- 27 Μάιος 2019, 22:41 #585286

Ρε Panos2171, έχει καταντήσει γραφικό αυτό με το 7ημερο.

Ο κούλης βγήκε και έκανε περισπούδαστη ανακοίνωση για εργασία (όχι λειτουργία). Δεν ανακοινωνεις ως καινούργια ιδέα κάτι που υπάρχει ΗΔΗ σε ΟΛΟ τον κόσμο εδώ και εκατοντάδες χρόνια, δείξε λίγο έλεος στην νοημοσύνη σου.

Όσο γραφική η αναφορά ''ψηφίστε αυτόν για 7ημερη εργασία'', έτσι δεν είναι;
Που είναι όμως αυτή η ανακοίνωση και τι είπε αυτολεξεί δε βλέπω όμως, κανείς δεν απαντάει.

Δεν βλέπω κάτι το γραφικό σε αυτό που είπε, προφανώς όποιος τον ψηφίζει ξέρει ότι το 5ήμερο είναι παρωχημένο. Εχει ξανακουβεντιαστεί αναλυτικά σε αυτό ακριβώς το τοπικό άμα κάνεις search θα το βρεις

- 27 Μάιος 2019, 22:43 #585287 Εγω παντως ειχα πει την αποψη μου πριν μερικες μερες (βαριεμαι να το ψαξω) : ενας αριστερος ζηταει απο τον κοσμο να τον ψηφισει με τα δυο χερια και με μια καρδια. Αμα το διακυβευμα που θετεις ειναι να ψηφισει ο κοσμος με ενα χερι και μιση καρδια εσενα για να μη βγει ο αλλος (που ειναι χειροτερος) αστο καλυτερα. Και αυτο αποδειχτηκε.
Αλλο αυτο ομως και αλλο να πιστευεις οτι κανοντας τα ιδια ακριβως πραγματα (ψηφιζοντας ακριβως τους ιδιους με αυτους που μας εφτασαν εδω), θα εχεις διαφορετικα αποτελεσματα που ειπε και ο Κουλης εεεε συγνωμη ο Αϊνσταϊν.
Αυτο ειναι βλακεια.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

[NickTG]

- 27 Μάιος 2019, 22:49 #585288

Δεν ασχολούμαι γενικά με το θέμα αλλά το έχεις καταλάβει ότι και άλλες βιομηχανίες, και όχι μόνο αλλά μιας και αναφέρεται συνεχώς ο Παπαστράτος (Philip Morris για την ακρίβεια), δουλεύουν εδώ και πολλά χρόνια 24/7 και είναι κάτι που δεν έχει σχέση με αυτό που είπε ο Κούλης, έτσι?

Ούτε εγώ ασχολούμαι γενικά με το θέμα αλλά θέλω να μου πεις τι ακριβώς είπε, κατά λέξη, ότι άκουσες δηλαδή.

Δεν νομίζω να χρειάζεται.
Το βίντεο εκεί είναι.

Δέχομαι βέβαια πως μπορεί να το κατάλαβα εγώ λάθος.
Αλλά όταν μιλάει για 7ημερη σύμβαση, αυξημένες απολαβές και ανάγκη συμφωνίας (εδώ γέλασα λίγο με την δύναμη διαπραγμάτευσης που έχουν οι εργαζόμενοι στην Ελλάδα τώρα) φαίνεται να μιλάει για κάτι διαφορετικό από ότι γίνεται τώρα και η 7ημερη λειτουργία είναι κάτι που συμβαίνει πολλά χρόνια.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 27 Μάιος 2019, 23:13 #585291 Τώρα που στα είπαμε panos που δεν ασχολείσαι γενικά με το θέμα, τί ακριβώς άλλαξε?

- 27 Μάιος 2019, 23:22 #585292 Τι να αλλάξει; Ο καθένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει και να βάζει λόγια σε κάποιον που δεν είπε...

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 27 Μάιος 2019, 23:39 #585295 Η ακριβής δήλωση του ήταν για επιχείρηση που "από πενθήμερο πάει σε επταημερο", χωρίς να αναφέρεται ούτε σε λειτουργία, ούτε εργασία. Ο καθένας το ερμηνεύει όπως θέλει από εκεί και πέρα

Η ΝΔ ξεκαθάρισε ότι μιλάει για λειτουργία, όμως όπως πολλάκις αναφέρεται, αυτό προφανώς δεν είναι καθόλου.... ασυνήθιστο και υπάρχει ήδη. Οι αντίπαλοι τονίζουν ότι μιλάει για εργασία, όμως κάτι τέτοιο ούτως ή άλλως δε μπορεί να εφαρμοστεί Αφού αντίκειται και στο κοινοτικό δίκαιο.

Αρα; Μάλλον απλά ας μείνουμε στο ότι πέταξε βλακεία

- 27 Μάιος 2019, 23:55 #585298

Διαλέγω μια χώρα της οποίας το πιο αριστερό κομμάτι είναι το κέντρο.
Σε αφήνω να Διάλεξε μια παραδοσιακά κομουνιστική χώρα.
Κατόπιν, πες μου μόνος σου σε ποια από τις δύο ο κόσμος επιβιώνει με μεγαλύτερη αξιοπρέπεια.

Διαλέγω μία χώρα στην οποία οι άνθρωποι εργάζονται 8 ώρες / 5 μέρες την εβδομάδα, με αξιοπρεπή ελάχιστο μισθό και ισχυρή προστασία της εργασίας. Μία χώρα που έχει ισχυρή κοινωνική πολιτική, δωρεάν δημόσια υγεία για όλους, ισχυρό συνταξιοδοτικό σύστημα με αξιοπρεπείς συντάξεις για τους πολίτες της. Μία χώρα που αν πέσεις στα δύσκολα θα σε σηκώσει με επιδόματα και ουσιαστική βοήθεια. Μία χώρα που παρέχει δωρεάν παιδεία και υψηλού επιπέδου πανεπιστημιακή μόρφωση σε όλους, ανεξαρτήτως εισοδήματος. Μία χώρα που το να έχεις ένα αξιοπρεπές σπίτι δεν είναι κατάκτηση του καθενός, αλλά δικαίωμα όλων. Εσύ επέλεξε μία άλλη χώρα που δεν τα έχει όλα αυτά, που είναι ΟΛΑ παραδοσιακές αριστερές πολιτικές,

Σε ποια από τις δύο ο κόσμος επιβιώνει με μεγαλύτερη αξιοπρέπεια;


Η έλλειψη επιχειρημάτων φαίνεται όταν, αντί να καταλάβει κάποιος πως στον πραγματικό κόσμο υπάρχουν άπειρα στάδια, όταν γίνεται κουβέντα για αριστερές ιδέες, η απάντηση είναι ΕΣΣΔ.

Καλά - καλά. Εδώ θα είμαστε...

Σίγουρα, εδώ θα είμαστε. Απλώς αναρωτιέμαι την προηγούμενη 4ετία πού ήμαστε.

Hint: ρώτα κάποιον από αυτούς που δεν είναι ΝΑ. Θα εκπλαγείς δυσάρεστα.

Σε ένα κομουνιστικο παράδεισο με

Στρατόπεδα συγκέντρωσης προσφύγων
Δεκάδες νεκρούς από πλημύρες και φωτιές
Για ένα μικρό διάστημα κλειστές τράπεζες για ένα τεράστιο κόφτη στην ελεύθερη κίνηση κεφαλαίων
Κάθε λογής φόρους που πλήττουν τον χαμηλόμισθο υπάλληλο (γιατί οι ΔΣ των εταιριών πληρώνουν πολλές φορές λιγότερα από τους χαμηλόμισθους υπαλλήλους τους )

Και φυσικά συνεχίζεις, αδυνατώντας να καταλάβεις πως α) δεν είναι όλοι οι αριστεροί κομμουνιστές και β) η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτικών σύριζα ΔΕΝ ήταν αριστερή. Ήταν απολύτως δεξιά και αυτό που εδώ και κάποιες δεκαετίες αποκαλούμε φιλελεύθερο / νεοφιλελεύθερο. Αν είσαι δεξιός δεν βλέπω τον λόγο να διαφωνείς με τις περισσότερες από τις πολιτικές του... Αλλά εντάξει, αν στεκόμαστε στην επικεφαλίδα, που λέει "αριστερά" και μάλιστα ριζοσπαστική τότε ΟΚ...

Και εγώ διαλέγω παγκόσμια Ειρήνη και αγάπη


Το έχουμε ξαναπεί. Ο καπιταλισμός παράγει πλούτο και ο σοσιαλισμός τον διανέμει. Δεν υπάρχει λάθος και σωστό, υπάρχει σωστή επιλογή τη σωστή στιγμή. Ο Αλέκος όμως ούτε παρήγαγε ούτε έκανε διανομή.

Τις υπόλοιπες ιστορίες για άγριους που γράφεις δεν μπορώ να τις σχολιάσω, θα στην χαρίσω

Fake Petrolhead

- 28 Μάιος 2019, 00:00 #585300

Η ακριβής δήλωση του ήταν για επιχείρηση που "από πενθήμερο πάει σε επταημερο", χωρίς να αναφέρεται ούτε σε λειτουργία, ούτε εργασία. Ο καθένας το ερμηνεύει όπως θέλει από εκεί και πέρα

Η ΝΔ ξεκαθάρισε ότι μιλάει για λειτουργία, όμως όπως πολλάκις αναφέρεται, αυτό προφανώς δεν είναι καθόλου.... ασυνήθιστο και υπάρχει ήδη. Οι αντίπαλοι τονίζουν ότι μιλάει για εργασία, όμως κάτι τέτοιο ούτως ή άλλως δε μπορεί να εφαρμοστεί Αφού αντίκειται και στο κοινοτικό δίκαιο.

Αρα; Μάλλον απλά ας μείνουμε στο ότι πέταξε βλακεία

δεν υπάρχει κάτι να ερμηνεύσεις είπε τις λέξεις/φράσεις

1) επιχειρησιακή σύμβαση (είναι κάτι που αφορά το πόσο δουλεύεις και πόσο πληρώνεσαι όχι πόσο λειτουργεί το μαγαζάκι )
2) πενθήμερο/επταήμερο
3) σύμφωνη γνώμη των εργαζομένων
4) καλύτερες απολαβές (γιατί να στα δώσει αυτά; επειδή θα καίει περισσότερο ρεύμα ή επειδή θα προσλάβει παραπάνω άτομα για τις επιπλέον ώρες άρα εσύ θα πάρεις περισσότερα χρήματα γιατί..;; )


αυτά είναι πολύ απλά ελληνικά και ξεκάθαρα λέει να δουλεύει κάποιος 7 μέρες

για το ωράριο λειτουργίας της επιχείρησής ποτέ στην ιστορία του κόσμου δεν ζήτησε κανένας εργοδότης τη σύμφωνη γνώμη των εργαζομένων

ας μην το ξανασυζητήσουμε αυτό, είναι ηλίθιο..

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 28 Μάιος 2019, 00:05, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 28 Μάιος 2019, 00:01 #585301

Η ακριβής δήλωση του ήταν για επιχείρηση που "από πενθήμερο πάει σε επταημερο", χωρίς να αναφέρεται ούτε σε λειτουργία, ούτε εργασία. Ο καθένας το ερμηνεύει όπως θέλει από εκεί και πέρα

Η ΝΔ ξεκαθάρισε ότι μιλάει για λειτουργία, όμως όπως πολλάκις αναφέρεται, αυτό προφανώς δεν είναι καθόλου.... ασυνήθιστο και υπάρχει ήδη. Οι αντίπαλοι τονίζουν ότι μιλάει για εργασία, όμως κάτι τέτοιο ούτως ή άλλως δε μπορεί να εφαρμοστεί Αφού αντίκειται και στο κοινοτικό δίκαιο.

Αρα; Μάλλον απλά ας μείνουμε στο ότι πέταξε βλακεία :yahoo:

Οπερ εδει δειξαι.
Που ελεγε και ο...Νικος ο Βαμβακουλας.
Θα μπορουσε βεβαια η ΝΔουλα να κανει μια διευκρινιστικη δηλωση και να πει: ηταν ατυχης για πρωτη φορα στη ζωη του η δηλωση του αρχηγου μας και εμεις δεσμευομαστε να τηρησουμε το σαρανταωρο μπλα μπλα μπλα.
Αλλα δεν. Που σημαινει οτι τιποτα δεν ειναι τυχαιο μεσα στην ηλιθιοτητα μας.
Η πλακα θα ειναι οτι οταν γυρισουμε στις γαλερες θα πει: ηταν προεκλογικη δεσμευση.
Φαααααααααπ. Να σας δω μετα.
Τι θα του πεις. Οτι ρε Κουλη σε ειχαμε για βλακα????

Τελευταία επεξεργασία από junior gt και 28 Μάιος 2019, 00:06, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 28 Μάιος 2019, 00:06 #585302

Η ακριβής δήλωση του ήταν για επιχείρηση που "από πενθήμερο πάει σε επταημερο", χωρίς να αναφέρεται ούτε σε λειτουργία, ούτε εργασία. Ο καθένας το ερμηνεύει όπως θέλει από εκεί και πέρα

Η ΝΔ ξεκαθάρισε ότι μιλάει για λειτουργία, όμως όπως πολλάκις αναφέρεται, αυτό προφανώς δεν είναι καθόλου.... ασυνήθιστο και υπάρχει ήδη. Οι αντίπαλοι τονίζουν ότι μιλάει για εργασία, όμως κάτι τέτοιο ούτως ή άλλως δε μπορεί να εφαρμοστεί Αφού αντίκειται και στο κοινοτικό δίκαιο.

Αρα; Μάλλον απλά ας μείνουμε στο ότι πέταξε βλακεία

δεν υπάρχει κάτι να ερμηνεύσεις είπε τις λέξεις/φράσεις

1) επιχειρησιακή σύμβαση (είναι κάτι που αφορά το πόσο δουλεύεις και πόσο πληρώνεσαι όχι πόσο λειτουργεί το μαγαζάκι )
2) πενθήμερο/επταήμερο
3) σύμφωνη γνώμη των εργαζομένων


αυτά είναι πολύ απλά ελληνικά και ξεκάθαρα λέει να δουλεύει κάποιος 7 μέρες

για το ωράριο λειτουργίας της επιχείρησής ποτέ στην ιστορία του κόσμου δεν ζήτησε κανένας εργοδότης τη σύμφωνη γνώμη των εργαζομένων

ας μην το ξανασυζητήσουμε αυτό, είναι ηλίθιο..

Και κάπου εδώ θα δώσω ένα +1 στον από πάνω.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 28 Μάιος 2019, 00:12 #585303 Ίδωμεν- νομίζω πως πιο πολύ απ όλα ήταν γκέλα.

[NickTG]

- 28 Μάιος 2019, 00:16 #585304

Τι να αλλάξει; Ο καθένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει και να βάζει λόγια σε κάποιον που δεν είπε...

Ποια είναι αυτά τα λόγια?
Δεν ανέφερε για επιχειρησιακη σύμβαση?
Για παραπάνω απολαβές?
Για συμφωνία εργοδότη εργαζομένων?

"Do another take and get it right, 127 times"

- 28 Μάιος 2019, 00:19 #585305

Επιστήμονες από την Κηφισιά, ψυκτικοί από το Περιστέρι? Επιστήμονες από την Κηφισιά, ψυκτικοί από το Περιστέρι.

ρε φίλε τι έκανε ο συριζα για να το αλλάξει αυτό;

Τους έκανε το Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής από τα πρώην ΤΕΙ, για να βγαίνουν Μηχανικοί ίσοι με το Μετσόβειο. Τέλος πια οι ψυκτικοί και οι ελιτ!

- 28 Μάιος 2019, 00:26 #585306

Ίδωμεν- νομίζω πως πιο πολύ απ όλα ήταν γκέλα.

περισσότερο ήταν κλείσιμο ματιού σε συγκεκριμένους κλάδους

(πχ εστίαση/τουρισμός γενικά σε σεζόν, όπου έτσι κι αλλιώς το κάνουν, απλά θα προτιμούσαν να το κάνουν και με τη βούλα)

και γενικότερο κλείσιμο ματιού βέβαια σε επιχειρηματίες που έτσι κι αλλιώς δεν έχουν μέρες και ωράρια, να βάλει και τα σκλαβάκια τους στην ίδια φάση (με τη βούλα αν δεν το κάνουν ήδη)

στη πράξη δεν έχει νόημα πιστεύω να εφαρμοστεί γενικά , απλά σε κάποιες περιπτώσεις σου λέει επειδή γίνεται ας αναγνωρίσουμε τη "σύγχρονη πραγματικότητα" και ας μπορούμε να το κάνουμε νόμιμα

πχ και το 6ημερο ισχύει, πόσους ξέρεις να δουλεύουν 6 μέρες;

κάποιοι όμως το κάνουν και οι υπάλληλοι το θέλουν γιατί αν πάνε να μαζέψουν λεφτά ένα 6μηνο σε κάνα νησί και μετά σκοπεύουν να κάθονται μπορεί να μην τους πειράζει

εγώ βέβαια είμαι κάθετα αρνητικός σε κάτι τέτοιο, ας προσλάβουν παραπάνω κόσμο να καλύπτουν τις βάρδιες τους

βέβαια γενικά υπάρχει το θέμα ότι αν θες πχ εσύ γιατί έτσι στη βάρεσε (ή έχεις ανάγκη) να δουλεύεις 2 οκτάωρα σερί σε διαφορετικές δουλειές, τυπικά δεν μπορείς, από την άλλη γιατί να σε αποτρέψει κάποιος από το να βγάλεις λεφτά;

δεν μπορούμε όμως να σκεφτόμαστε τι αντέχει μία μειοψηφία και να το κάνουμε νόρμα, θα πρέπει να σκεφτόμαστε την ανάπαυση και την υγεία του μέσου εργαζομένου που εκ των πραγμάτων οι αμοιβές του δεν θα δικαιολογούν τέτοιο κάψιμο

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 28 Μάιος 2019, 00:49 #585309 Συμφωνω απολυτως στα παραπανω - η ενσταση μου είναι στο κατά πόσο μπορεί καν να νομοθετηθεί κάτι τέτοιο. Δεν αντίκειται στο κοινοτικό δικαιο;

Εξ' ου και αναφέρθηκα σε γκάφα- Ο,τι κι αν εννοούσε εν τέλει.