτι. Να ρωτήσω κάτι άλλο; Ένας πιλότος MiG-35 ή Su-35, σε κλειστή αερομαχία θα αποκαλούνταν ποτέ "unlucky"? Μάλλον "lucky" θα τον έλεγες, επειδή δεν υπάρχει α/φ που να μπορεί να ξεπεράσει το δικό του σε ελιγμούς.

- 26 Οκτ 2019, 21:11 #611403

Ο πτέραρχος βασικά άλλο λέει, ότι αν φτάσει στο σημείο το F-35 να εμπλακεί σε αερομαχία κοντινής εμβέλειας τότε έχει παέι στραβά όλος ο σχεδιασμός της επιχείρησης. Όχι ότι δεν μπορεί να εμπλακεί και να τα βγάλει πέρα αλλά το ότι μέχρι να φτάσει σε αυτό το σημείο, ακριβώς λόγω των δυνατοτήτων του θα είχε κάμποσες άλλες ευκαιρίες να έχει ήδη κερδίσει.

Πως φαινεται ο ανθρωπος που τα παιρνει απο την LM και οχι την Rosoboron export.

Σουπιά εσύ!

- 26 Οκτ 2019, 21:14 #611404

Αυτή είναι η δική σου ερμηνεία Dr. Ο Πτχος λέει κάτι πολύ συγκεκριμένο και επειδή όλοι μας γνωρίζουμε αγγλικά, το διαβάζουμε. Από εκεί και πέρα αν δεν καταλαβαίνετε ότι ένα α/φ που δεν έχει μπορέσει ποτέ να υπερβεί τα Mach 1.6 (σημαντικό σε εμπλοκή-απεμπλοκή) και τα 6g σε dogfight, δεν έχω να πω κάτι. Να ρωτήσω κάτι άλλο; Ένας πιλότος MiG-35 ή Su-35, σε κλειστή αερομαχία θα αποκαλούνταν ποτέ "unlucky"? Μάλλον "lucky" θα τον έλεγες, επειδή δεν υπάρχει α/φ που να μπορεί να ξεπεράσει το δικό του σε ελιγμούς.

Καποιος που γνωριζει αγγλικα και εχει μια εκτιμηση των πραγματων στα οποια αναφέρεται, δεν καταληγει στην δικη σου ερμηνεια. Αυτη θα ηταν και η δικη μου εκτιμηση αν μιλουσαμε... οχι για το F35 αλλα για το F16Viper. Πως αν καταληξεις να βρεθεις σε dogfight με ενα τετοιο αεροσκαφος που δινει τετοια επιγνωση της τακτικης καταστασης.... κατι εχει γινει πολυ λαθος.

Τελευταία επεξεργασία από corsair και 26 Οκτ 2019, 21:16, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 26 Οκτ 2019, 21:15 #611405 Please enlighten me Κορσέ...