- 24 Σεπ 2019, 14:54 #606092

Ποπολαρε πραγματικα εισαι ασχετος απο πολιτικη.
Το να μην γουσταρεις νδ το θεωρω φυσιολογικο,το να εισαι τυφλος και να μην μπορεις να καταλαβεις οτι ηγετης που μιλα στον ΟΗΕ δεν γινεται να κατηγορει προηγουμενη κυβερνηση της χωρας του, το βλεπω σαν βλακεια.

Μα καλλιστα μπορουσε να ΜΗΝ φερει αυτο το παραδειγμα...Δεν βρηκε αλλο τιποτα να πει; Μονο η καταστροφη στο Ματι ηταν λογω της κλιματολογικης αλλαγης; Απλα εκανε μα@κια και μερικοι τον δικαιολογουν κιολας.....

Απ'ο,τι ακούς,μη πιστεύεις τίποτε κι απ'ο,τι βλέπεις,τα μισά.

- 24 Σεπ 2019, 17:05 #606106

Ποπολαρε πραγματικα εισαι ασχετος απο πολιτικη.
Το να μην γουσταρεις νδ το θεωρω φυσιολογικο,το να εισαι τυφλος και να μην μπορεις να καταλαβεις οτι ηγετης που μιλα στον ΟΗΕ δεν γινεται να κατηγορει προηγουμενη κυβερνηση της χωρας του, το βλεπω σαν βλακεια.

Μπράβο ιταλάκια, επικροτείς να σε δουλεύει κατάμουτρα ο ΠΘ. Άλλα να λέει για εσωτερική κατανάλωση και άλλα έξω.

Με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό δεν πρέπει να σε πείραξε που ο Τσίπρας έλεγε ότι θα σκίσει τα μνημόνια και θα χορεύει τις αγορές στο ταψί, κι έπειτα υπέργραψε κι αυτός το δικό του μνημόνιο, έτσι;

---------

Σε σοβαρότερα ζητήματα τώρα, μια μεγάλη απώλεια για την ελληνική πολιτική σκηνή:

Αποχωρεί από την πολιτική ο Κώστας Καραµανλής

Το αναπάντεχο βέβαια είναι ότι ο Κώστας Καραμανλής ήταν ακόμα ενεργός στη πολιτική σκηνή, κι ακόμα πιο ακατανόητο το πώς ασχολήθηκε με τη πολιτική εξ'αρχής.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 24 Σεπ 2019, 17:31 #606108 Ακατανόητο πώς ένας Καραμανλής ασχολείται με το αμπέλι του;

Όσο και να το πολέμησε ( δυαδική φύση του ΚΚ, από τη μια ο Ζαν Ζακ Ρουσσο και από την άλλη ο σουφλιμας) υπέκυψε τελικά στο Κάλεσμα του Κθούλου.

Σκουριασες σαν θήκη απορρυπαντικού πλυντηρίου Μιελε ( " μα κε G , είναι δυνατόν να χρησιμοποιείτε νερό από το δικτχηηφγηγεφηηηθβφγιγγξβοηθειααααα)

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 24 Σεπ 2019, 17:42 #606111

πλυντηρίου Μιελε

Πες μου ότι άκουσες τα λάθος άτομα ΚΑΙ εδώ!


Miele;;;

Αυτό για να φτιαχτεί θέλει ένα νεφρό από χρυσόψαρο με το σήμα του σταυρού στο κεφάλι!



ΛΗΚCIC, εμένα θ' ακούς και τον νικοπαπά όταν δεν μιλάει για φαγητό!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 24 Σεπ 2019, 17:53 #606113

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.

- 24 Σεπ 2019, 18:04 #606117

Σκουριασες σαν θήκη απορρυπαντικού πλυντηρίου Μιελε ( " μα κε G , είναι δυνατόν να χρησιμοποιείτε νερό από το δικτχηηφγηγεφηηηθβφγιγγξβοηθειααααα)

Χερούλι Miele 20ετίας. PEBKAC.-

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 24 Σεπ 2019, 18:26 #606119 @ζορζ
Κιτρίνισαν λίγο η μου φαίνεται;

.

- 24 Σεπ 2019, 19:56 #606136

Ποπολαρε πραγματικα εισαι ασχετος απο πολιτικη.
Το να μην γουσταρεις νδ το θεωρω φυσιολογικο,το να εισαι τυφλος και να μην μπορεις να καταλαβεις οτι ηγετης που μιλα στον ΟΗΕ δεν γινεται να κατηγορει προηγουμενη κυβερνηση της χωρας του, το βλεπω σαν βλακεια.

Μπράβο ιταλάκια, επικροτείς να σε δουλεύει κατάμουτρα ο ΠΘ. Άλλα να λέει για εσωτερική κατανάλωση και άλλα έξω.

Με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό δεν πρέπει να σε πείραξε που ο Τσίπρας έλεγε ότι θα σκίσει τα μνημόνια και θα χορεύει τις αγορές στο ταψί, κι έπειτα υπέργραψε κι αυτός το δικό του μνημόνιο, έτσι;

---------

Σε σοβαρότερα ζητήματα τώρα, μια μεγάλη απώλεια για την ελληνική πολιτική σκηνή:

Αποχωρεί από την πολιτική ο Κώστας Καραµανλής

Το αναπάντεχο βέβαια είναι ότι ο Κώστας Καραμανλής ήταν ακόμα ενεργός στη πολιτική σκηνή, κι ακόμα πιο ακατανόητο το πώς ασχολήθηκε με τη πολιτική εξ'αρχής.

Τα εν οικω μη εν δημω φιλε μου.
Ετσι ειναι το σωστο και ετσι πρεπει να γινεται.
Οσο για τον Τσιπρα εγω προσωπικα συμφωνησα οταν υπεγραψε το μνημονιο,ηταν η πιο σωστη κινηση κοιταζοντας το συμφερον της χωρας.
Ξεκοληστε τα μυαλα σας,κωλοτουμπες κανουμε ολοι στην προσωπικοι μας ζωη οταν ειναι απο λαθος ή απο συμφερον.
Ποσο δε στην πολιτικη ζωη που ολα ειναι ρευστα και ανα πασα στιγμη αλλαζουν τα δεδομενα.
Μονο οι εγωιστες και οι ξεροκεφαλοι δεν αλλαζουν .

- 24 Σεπ 2019, 20:02 #606137

Ποπολαρε πραγματικα εισαι ασχετος απο πολιτικη.
Το να μην γουσταρεις νδ το θεωρω φυσιολογικο,το να εισαι τυφλος και να μην μπορεις να καταλαβεις οτι ηγετης που μιλα στον ΟΗΕ δεν γινεται να κατηγορει προηγουμενη κυβερνηση της χωρας του, το βλεπω σαν βλακεια.

Μπράβο ιταλάκια, επικροτείς να σε δουλεύει κατάμουτρα ο ΠΘ. Άλλα να λέει για εσωτερική κατανάλωση και άλλα έξω.

Με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό δεν πρέπει να σε πείραξε που ο Τσίπρας έλεγε ότι θα σκίσει τα μνημόνια και θα χορεύει τις αγορές στο ταψί, κι έπειτα υπέργραψε κι αυτός το δικό του μνημόνιο, έτσι;

---------

Εννοείται οτι τίθεται θέμα σε περίπτωση ανακολουθίας δηλώσεων , απλά ο αξιολάτρευτος υπο έκδοση ΝΟΠΕΛ βραβείου πρώην ΠΘ προχώρησε και σε πράξεις
π.χ πήρε το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος και το έβαλε στο

Το οποίο μας φέρνει στην ταμπακιέρα : δεν φταίνει οι πολιτικοί που είναι κατακάθια εκατέρωθεν αλλά ο



ώπα , κλείσαν τον ΟΤΕ , φταίει λοιπόν ο



ΩΝΣΓ , λάθος του σερβερ , φταίει ο



είπα , ο



δε γμεις , άστο, περίπου αυτό

Συμφωνάς μεσιέ Ζόρζ ?

ΥΓ πως το κάνει ο Τζι αυτό που στραπονάρει 250 λινκς σε 5 αράδες , μου έφυγε το κεφάλι , σκληρός μαργιόλης ,ρισπέκ

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 25 Σεπ 2019, 02:22 #606154

@ζορζ
Κιτρίνισαν λίγο η μου φαίνεται;

Βγαίνουμε λίγο αλλά ναι. Από την μια είναι αναμενόμενο λόγο ηλικίας, από την άλλη δεν το βλέπει ο ήλιος σε εκείνο το σημείο. Εν τέλει το σημαντικότερο είναι ότι αποδείχτηκε κατώτερο των περιστάσεων σε αξιοπιστία. Τα χερούλια μια φορά πάντως, δεν χάλασαν.

Τα εν οικω μη εν δημω φιλε μου.
Ετσι ειναι το σωστο και ετσι πρεπει να γινεται.

Ναι βέβαια, γιατί όσαν δηλώνει ανοιχτά σε ντόπια ΜΜΕ δεν τα διαβάζει κανείς ξένος, δεν τους τα μεταφέρουν οι εν Ελλάδι πρεσβείες τους, γενικά είναι μαύρο κουτί το τι συμβαίνει στην Ελλάδα. Με τέτοια κατανάλωση σανού πάντως, δεν έχετε άλλο ανάγκη από εδώδιμες ίνες.

Συμφωνάς μεσιέ Ζόρζ ?

Εννοείται πως συμφωνώ. Οι λαοί έχουν τις κυβερνήσεις που τους αξίζουν.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 25 Σεπ 2019, 11:12 #606174 Monsieur Zorz καλωσήρθατε στο Κατσαπλιαδιστάν.
Ευχόμαστε η εμπειρία σας να είναι απολαυστική.

Θα πρότεινα να γιορτάσουμε 10 χρόνια παραποιημένων μεταφράσεων και μονταζιέρας από δηλώσεις κατοχικών με το παραπάνω ποστάκι.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 25 Σεπ 2019, 12:06 #606183 ^

+oo, και μάλιστα η τάβλα δεν εξαντλείται στην παραποίηση ή και fabrication λεγομένων των κακών τροϊκανοί που ΠΟΤΕ δεν ειπώθηκαν, μα συνεχίζεται στην μόνιμη αναγωγή του Γιουνάνισταν σε θέμα - ταμπακιέρα όλων ανεξαιρέτως των συνόδων κορυφής, ακόμα και σε περιστατικά που αυτό συζητήθηκε στα πλαίσια του coffee break (ήτοι για κανα τέταρτο και στο πόδι).

- 25 Σεπ 2019, 17:46 #606225

Το «κακό σενάριο» των θεσμών για δημοσιονομικό κενό 1,8 δισ.

Οι υπολογισμοί και οι προβλέψεις για την ανάπτυξη που θα χρησιμοποιηθούν για να διαπιστωθεί εάν υπάρχει δημοσιονομικό κενό το 2020 -και πόσο- θα είναι αυτοί της Κομισιόν και της Eurostat και όχι του υπουργείου Οικονομικών, διεμήνυσαν οι θεσμοί στην ελληνική πλευρά, στις διαπραγματεύσεις που διεξάγονται στην Αθήνα.

Σύμφωνα με διασταυρωμένες πληροφορίες του Euro2day.gr, παρά το γεγονός ότι ο υπουργός Οικονομικών Χρήστος Σταϊκούρας υποδέχθηκε τους εκπροσώπους των θεσμών με πολύ αναλυτικούς πίνακες και κοστολογημένο σχέδιο, οι τελευταίοι, από τους πρώτους πρόχειρους υπολογισμούς, εμφανίζονται να διαβλέπουν δημοσιονομικό κενό το 2020.

Μια πρώτη κουβέντα, άλλωστε, είχε ήδη γίνει και στο άτυπο Eurogroup στο Ελσίνκι.

Η διαφορά φιλοσοφίας
Το σημείο που περιπλέκονται τα πράγματα είναι ότι η κυβέρνηση αποδέχεται μεν να καταθέσει αντίμετρα σε περίπτωση κενού και να παραδώσει προϋπολογισμό με στόχο πρωτογενές πλεόνασμα 3,5% το 2020, εντούτοις έχει διαφορετική φιλοσοφία για το είδος των μέτρων.

Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι στην ολότητά τους οι φοροελαφρύνσεις που εξήγγειλε ο πρωθυπουργός στη ΔΕΘ δημιουργούν το κενό, το οποίο αναμένεται να ποσοτικοποιηθεί πλήρως την άλλη εβδομάδα. Έτσι όπως παρουσιάστηκε με τους πρώτους πρόχειρους υπολογισμούς, πληροφορίες μιλούν για ποσό που φτάνει έως και το 1,8 δισεκατομμύριο ευρώ. Με την αναχώρηση των θεσμών, θα ξεκινήσει ένα «πάρε-δώσε», ώστε να συμφωνηθούν τα μέτρα που θα μπορέσουν να κλείσουν τη διαφορά.

Οι πληροφορίες ωστόσο αναφέρουν ότι ο Κ. Μητσοτάκης έχει δώσει εντολή στο οικονομικό επιτελείο να μην κάνει πίσω στα μέτρα της ΔΕΘ και να βρει εναλλακτικές λύσεις.

Εδώ σημειώθηκε η πρώτη διαφωνία. Οι απόψεις (γιατί περί απόψεων πρόκειται ακόμα) του ΥΠΟΙΚ, όπως αναφέρουν οι πληροφορίες από την πλευρά των δανειστών, σχετίζονται είτε με έκτακτα (one off) μέτρα, είτε αναπτυξιακές κινήσεις που είναι αδύνατο να ποσοτικοποιηθούν, είτε ρυθμίσεις που θα εφαρμοστούν πρώτη φορά και είναι επίσης αδύνατο να προβλεφθεί εάν θα πετύχουν.

Ένα παράδειγμα που έδωσε χθες πηγή του ΥΠΟΙΚ αφορούσε στην ενίσχυση των ηλεκτρονικών συναλλαγών.

Το δεύτερο «φρένο» έχει να κάνει με την επιθυμία της κυβέρνησης να χρησιμοποιηθούν τα κέρδη από την επιστροφή των κερδών από τα ελληνικά ομόλογα των προγραμμάτων ANFAs και SNPs για να κλείσει η όποια τρύπα το 2020. Οι θεσμοί δεν παρουσιάστηκαν θερμοί στην ιδέα αυτή και προτείνουν «καθαρές λύσεις».

Άλλωστε, όπως είχαμε γράψει, η επιστροφή των κερδών δεν θα έρθει πριν το 2020 και εφόσον ο προϋπολογισμός του 2020 και η τέταρτη αξιολόγηση πάρουν το «πράσινο φως». Μετά θα αρχίσει και η συζήτηση για την εκταμίευση των κερδών, αλλά και το πώς θα χρησιμοποιηθούν.

Άλλο ένα σημείο συζήτησης έχει να κάνει με το κατά πόσο θα μπορέσει η Ελλάδα να πετύχει υψηλή απορρόφηση εσόδων από φόρους, όπως ο ΦΠΑ, εάν η παγκόσμια και η ευρωπαϊκή οικονομία μπουν σε υφεσιακή τάση.

Από τους θεσμούς διαμηνύθηκε ότι η Ελλάδα πρέπει να αποφασίσει πoιο «βαγόνι ρητορικής» θα ακολουθήσει, αν δηλαδή θα επικαλεστεί, ώστε να εξηγήσει τη χαμηλότερη ανάπτυξη από το προβλεπόμενο, τις διεθνείς εξελίξεις -άρα και ευελιξία στα δημοσιονομικά- ή θα επιμείνει στη στόχευση για υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης 3% του ΑΕΠ πάρα τους εξωγενείς παράγοντες.

Η ρητορική μέχρι τώρα είναι ότι εάν εφαρμοστεί το πακέτο της ΔΕΘ στην ολότητ;a του, η χώρα μπορεί να πετύχει ανάπτυξη 3%. Εάν, όμως, οι θεσμοί οριστικοποιήσουν δημοσιονομικό κενό, τότε η κυβέρνηση θα πρέπει να διαλέξει πoια λογική θα ακολουθήσει.

Παρά τις διαβεβαιώσεις από το υπουργείο Oικονομικών ότι στο τραπέζι δεν βρίσκονται αυξήσεις σε φόρους ή περικοπές δαπανών, οι δανειστές εκτιμούν ότι ακόμα είναι αρχή και ότι τίποτα δεν μπορεί να αποκλειστεί.

Συνεπώς η κυβέρνηση έχει δύο επιλογές:

1. Να καταθέσει προϋπολογισμό για το 2020 γραμμένο όπως θέλει, ακόμα και με μέτρα στα οποία δεν έχει οριστικοποιηθεί κοινή γραμμή σε ό,τι αφορά την ποσοτικοποίηση. Σε αυτή την περίπτωση, θα επιστρέψουν οι επικεφαλής των θεσμών στο τέλος Οκτωβρίου, για να συνεχίσει η διαπραγμάτευση επί του προϋπολογισμού.

2. Να οριστικοποιηθούν όλα πριν την κατάθεση του προϋπολογισμού στις Βρυξέλλες και να δοθεί το «πράσινο φως», ώστε να επικυρωθεί και η πρώτη πράξη εμπιστοσύνης προς τη νέα κυβέρνηση.

Επίσης δεν περνάει απαρατήρητη η προτροπή του απερχόμενου προέδρου της ΕΚΤ, Mario Draghi, ότι όσο πιο γρήγορα προχωρήσει η Ελλάδα, τόσο πιο κοντά θα βρίσκεται στην ένταξη του προγράμματος ποσοτικής χαλάρωσης.

Source

Το πανηγύρι ξεκίνησε και επισήμως, με τις πρώτες διαφωνίες εν όψει τρούπας ύψους 1.8 δις (aka πήνατς).

Δυνατό μπάσιμο του coolio με τη κολοκοτρωνέϊκη στάση στο θέμα του σανού της ΔΕΘ.
Επιπροσθέτως, καταπληκτική (ΝΟΤ) η ιδέα να βάλει μελλοντικά το χεράκι του στο cookie jar των επιστροφών των ANFAs και SNPs.

Τα παραπάνω δείχνουν ότι έρχονται (one off ) μέτρα μούρλια, να τα πιεις στο ποτήρι (pun intended ).

Kalo pthinoporo kai kalo kouraghio.

- 25 Σεπ 2019, 17:57 #606228

Άλλο ένα σημείο συζήτησης έχει να κάνει με το κατά πόσο θα μπορέσει η Ελλάδα να πετύχει υψηλή απορρόφηση εσόδων από φόρους, όπως ο ΦΠΑ, εάν η παγκόσμια και η ευρωπαϊκή οικονομία μπουν σε υφεσιακή τάση.

Ταμπακιέρα. Μέσα σε μια παγκόσμια οικονομία που είναι με τη ψυχή στο στόμα να μην stallάρει, και περιμένουν από την Ελλαδίτσα να έχει +3.5% sustained για χρόνια.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 25 Σεπ 2019, 18:08 #606230

σαπίλα