- 13 Μαρ 2019, 17:50 #571255

Και από εμένα ένα αναπάντεχο +1.

Φιλε να ξερεις κατι... Εχω τα κολληματα μου (οπως οι περισσοτεροι εδω μεσα) αλλα προσπαθω πραγματικα να ειμαι αντικειμενικος. Σιγουρα τα κολληματα/προτιμησεις μας εμποδιζουν πολλες φορες να δουμε την αληθεια αλλα οταν πιστευω κατι θα το πω. Δε θα σκεφτω "κανε την παπια γιατι αν το πεις εκθετεις τον Alonso/Max". Και στον Alonso εχω χρεωσει λαθη και στο Verstappen.

Εγω γουσταρω τους γρηγορους οδηγους αλλα μεχρι εκει. Δεν ψαχνω γαμπρο για την κορη μου οταν βλεπω F1. Ουτε θα ειχα ποτε φιλο ενα κακομαθημενο-αμορφωτο-φαντασμενο παιδακι (γιατι οι περισσοτεροι οδηγοι αυτο ειναι). Οποτε μου ειναι πολυ ευκολο να καταδικασω το "GP2 engine" του Alonso ή τα σπρωξιδια του Max στον Ocon γιατι δεν εχω να χασω κατι. Χαμενος θα ενοιωθα αν εβλεπα τους αγαπημενους μου οδηγους να σερνονται μεσα στην πιστα!

- 13 Μαρ 2019, 17:54 #571257

Τον καλύτερο οδηγό στην F1

Εγω δε θα σου πω οτι ειναι ο καλυτερος, γιατι ειλικρινα δεν εχω διαθεση για κοντρες...

Απλα θα σε ρωτησω κατι και αν θες απαντας:

Αν βγαλουμε στην ακρη το Hamilton (που πιστευω ολοι συμφωνουμε για την αξια του) πες μου 2 οδηγους στο φετινο grid που πιστευεις οτι ειναι καλυτεροι απο το Max.

- 13 Μαρ 2019, 18:11 #571261

Το επίσης εντυπωσιακό είναι ότι όπως το έκανε στον Φεττελ και στον Ρικ θα το κάνει και στον Μαξ όταν βρεθεί το επόμενο πουλεν.
Γιατί έτσι είναι αυτή η ομάδα.

Και τι να'κανε; να του τράβαγε το αυτί; μετά θα μούτρωνε αυτός και θα'θελε να φύγει και θα της έμενε ο ricciardo . Καλός θα ήταν αλλά όχι Max.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

[PaNick67]

- 13 Μαρ 2019, 18:20 #571265

Το επίσης εντυπωσιακό είναι ότι όπως το έκανε στον Φεττελ και στον Ρικ θα το κάνει και στον Μαξ όταν βρεθεί το επόμενο πουλεν.
Γιατί έτσι είναι αυτή η ομάδα.

Και τι να'κανε; να του τράβαγε το αυτί; μετά θα μούτρωνε αυτός και θα'θελε να φύγει και θα της έμενε ο ricciardo . Καλός θα ήταν αλλά όχι Max.

Τί να έκανε;
Να έλεγε ξεκάθαρα την προτίμηση της στον Μαξ, να ευχαριστούσε για την προσφορά και να ευχόταν καλή συνέχεια

Από το Mi A1.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 13 Μαρ 2019, 18:36 #571270

Τον καλύτερο οδηγό στην F1

Εγω δε θα σου πω οτι ειναι ο καλυτερος, γιατι ειλικρινα δεν εχω διαθεση για κοντρες...

Απλα θα σε ρωτησω κατι και αν θες απαντας:

Αν βγαλουμε στην ακρη το Hamilton (που πιστευω ολοι συμφωνουμε για την αξια του) πες μου 2 οδηγους στο φετινο grid που πιστευεις οτι ειναι καλυτεροι απο το Max.

Ε, αφου δεν καλυτερος απο τον Χαμιλτον (που δεν ειναι), τοτε δεν ειναι Ο καλυτερος γενικα (τουλαχιστον τωρα).
Αρα δεν υπαρχει ουτε διαφωνια ουτε κοντρα

Το αν υπαρχουν κι αλλοι που ειναι καλυτεροι ειναι αλλο θεμα, που δεν αποδεικνυεται κιολας.

- 13 Μαρ 2019, 18:40 #571271

Για να πω την αληθεια δεν αδικω το Ricciardo. H Red Bull το ξεκινησε το θεμα με τις απαραδεκτες δηλωσεις. Αρχισαν με τα αισχη του Marko στην περιοδο της διαπραγματευσης του συμβολαιου του Αυστραλου και στη συνεχεια με το "εφυγε γιατι φοβηθηκε το Max" που ειπε ο Horner (το οποιο μπορει να να ισχυει αλλα δε λεγεται δημοσια).

Οσον αφορα το Azerbaijan και παλι εχει δικιο. Το μεγαλυτερο μεριδιο ευθυνης για το τρακαρισμα ειχε ο Max και η ομαδα αντιμετωπισε το συμβαν σα να ευθυνονταν εξισου.

Βασικα πιστευω οτι ο Ricciardo προσπαθει να απαντησει στη δηλωση του Horner (οτι φοβηθηκε το Max) και λεει στον κοσμο οτι υπηρχαν αλλοι λογοι (οι οποιοι ισχυουν) που εκαναν το γυαλι να σπασει, οποτε επρεπε να φυγει απο την ομαδα.

Συμφωνω κι εγω.
Για το Μπακου, κατα τη γνωμη μου, θα επρεπε να τιμωρηθει ο Μαξ απο τους αγωνοδικες. Οποτε θα ειχε τελειωσει και το ποιος φταιει. Η σταση της ομαδας ηταν και αγωνιστικα ανοητη (γιατι δεν επενεβη, ενω ολοι βλεπαμε τι θα γινει) και ηθικα ελεεινη (γιατι μοιρασε 50-50 το φταιξιμο).
Ο Ρικιαρντο καταλαβε οτι δεν ειχε κανενα μελλον εκει, αλλα ξεμεινε απο κορυφαιες εναλλακτικες. Και παλι καλα εκανε και εφυγε.

- 13 Μαρ 2019, 18:47 #571272

Ουτε θα ειχα ποτε φιλο ενα κακομαθημενο-αμορφωτο-φαντασμενο παιδακι (γιατι οι περισσοτεροι οδηγοι αυτο ειναι).

Πόσους οδηγούς Φ1 έχεις γνωρίσει και το λες το παραπάνω με τέτοια σιγουριά;

- 13 Μαρ 2019, 18:57 #571275 Γράφετε για τον Ρικ μάλλον αγνοώντας μία βασική παράμετρο. Είναι 30 (ολογράφως: ΤΡΙΑΝΤΑ). Η θέση του ήταν είτε να πιέσει για να ξανακοντράρει τον Φέτελ στη Φερράρι αυτή τη φορά είτε να πάρει κάποιο ανάλογο ρίσκο με τον Χάμιλτον το 2012. Το πρώτο καλώς ή κακώς δεν του προσφέρθηκε, οπότε η Ρενό είναι μία σαφώς καλύτερη εναλλακτική από το να μείνει στην RBR. Ο Μαξ είναι 8 χρόνια μικρότερος, time is on his side που λέει κι ο Τζάγκερ.

Και φυσικά καλώς τονε κι ας άργησε, εννοείται ότι στη Φ1 δεν κερδίζεις απολύτως τίποτα αν σε πηδάνε και λες ευχαριστώ. Δεν ξέρω αν προλαβαίνει να φτιάξει το προφίλ του, αλλά το προφίλ "μιλάω με έργα και είμαι ΟΚ με όλους" δεν είναι για δω ή μάλλον σε πάει μέχρις εκεί που πήγε. Κάποιες νίκες, κάποια καλά συμβόλαια και καλή υστεροφημία.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 13 Μαρ 2019, 19:04 #571276

Τον καλύτερο οδηγό στην F1

Εγω δε θα σου πω οτι ειναι ο καλυτερος, γιατι ειλικρινα δεν εχω διαθεση για κοντρες...

Απλα θα σε ρωτησω κατι και αν θες απαντας:

Αν βγαλουμε στην ακρη το Hamilton (που πιστευω ολοι συμφωνουμε για την αξια του) πες μου 2 οδηγους στο φετινο grid που πιστευεις οτι ειναι καλυτεροι απο το Max.

Ε, αφου δεν καλυτερος απο τον Χαμιλτον (που δεν ειναι), τοτε δεν ειναι Ο καλυτερος γενικα (τουλαχιστον τωρα).
Αρα δεν υπαρχει ουτε διαφωνια ουτε κοντρα

Το αν υπαρχουν κι αλλοι που ειναι καλυτεροι ειναι αλλο θεμα, που δεν αποδεικνυεται κιολας.

Εγω εχω πει πολλες φορες την αποψη μου οσον αφορα τους πραγματικα top. Οταν λεω οτι ο Alonso και ο Hamilton ειναι top, δε μπορω να πω "εισαι λαθος" σε οποιον πει "ο Alonso ειναι καλυτερος απο το Hamilton" ουτε σε οποιον πει "ο Hamilton ειναι καλυτερος απο τον Alonso". Για να ελεγα κατι τετοιο με σιγουρια θα επρεπε να ειναι ομοσταβλοι καμποσα χρονια και να εδειχνε πραγματικα ο ενας απο τους δυο οτι αξιζει παραπανω.

Στο ιδιο επιπεδο βαζω απο πλευρας ταχυτητας και το Verstappen. Απλα ο μικρος πρεπει να αποδειξει οτι εχει βαλει και μυαλο μετα την περιοδο χαριτος που εχουν ολοι οι νεοι οδηγοι. Σε μερικα χρονια θα ξερουμε με σιγουρια αν ο Verstappen ειναι τοσο καλος οσο οι Alonso/Hamilton (ασχετα με το ποσα πρωταθληματα εχει παρει φυσικα). Για την ωρα μπορεις να μεινεις στην αναποδεικτη θεωρια σου οτι "ο Verstappen δεν ειναι καλυτερος απο το Hamilton" και δικαιωμα σου κιολας...

Τελευταία επεξεργασία από George_Prix και 13 Μαρ 2019, 19:15, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 13 Μαρ 2019, 19:14 #571279

Ουτε θα ειχα ποτε φιλο ενα κακομαθημενο-αμορφωτο-φαντασμενο παιδακι (γιατι οι περισσοτεροι οδηγοι αυτο ειναι).

Πόσους οδηγούς Φ1 έχεις γνωρίσει και το λες το παραπάνω με τέτοια σιγουριά;

Δεν εχω γνωρισει κανεναν προσωπικα.

Για το "αμορφωτο" δε γινεται λογος. Απο μωρα τρεχανε στις πιστες σε πολλες διαφορετικες χωρες ολοι αυτοι οι οδηγοι ωστε να ειναι ετοιμοι για F1 στα 20 τους χρονια. Δε νομιζω να εχει βγαλει καποιος κατι παραπανω απο το δικο μας λυκειο και μεχρι εκει που εχει βγαλει δε νομιζω να αριστευσε κιολας!

Για το "κακομαθημενο" δε σημαινει φυσικα οτι ειναι κακα παιδια. Απλα οπως εχουμε δει απο τις αντιδρασεις τους οι περισσοτεροι (φυσικα οχι ολοι) ειναι λιγο-πολυ κωλοπαιδακια. Ρολο παιζει και ο υψηλος ανταγωνισμος και η πιεση που βιωνουν απο μικροι φυσικα, οποτε δεν τους κατηγορω.

Τελος για το "φαντασμενο" απλα ειναι προσωπικη εκτιμηση. Καποιος που εχει γινει ΤΟΣΟ διασημος, απο ΤΟΣΟ μικρος και εχει βγαλει ΤΟΣΑ λεφτα, συνηθως καβαλαει το καλαμι. Αλλοι το ξεκαβαλανε γρηγορα και αλλοι μενουν καβαλημενοι για παντα. Ουτε αυτο το κατηγορω φυσικα. Ο καθενας απο μας δε θα ηταν ο ιδιος ανθρωπος αν ειχε μεγαλωσει κατω απο διαφορετικες συνθηκες!

- 13 Μαρ 2019, 19:39 #571286

Ουτε θα ειχα ποτε φιλο ενα κακομαθημενο-αμορφωτο-φαντασμενο παιδακι (γιατι οι περισσοτεροι οδηγοι αυτο ειναι).

Πόσους οδηγούς Φ1 έχεις γνωρίσει και το λες το παραπάνω με τέτοια σιγουριά;

Δεν εχω γνωρισει κανεναν προσωπικα.

Για το "αμορφωτο" δε γινεται λογος. Απο μωρα τρεχανε στις πιστες σε πολλες διαφορετικες χωρες ολοι αυτοι οι οδηγοι ωστε να ειναι ετοιμοι για F1 στα 20 τους χρονια. Δε νομιζω να εχει βγαλει καποιος κατι παραπανω απο το δικο μας λυκειο και μεχρι εκει που εχει βγαλει δε νομιζω να αριστευσε κιολας!

Για το "κακομαθημενο" δε σημαινει φυσικα οτι ειναι κακα παιδια. Απλα οπως εχουμε δει απο τις αντιδρασεις τους οι περισσοτεροι (φυσικα οχι ολοι) ειναι λιγο-πολυ κωλοπαιδακια. Ρολο παιζει και ο υψηλος ανταγωνισμος και η πιεση που βιωνουν απο μικροι φυσικα, οποτε δεν τους κατηγορω.

Τελος για το "φαντασμενο" απλα ειναι προσωπικη εκτιμηση. Καποιος που εχει γινει ΤΟΣΟ διασημος, απο ΤΟΣΟ μικρος και εχει βγαλει ΤΟΣΑ λεφτα, συνηθως καβαλαει το καλαμι. Αλλοι το ξεκαβαλανε γρηγορα και αλλοι μενουν καβαλημενοι για παντα. Ουτε αυτο το κατηγορω φυσικα. Ο καθενας απο μας δε θα ηταν ο ιδιος ανθρωπος αν ειχε μεγαλωσει κατω απο διαφορετικες συνθηκες!

Κάνεις λάθος σε όλα. Είναι άλλοι άνθρωποι με το κράνος (σε καμία περίπτωση βέβαια αυτό που περιγράφεις) και άλλοι άνθρωποι χωρίς αυτό.

Ευχαριστώ

Τελευταία επεξεργασία από VPap και 13 Μαρ 2019, 19:40, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 13 Μαρ 2019, 19:40 #571288

Εγω εχω πει πολλες φορες την αποψη μου οσον αφορα τους πραγματικα top. Οταν λεω οτι ο Alonso και ο Hamilton ειναι top, δε μπορω να πω "εισαι λαθος" σε οποιον πει "ο Alonso ειναι καλυτερος απο το Hamilton" ουτε σε οποιον πει "ο Hamilton ειναι καλυτερος απο τον Alonso". Για να ελεγα κατι τετοιο με σιγουρια θα επρεπε να ειναι ομοσταβλοι καμποσα χρονια και να εδειχνε πραγματικα ο ενας απο τους δυο οτι αξιζει παραπανω.

Πάντως στον έναν χρόνο που ο Lewis ήταν rookie (2007) ήταν ισόβαθμοι. Άρα όταν είχε και το αβαντάζ ο μπαρουτοκαπνισμένος champion Alo δεν μπόρεσε να τον κερδίσει. Επομένως νικητής στα σημεία ήταν ο Hamilton. Και αυτό είναι καταγεγραμμένο γεγονός και όχι υποθετικό: "Αν ήταν κάμποσα χρόνια μαζί ομόσταυλοι"...

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.

- 13 Μαρ 2019, 19:57 #571293

Πάντως στον έναν χρόνο που ο Lewis ήταν rookie (2007) ήταν ισόβαθμοι. Άρα όταν είχε και το αβαντάζ ο μπαρουτοκαπνισμένος champion Alo δεν μπόρεσε να τον κερδίσει. Επομένως νικητής στα σημεία ήταν ο Hamilton. Και αυτό είναι καταγεγραμμένο γεγονός και όχι υποθετικό: "Αν ήταν κάμποσα χρόνια μαζί ομόσταυλοι"...

Τη γνωμη μου για το Λουη την εχω πει πολλες φορες. ΑΠΙΣΤΕΥΤΟΣ οδηγος.

Αλλα ο ενας χρονος που ηταν ομοσταβλοι δεν ειναι ενδεικτικος για τη διεξαγωγη συμπερασματων. Ουτε αναμεσα στους Alonso-Hamilton ουτε σε καμια αλλη οριακη μονομαχια. Για αυτο ειπα οτι ασφαλη συμπερασματα βγαινουν μονο οταν ειναι μερικα χρονια ομοσταβλοι. Για να μην ξαναγραφω τα ιδια, μπορεις να διαβασεις την αποψη μου οσον αφορα εκεινη τη χρονια:

viewtopic.php?p=532341#p532341

Και για να μην παρεξηγουμαστε, η μια χρονια δεν ειναι αρκετη για τοσο οριακες μαχες που οι δυο οδηγοι μαζεψαν τους ιδιους ποντους. Για μαχες που μπορει να κριθουν σε μια ελαχιστη λεπτομερεια υπερ του ενος τη μια χρονια και υπερ του αλλου την επομενη χρονια. Θα ειναι αστειο να πουμε "σε μια χρονια δε μπορουμε να καταλαβουμε αν ειναι καλυτερος ο Alonso ή ο Massa" εφοσον χωρις τιποτα δικαιολογιες ο Ισπανος μαζεψε 3πλασιους ποντους!

- 13 Μαρ 2019, 20:00 #571294

Ουτε θα ειχα ποτε φιλο ενα κακομαθημενο-αμορφωτο-φαντασμενο παιδακι (γιατι οι περισσοτεροι οδηγοι αυτο ειναι).

Πόσους οδηγούς Φ1 έχεις γνωρίσει και το λες το παραπάνω με τέτοια σιγουριά;

Δεν εχω γνωρισει κανεναν προσωπικα.

Για το "αμορφωτο" δε γινεται λογος. Απο μωρα τρεχανε στις πιστες σε πολλες διαφορετικες χωρες ολοι αυτοι οι οδηγοι ωστε να ειναι ετοιμοι για F1 στα 20 τους χρονια. Δε νομιζω να εχει βγαλει καποιος κατι παραπανω απο το δικο μας λυκειο και μεχρι εκει που εχει βγαλει δε νομιζω να αριστευσε κιολας!

Για το "κακομαθημενο" δε σημαινει φυσικα οτι ειναι κακα παιδια. Απλα οπως εχουμε δει απο τις αντιδρασεις τους οι περισσοτεροι (φυσικα οχι ολοι) ειναι λιγο-πολυ κωλοπαιδακια. Ρολο παιζει και ο υψηλος ανταγωνισμος και η πιεση που βιωνουν απο μικροι φυσικα, οποτε δεν τους κατηγορω.

Τελος για το "φαντασμενο" απλα ειναι προσωπικη εκτιμηση. Καποιος που εχει γινει ΤΟΣΟ διασημος, απο ΤΟΣΟ μικρος και εχει βγαλει ΤΟΣΑ λεφτα, συνηθως καβαλαει το καλαμι. Αλλοι το ξεκαβαλανε γρηγορα και αλλοι μενουν καβαλημενοι για παντα. Ουτε αυτο το κατηγορω φυσικα. Ο καθενας απο μας δε θα ηταν ο ιδιος ανθρωπος αν ειχε μεγαλωσει κατω απο διαφορετικες συνθηκες!

Κάνεις λάθος σε όλα. Είναι άλλοι άνθρωποι με το κράνος (σε καμία περίπτωση βέβαια αυτό που περιγράφεις) και άλλοι άνθρωποι χωρίς αυτό.

Ευχαριστώ

Μπορει και να κανω λαθος σε ολα. Απλα μιλησα με βαση την κοινη λογικη και τα οσα εχω δει απο τους περισσοτερους οδηγους σαν τηλεθεατης εδω και 3-4 δεκαετιες.

Απο την αλλη μερια, εσυ που εισαι τοσο σιγουρος, εσυ που με ρωτησες "Πόσους οδηγούς Φ1 έχεις γνωρίσει και το λες το παραπάνω με τέτοια σιγουριά;" φανταζομαι οτι νταραβεριζεσαι ολη μερα με οδηγους F1 και τους ξερεις απο πρωτο χερι ε?

[PaNick67]

- 13 Μαρ 2019, 20:01 #571295 Μα ο ένας ήταν έμπειρος και ο άλλος ρουκι.
Άρα αφού ο δεύτερος έπιασε τους βαθμούς του πρώτου είναι και καλύτερος του.

Ή όχι;



Από το Mi A1.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km