- 28 Μάιος 2019, 00:58 #585310 κι εγώ αυτό πιστεύω ότι δεν γίνεται το συγκεκριμένο (αν και άλλα αίσχη μια χαρά έχουν γίνει με την ευχή της ΕΕ ) , αλλά δεν πιστεύω ότι το πέταξε περισσότερο από γκάφα από ότι για να τζημερίσει

βέβαια θα ξαναπώ το θέμα είναι να παίζουν δουλειές ώστε να μην αναγκάζεσαι να πας στο χειρότερο, αλλά να μπορείς σαν εργαζόμενος να επιλέγεις το καλύτερο το οποίο θα αναγκάζεται ο εργοδότης να παρέχει

αυτό θεωρητικά το πρεσβεύει η νδ, στην πράξη όμως δεν έχει δείξει ποτέ κάτι τέτοιο

δηλαδή όσο αριστερός ήταν ο συρίζα επί της ουσίας στην πράξη, άλλο τόσο καπιταλιστική/φιλεύθερη ήταν η νδ και μάλιστα η νδ κουβαλάει πολλά πιο πεινασμένα κομματόσκυλα (μοιραία αφού διαχρονικά έχει σημαντικότερη υπόσταση) που θέλουν να ορμήξουν στο κρατικό χρήμα

πολλοί ακόμα πιο δεξιοί δεν την αποκαλούν τυχαία μπλε πασόκ

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 28 Μάιος 2019, 01:59 #585313

Το αποτέλεσμα βεβαια εχει καποια βαρύτητα στο τι θα γινει στο Eurogroup και ποιος θα ειναι ο νέος Γιουνκερ.
Καλα μπάνια.

Σε αυτές τις ευρωεκλογές ΙΜΗΟ οι ευρωπαϊκοί λαοί έχουν να επεξεργαστούν σημαντικό διακύβευμα: την άνοδο των λαϊκιστωακροδεξιών.

Αυτό είναι το βασικότερο όλων, νέτα-σκέτα. Σαφέστατα μπορούμε να συζητήσουμε το πραγματικό αντίκρυσμα της ψήφου μας, όμως προέχει το φρένο στους αντιευρωπαϊστές (πάντα ΙΜΗΟ).

+2. Μετά από αυτά ο HiFi μάλλον θα πρέπει να αποσυρθεί από το θρεντ και να ποστάρει μόνο για crossover Peugeot...

Μεγάλο, τεράστιο φάουλ των δύο μεγάλων γιουνανιστικών κομμάτων η μετατροπή των βαρυσήμαντων ευρωεκλογών σε δημοσκόπηση πολυτελείας.

Αυτό δεν είναι χτεσινό φαινόμενο, διαχρονικά γινόταν και δυστυχώς γίνεται σχεδόν παντού.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 28 Μάιος 2019, 05:51 #585315

Διαλέγω μία χώρα στην οποία οι άνθρωποι εργάζονται 8 ώρες / 5 μέρες την εβδομάδα, με αξιοπρεπή ελάχιστο μισθό και ισχυρή προστασία της εργασίας. Μία χώρα που έχει ισχυρή κοινωνική πολιτική, δωρεάν δημόσια υγεία για όλους, ισχυρό συνταξιοδοτικό σύστημα με αξιοπρεπείς συντάξεις για τους πολίτες της. Μία χώρα που αν πέσεις στα δύσκολα θα σε σηκώσει με επιδόματα και ουσιαστική βοήθεια. Μία χώρα που παρέχει δωρεάν παιδεία και υψηλού επιπέδου πανεπιστημιακή μόρφωση σε όλους, ανεξαρτήτως εισοδήματος. Μία χώρα που το να έχεις ένα αξιοπρεπές σπίτι δεν είναι κατάκτηση του καθενός, αλλά δικαίωμα όλων. Εσύ επέλεξε μία άλλη χώρα που δεν τα έχει όλα αυτά, που είναι ΟΛΑ παραδοσιακές αριστερές πολιτικές,

Σε ποια από τις δύο ο κόσμος επιβιώνει με μεγαλύτερη αξιοπρέπεια;


Η έλλειψη επιχειρημάτων φαίνεται όταν, αντί να καταλάβει κάποιος πως στον πραγματικό κόσμο υπάρχουν άπειρα στάδια, όταν γίνεται κουβέντα για αριστερές ιδέες, η απάντηση είναι ΕΣΣΔ.

Φαντάζομαι αναφέρεσαι κυρίως στη χρυσή εποχή της ΕΣΣΔ . Καλή η ΕΣΣΔ αλλά πρέπει να λάβουμε υπ'όψην οτι ήταν και μια τεράστια σε έκταση χώρα με μεγάλες εξαγωγές πετρελαίου και πολλές άλλες πλούσιες παραγωγικές πηγές . Ότι και τις 2 φορές που γονάτισε ή καλύτερα τη γονάτισαν , τέλη του 80' και επί Γέλτσιν , οι τιμές του πετρελαίου ήταν στο ναδίρ.
Την ίδια συνταγή προσπάθησαν να εφαρμόσουν οι δυτικοί και στον πόλεμο της Συρίας το 2016 αίροντας τις κυρώσεις που είχαν επιβληθεί στο Ιραν για το πυρηνικό του πρόγραμμα και κατακλύζοντας την αγορά με φτηνό πετρέλαιο αλλά αυτή τη φορά οι Ρώσοι ήταν προετοιμασμένοι. Τα Ρώσικα πηγάδια-εταιρίες-κράτος ήταν κερδοφόρα ακόμη και με τιμές 20-30$ στο βαρέλι. Εκεί κερδήθηκε ο πόλεμος της Συρίας.
Τέλος παρένθεσης. Συμπέρασμα , καλές οι αριστερές πολιτικές αλλά χρειάζονται πλούσιες παραγωγικές πηγές και σταθερό οικονομικό περιβάλλον. Πολύ φοβάμαι οτι πλην ΕΣΣΔ , το μοντέλο δεν μπορεί ή δε θα μπορούσε να εφαρμοστεί από καμία άλλη χώρα για τόσο μεγάλο διάστημα. Καλές οι Σκανδιναβικές χώρες αλλά ευαίσθητες σε εξωγενείς παράγοντες. Βάλε στην εξίσωση μια ραγδαία αύξηση πληθυσμού από άνοιγμα συνόρων ή μείωση εξαγωγών για διάφορους λόγους και το ζηλευτό μοντελάκι κράτους πρόνοιας και κοινωνικών παροχών πάει περίπατο.
Στις σημερινές συνθήκες τέτοιο κράτος πρόνοιας αντέχουν να έχουν μόνο χώρες με υψηλή παραγωγικότητα , τεχνολογική πρωτοπορία και πλούσιες παραγωγικές πηγές. Γερμανία , Καναδάς , Αυστραλία , Ελβετία,κάποιες πετρελαϊκές χώρες-βασίλεια, ΗΠΑ . Όλοι οι υπόλοιποι υποφέρουν .

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 28 Μάιος 2019, 08:30 #585320

Διαλέγω μία χώρα στην οποία οι άνθρωποι εργάζονται 8 ώρες / 5 μέρες την εβδομάδα, με αξιοπρεπή ελάχιστο μισθό και ισχυρή προστασία της εργασίας. Μία χώρα που έχει ισχυρή κοινωνική πολιτική, δωρεάν δημόσια υγεία για όλους, ισχυρό συνταξιοδοτικό σύστημα με αξιοπρεπείς συντάξεις για τους πολίτες της. Μία χώρα που αν πέσεις στα δύσκολα θα σε σηκώσει με επιδόματα και ουσιαστική βοήθεια. Μία χώρα που παρέχει δωρεάν παιδεία και υψηλού επιπέδου πανεπιστημιακή μόρφωση σε όλους, ανεξαρτήτως εισοδήματος. Μία χώρα που το να έχεις ένα αξιοπρεπές σπίτι δεν είναι κατάκτηση του καθενός, αλλά δικαίωμα όλων. Εσύ επέλεξε μία άλλη χώρα που δεν τα έχει όλα αυτά, που είναι ΟΛΑ παραδοσιακές αριστερές πολιτικές,

Διαλέγεις μια χώρα με πλουτοπαραγωγικες πηγές που της επιτρέπουν όλα αυτά, από τις οποίες ελάχιστες υπάρχουν στον πλανήτη και σίγουρα δεν έφτασαν σε αυτό το σημείο λόγω αριστερών πολιτικών. Ακόμα και σε αυτά τα λίγα κράτη τύπου Σουηδίας και Δανίας δε μιλάμε για πολυκομματικες κυβερνήσεις, Συντηρητικο Λαϊκό Κόμμα στην Δανία, σοσιαλδημοκρατες στην Σουηδία που αποκυρηξαν την "αριστεροσυνη" τους μετά το 1917 και το γύρισαν στον Keynes και το φιλελε νταούλι κλπ κλπ.

Γενικά όταν έχεις λαό που νιώθει και την οικονομική ευχέρεια τα πράγματα είναι αρκετά εύκολα και τα κόμματα γρήγορα ξεχνάνε τις ιδεολογίες και εφαρμόζουν αυτό που είναι προς το συμφέρον της χώρας.

Όταν όμως οι συνθήκες δεν είναι ευνοϊκές δεν γίνεται μνημόσυνο με ξένα κόλλυβα because ιδεολογία.

< >

Εμ... δεν είναι έτσι ακριβώς, τι ακριβώς πλούτο είχε πχ η Δανιμαρκία;;; Επιπλέον, το τι δηλώνεις δεν αλλάζει τις πράξεις.

Τέλος πάντων, μην σας το χαλάσω λοιπόν, αριστερά = ΕΣΣΔ ή μήπως καλύτερα σας βολεύει Βόρεια Κορέα;;;

Το έχουμε ξαναπεί. Ο καπιταλισμός παράγει πλούτο και ο σοσιαλισμός τον διανέμει.

Ξαναλέω, όπως νομίζετε. Τις καρδιές μας να χαλάσουμε τώρα;;;

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 28 Μάιος 2019, 09:18 #585324

Διαλέγω μία χώρα στην οποία οι άνθρωποι εργάζονται 8 ώρες / 5 μέρες την εβδομάδα, με αξιοπρεπή ελάχιστο μισθό και ισχυρή προστασία της εργασίας. Μία χώρα που έχει ισχυρή κοινωνική πολιτική, δωρεάν δημόσια υγεία για όλους, ισχυρό συνταξιοδοτικό σύστημα με αξιοπρεπείς συντάξεις για τους πολίτες της. Μία χώρα που αν πέσεις στα δύσκολα θα σε σηκώσει με επιδόματα και ουσιαστική βοήθεια. Μία χώρα που παρέχει δωρεάν παιδεία και υψηλού επιπέδου πανεπιστημιακή μόρφωση σε όλους, ανεξαρτήτως εισοδήματος. Μία χώρα που το να έχεις ένα αξιοπρεπές σπίτι δεν είναι κατάκτηση του καθενός, αλλά δικαίωμα όλων. Εσύ επέλεξε μία άλλη χώρα που δεν τα έχει όλα αυτά, που είναι ΟΛΑ παραδοσιακές αριστερές πολιτικές,

Διαλέγεις μια χώρα με πλουτοπαραγωγικες πηγές που της επιτρέπουν όλα αυτά, από τις οποίες ελάχιστες υπάρχουν στον πλανήτη και σίγουρα δεν έφτασαν σε αυτό το σημείο λόγω αριστερών πολιτικών. Ακόμα και σε αυτά τα λίγα κράτη τύπου Σουηδίας και Δανίας δε μιλάμε για πολυκομματικες κυβερνήσεις, Συντηρητικο Λαϊκό Κόμμα στην Δανία, σοσιαλδημοκρατες στην Σουηδία που αποκυρηξαν την "αριστεροσυνη" τους μετά το 1917 και το γύρισαν στον Keynes και το φιλελε νταούλι κλπ κλπ.

Γενικά όταν έχεις λαό που νιώθει και την οικονομική ευχέρεια τα πράγματα είναι αρκετά εύκολα και τα κόμματα γρήγορα ξεχνάνε τις ιδεολογίες και εφαρμόζουν αυτό που είναι προς το συμφέρον της χώρας.

Όταν όμως οι συνθήκες δεν είναι ευνοϊκές δεν γίνεται μνημόσυνο με ξένα κόλλυβα because ιδεολογία.

< >

Εμ... δεν είναι έτσι ακριβώς, τι ακριβώς πλούτο είχε πχ η Δανιμαρκία;;; Επιπλέον, το τι δηλώνεις δεν αλλάζει τις πράξεις.

Τέλος πάντων, μην σας το χαλάσω λοιπόν, αριστερά = ΕΣΣΔ ή μήπως καλύτερα σας βολεύει Βόρεια Κορέα;;;

Kαταρχήν δεν είπα ποτέ τίποτα για ΕΣΣΔ=αριστερά κλπ, μάλλον με μπερδεύεις με άλλον.

Η Δανία ασχολείται κυρίως με τις υπηρεσίες και το εμπόριο και υπάρχουν αρκετές μεγάλες δανέζικες πολυεθνικές (Μaersk, Arla, ECCO, Carlsberg, Bang & Olufsen), γενικά έχει τον μισό πληθυσμό από την Ελλάδα και το διπλάσιο GDP.

Φαίνεται όμως δεν έχεις καταλάβει αυτό που λέω, ότι καμία ιδεολογία πλέον δεν είναι πανάκεια από μόνη της και ως εκ τούτου δεν χρειάζεται να προσκολλούμαστε σε ιδεολογίες.
Αν το να χαρακτηρίζεις την όποια πράξη βολεύει "αριστερή¨ ή "δεξιά" floats your boat δεν έχει καμία σημασία, επί του πρακτέου χρειάζονται σωστές (συνήθως συνδυαστικές "ιδεολογικά") αποφάσεις και ας τις λένε και γραβιέρα

Οι ιδεολογίες το μόνο που εξυπηρετούν είναι να συσπειρώνουν τα ζα προς όφελος των δημαγωγών και να ξυπνάνε αντανακλαστικούλια ή να προσφέρουν αίσθημα υπεροχής σε πουθενάδες με εκφράσεις τύπου εγώ είμαι"δημοκράτης", "αριστερός", "δεξιός" λες και κατέχουν την παγκόσμια αλήθεια.
Κι άντε πες πριν μερικές 10δες χρόνια αυτό ήταν απαραίτητο λόγω της αμορφωσιάς του πόπολου, πλέον όμως μιλάμε για κοινωνία της πληροφορίας και τέτοιες αγκυλώσεις είναι απαράδεκτες, ειδικά για ανθρώπους με μια Α κριτική ικανότητα.

[PaNick67]

- 28 Μάιος 2019, 09:22 #585325

Ρε Panos2171, έχει καταντήσει γραφικό αυτό με το 7ημερο.

Ο κούλης βγήκε και έκανε περισπούδαστη ανακοίνωση για εργασία (όχι λειτουργία). Δεν ανακοινωνεις ως καινούργια ιδέα κάτι που υπάρχει ΗΔΗ σε ΟΛΟ τον κόσμο εδώ και εκατοντάδες χρόνια, δείξε λίγο έλεος στην νοημοσύνη σου.

Όσο γραφική η αναφορά ''ψηφίστε αυτόν για 7ημερη εργασία'', έτσι δεν είναι;
Που είναι όμως αυτή η ανακοίνωση και τι είπε αυτολεξεί δε βλέπω όμως, κανείς δεν απαντάει.

Εδω εισαι

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 28 Μάιος 2019, 09:29 #585327

Kαταρχήν δεν είπα ποτέ τίποτα για ΕΣΣΔ=αριστερά κλπ, μάλλον με μπερδεύεις με άλλον.

Ναι, συγνώμη, μπερδεύτηκα με τα quotes λίγο...

Φαίνεται όμως δεν έχεις καταλάβει αυτό που λέω, ότι καμία ιδεολογία πλέον δεν είναι πανάκεια από μόνη της

Προφανώς. Ποτέ δεν ήταν έτσι, ούτε ποτέ είπα κάτι τέτοιο.

Οι ιδεολογίες το μόνο που εξυπηρετούν είναι να συσπειρώνουν τα ζα προς όφελος των δημαγωγών και να ξυπνάνε αντανακλαστικούλια ή να προσφέρουν αίσθημα υπεροχής σε πουθενάδες με εκφράσεις τύπου εγώ είμαι"δημοκράτης", "αριστερός", "δεξιός" λες και κατέχουν την παγκόσμια αλήθεια.

Όχι, αλλά ΟΚ...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 28 Μάιος 2019, 09:33 #585328

Μεγάλο, τεράστιο φάουλ των δύο μεγάλων γιουνανιστικών κομμάτων η μετατροπή των βαρυσήμαντων ευρωεκλογών σε δημοσκόπηση πολυτελείας.

Αυτό δεν είναι χτεσινό φαινόμενο, διαχρονικά γινόταν και δυστυχώς γίνεται σχεδόν παντού.

Υπάρχει τρόπος βέβαια αυτό να λήξει άπαξ και δια παντός - αν οι ευρωεκλογές γίνουν με κεντρικά ψηφοδέλτια.

[PaNick67]

- 28 Μάιος 2019, 09:46 #585331

Οι ιδεολογίες το μόνο που εξυπηρετούν είναι να συσπειρώνουν τα ζα προς όφελος των δημαγωγών και να ξυπνάνε αντανακλαστικούλια ή να προσφέρουν αίσθημα υπεροχής σε πουθενάδες με εκφράσεις τύπου εγώ είμαι"δημοκράτης", "αριστερός", "δεξιός" λες και κατέχουν την παγκόσμια αλήθεια.

Ετσι λες;
Μπορεις να μου βρεις ενα νεοφιλελευθερο κομμα που να υποστηριζει την αναγκη αυξησης των επιδοματων στηριξης στις ασθενεστερες ομαδες πλυθησμου;

Αντιστοιχα ενα σοσιαλιστικο που να ζητα μειωση των παραπανω;

Δεν θα βρεις και ο λογος ειναι ιδεολογικος. Μπορει να εχουν ψιλογινει λιγο αχταρμας ολα αυτα τα τελευταια χρονια, ειδικα στην χωρα μας, αλλα αν δεις αλλου μια χαρα υπαρχουν ιδεολογιες οι οποιες οριζουν πολιτικες συμπεριφορες και πραξεις.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 28 Μάιος 2019, 10:14 #585335

Οι ιδεολογίες το μόνο που εξυπηρετούν είναι να συσπειρώνουν τα ζα προς όφελος των δημαγωγών και να ξυπνάνε αντανακλαστικούλια ή να προσφέρουν αίσθημα υπεροχής σε πουθενάδες με εκφράσεις τύπου εγώ είμαι"δημοκράτης", "αριστερός", "δεξιός" λες και κατέχουν την παγκόσμια αλήθεια.

Ετσι λες;
Μπορεις να μου βρεις ενα νεοφιλελευθερο κομμα που να υποστηριζει την αναγκη αυξησης των επιδοματων στηριξης στις ασθενεστερες ομαδες πλυθησμου;

Αντιστοιχα ενα σοσιαλιστικο που να ζητα μειωση των παραπανω;

Δεν θα βρεις και ο λογος ειναι ιδεολογικος. Μπορει να εχουν ψιλογινει λιγο αχταρμας ολα αυτα τα τελευταια χρονια, ειδικα στην χωρα μας, αλλα αν δεις αλλου μια χαρα υπαρχουν ιδεολογιες οι οποιες οριζουν πολιτικες συμπεριφορες και πραξεις.

Τo κόμμα "Αριστερά" στην Δανία μιας και το έφερε η κουβέντα https://en.wikipedia.org/wiki/Venstre_(Denmark)

List of government participation
1901–1909 (as the Venstre Reform Party)
1910–1913
1920–1924
1926–1929
1945–1947
1950–53 with the Conservative People's Party
1968–71 with the Conservative People's Party and the Danish Social Liberal Party
1973–75
1978–79 with the Social Democratic Party
1982–88 with the Conservative People's Party, Centre Democrats, and the Christian People's Party (junior partner)
1988–90 with the Conservative People's Party and Social Liberal Party (junior partner)
1990–93 with the Conservative People's Party
2001–11 with the Conservative People's Party (senior partner)
2015–16
2016– with the Liberal Alliance and the Conservative People's Party

φιλελέδες βλέπω και συντηρητικούς στις κυβερνήσεις, σε μια χώρα που αν μη τι άλλο έχει στιβαρή πολιτική πρόνοιας.

Kυβερνήσεις συντηρητικών στην Νορβηγία
https://en.wikipedia.org/wiki/Conservat ... ty_(Norway)

Kυβέρνηση συνεργασίας δεξιών στην Σουηδία

The alliance of center-right, national-conservative and populist parties has a rather self-contradictory manifesto that combines measures to reduce income inequality with declarations of financial prudence.

The biggest reason the five are coming together is to keep out of power the country’s biggest party — Harmony, a center-left group historically backed by Latvia’s large Russian-speaking minority.

https://www.bloomberg.com/opinion/artic ... ical-trend

Η ιδεολογία πάει περίπατο μπροστά στο κοινό συμφέρον.

- 28 Μάιος 2019, 10:21 #585336

Οι ιδεολογίες το μόνο που εξυπηρετούν είναι να συσπειρώνουν τα ζα προς όφελος των δημαγωγών και να ξυπνάνε αντανακλαστικούλια ή να προσφέρουν αίσθημα υπεροχής σε πουθενάδες με εκφράσεις τύπου εγώ είμαι"δημοκράτης", "αριστερός", "δεξιός" λες και κατέχουν την παγκόσμια αλήθεια.

Κάντε το όλο sticky και το bold 2x sticky για όλους αυτούς τους βλαμμένους που περιφέρουν τον αυτοπροσδιορισμό τους με ιδιαίτερη υπερηφάνεια λες και μιλάμε για ομάδες.

- 28 Μάιος 2019, 10:23 #585338

Ετσι λες;
Μπορεις να μου βρεις ενα νεοφιλελευθερο κομμα που να υποστηριζει την αναγκη αυξησης των επιδοματων στηριξης στις ασθενεστερες ομαδες πλυθησμου;

Αντιστοιχα ενα σοσιαλιστικο που να ζητα μειωση των παραπανω;

Δεν θα βρεις και ο λογος ειναι ιδεολογικος. Μπορει να εχουν ψιλογινει λιγο αχταρμας ολα αυτα τα τελευταια χρονια, ειδικα στην χωρα μας, αλλα αν δεις αλλου μια χαρα υπαρχουν ιδεολογιες οι οποιες οριζουν πολιτικες συμπεριφορες και πραξεις.

Το ερώτημα είναι μπορείς να μου βρεις ένα νεοφιλελεύθερο κόμμα στην Ελλάδα κι ένα σοσιαλιστικό; Βάση πολιτικής, όχι βάση καταστατικού. Και δεν ισχύει "τα τελευταία χρόνια¨, πάντα στην Ελλάδα οι ορισμοί ερμηνευόταν διασταλτικά. Ο παλιός Καραμανλής έκανε κρατικοποιήσεις, ο Σημίτης ηταν ίσως ο πιο φιλελεύθερος όλων, ο Καραμανλής τζούνιορ έδωσε επιδόματα μέχρι και στα δέντρα, ο Τσίπρας μια χαρά φιλελεύθερες πολιτικές υλοποίησε, κλπ. Ο αχταρμάς πάντα υπήρχε και νομιμοποιούνταν απο την ύπαρξη των μεγάλων, πολυσυλλεκτικών κομμάτων. Έβαζαν δε στην ούγια και 3-4 λεξούλες συχνά αντικρουόμενες, κι όλα καλά. "Πατριωτικό, σοσιαλιστικό κόμμα της Ευρώπης και της ελεύθερης αγοράς". "Ριζοσπαστικός φιλελευθερισμός". "3 λαλούν και 2 χορεύουν¨. κλπ, κλπ.

- 28 Μάιος 2019, 10:26 #585339 σωστά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 28 Μάιος 2019, 10:43 #585344 αναλογιστητε επισης τι φορους πληρωνουν τα κρατη της βορειας Ευρωπης ωστε να μπορουν να κανουν την κοινωνικη πολιτικη που αρεσει σε πολλους εδω μεσα και την εχουν και για παραδειγμα. Προσωπικα πληρωνα τους φορους μου κανονικοτατα και χωρις να τους καθυστερω, ομως σιγουρα στην Ελλαδιτσα μας πολλοι φωναζουν για την μη υπαρξη κοινωνικου κρατους σε συγκριση με τα αλλα ομως εδω εχουμε φοροδιαφυγη σε υπερθετικο βαθμο αναλογικα. Ετσι λοιπον δεν θα μπορεσουμε να λειτουργησουμε ενα κρατος προνοιας.

- 28 Μάιος 2019, 10:46 #585345

Ετσι λες;
Μπορεις να μου βρεις ενα νεοφιλελευθερο κομμα που να υποστηριζει την αναγκη αυξησης των επιδοματων στηριξης στις ασθενεστερες ομαδες πλυθησμου;

Αντιστοιχα ενα σοσιαλιστικο που να ζητα μειωση των παραπανω;

Δεν θα βρεις και ο λογος ειναι ιδεολογικος. Μπορει να εχουν ψιλογινει λιγο αχταρμας ολα αυτα τα τελευταια χρονια, ειδικα στην χωρα μας, αλλα αν δεις αλλου μια χαρα υπαρχουν ιδεολογιες οι οποιες οριζουν πολιτικες συμπεριφορες και πραξεις.

Το ερώτημα είναι μπορείς να μου βρεις ένα νεοφιλελεύθερο κόμμα στην Ελλάδα κι ένα σοσιαλιστικό; Βάση πολιτικής, όχι βάση καταστατικού. Και δεν ισχύει "τα τελευταία χρόνια¨, πάντα στην Ελλάδα οι ορισμοί ερμηνευόταν διασταλτικά. Ο παλιός Καραμανλής έκανε κρατικοποιήσεις, ο Σημίτης ηταν ίσως ο πιο φιλελεύθερος όλων, ο Καραμανλής τζούνιορ έδωσε επιδόματα μέχρι και στα δέντρα, ο Τσίπρας μια χαρά φιλελεύθερες πολιτικές υλοποίησε, κλπ. Ο αχταρμάς πάντα υπήρχε και νομιμοποιούνταν απο την ύπαρξη των μεγάλων, πολυσυλλεκτικών κομμάτων. Έβαζαν δε στην ούγια και 3-4 λεξούλες συχνά αντικρουόμενες, κι όλα καλά. "Πατριωτικό, σοσιαλιστικό κόμμα της Ευρώπης και της ελεύθερης αγοράς". "Ριζοσπαστικός φιλελευθερισμός". "3 λαλούν και 2 χορεύουν¨. κλπ, κλπ.

+100000

μιλάμε για μια απόλυτα στρεβλωμένη πολιτική σκηνή με μόνο στόχο το ίδιον όφελος ή/και την καρέκλα, οι τίτλοι υπάρχουν για να υπάρχουν.
Μέσα στα μύρια κακά κάποιοι έκαναν και κάποιες σωστές κινήσεις αλλά αυτό δυστυχώς δεν ανατρέπει το αποτέλεσμα.