italakias έγραψε:Το ξερεις οτι επιβατης πλοιου πηρε τηλ στο υπουργειο εδω και τους ειπε τι συμβαινει διοτι οι ιταλοι δεν ειχαν ενημερωσει κανεναν στην χωρα εδω;
ναι και μολις τους ενημερωσαν οτι εχει παρει φωτια πλοιο με 470 επιβατες πηγε στο πρωιναδικο απο τη στενοχωρια του.
italakias έγραψε:Αλλη φορα,οταν θα λες οτι καποιος υπουργος θελει κρεμασμα,φροντισε να εχεις τουλαχιστον σοβαροτερα επιχειρηματα.
σουρωμενος εισαι?
dimviii έγραψε:italakias έγραψε:Το ξερεις οτι επιβατης πλοιου πηρε τηλ στο υπουργειο εδω και τους ειπε τι συμβαινει διοτι οι ιταλοι δεν ειχαν ενημερωσει κανεναν στην χωρα εδω;
ναι και μολις τους ενημερωσαν οτι εχει παρει φωτια πλοιο με 470 επιβατες πηγε στο πρωιναδικο απο τη στενοχωρια του.italakias έγραψε:Αλλη φορα,οταν θα λες οτι καποιος υπουργος θελει κρεμασμα,φροντισε να εχεις τουλαχιστον σοβαροτερα επιχειρηματα.
σουρωμενος εισαι?
Αμα ενημερωνεσαι απτο ιντερνετ,αστο ρε φιλε,δεν ξερεις τιποτε.
Ανοιξε λιγο τηλεωραση .
italakias έγραψε:Αμα ενημερωνεσαι απτο ιντερνετ,αστο ρε φιλε,δεν ξερεις τιποτε.
Ανοιξε λιγο τηλεωραση .
αμα βγει ο Μπαρμπι στειλε πμ,μην το χασω...
dimviii έγραψε:D-Jet έγραψε:Αν κάτι δεν έχω καταλάβει σωστά, επι της ουσίας τι ακριβώς έχει να προσφέρει ένα παιδί (ένα από τα πολλά) που γεννήθηκε με προδιαγεγραμμένη καριέρα στην πολιτική, που δε θα μπορούσε να το προσφέρει ένας καπετάνιος_ειδικά σε θέματα διαχείρισης_;
την γαμημενη την εντολη να γινουν ολα γρηγορα γιατι δεν υπαρχει πολυτελεια χρονου.Την εντολη να φυγουν γρηγορα τα σουπερ πουμα,την εντολη να φυγει φρεγατα απο το Ναυσταθμο,και οχι απο την Αστυπαλαια.
Αυτό προϋποθέτει να ξέρει τι είναι φρεγάτα (άγρια γάτα, τυρί ή καράβι), που είναι ο Ναύσταθμος και που η Αστυπάλαια ...
Επι της ουσίας, αν στο γκαράζ (το κλειστό) γνωρίζεις ότι έχεις ανθρώπους, πόσο εύκολα δίνεις την εντολή να δουλέψει το σύστημα κατάκλισης διοξειδίου ή το foam; Πιθανώς χάθηκε χρόνος μέχρι να δοκιμάσουν με φορητά μέσα να ελέγξουν τοπικά τη φωτιά και έχασαν το παιχνίδι.
Προσωπικά, θεωρώ πολύ πιο πιθανό το να υπήρξε πρόβλημα σε κάποια ζώνη του PA (το public announcement σύστημα του πλοίου, αν και το fire alarm έχει κουδούνια παντού
) και να μην το πληροφορήθηκαν ο κόσμος εκεί προτού γίνει πολύ σοβαρό το θέμα, παρά με το fire alarm (πολλές ζώνες που λειτουργούν ανεξάρτητα, με διάφορα είδη αισθητήρων_UV/IR, ιονισμού/ραδιενεργούς, θερμοκρασίας κ.α._ και πολλές δικλείδες ασφαλείας) και ειδικά μετά από τόση ώρα, που αν έχεις πρόβλημα κάπου θα ενεργοποιηθεί σύντομα από το διπλανό χώρο...Πιστεύω ότι πάρθηκαν κάποιες εξαιρετικά δύσκολες αποφάσεις από το πλήρωμα που δεν είμαστε σε θέση (λόγω γνώσεων ή ανάλογης εμπειρίας) να τις κρίνουμε έτσι ψυχρά.
Το θέμα είναι ότι έχουν φύγει πολλοί άνθρωποι εκειπέρα (φοβάμαι πολύ περισσότεροι από όσοι λένε)...
../ ___ \
(O\ | /O)
REALZEUS έγραψε:Hellenic tifosi έγραψε:Αναρωτιέμαι επίσης(RealZeus λαμβάνει; ): Πόσο απίθανο θεωρείτε να μην άνοιξαν τα συστήματα πυρόσβεσης με CO2, αφρους, κλπ, ακριβώς επειδή ήξεραν ότι έχουν οδηγους στο γκαράζ;
Σε εμένα ή στο Βολβοδία που είναι και καθ' ύλην αρμόδιος πήγαινε η ερώτηση;
Έχεις δίκιο, εκ παραδρομής το έγραψα
Τον Βολβο εννοουσα φυσικά!
panos2171 έγραψε:xenos έγραψε:Μα απο τη στιγμη που απαγορευεται κα εισαι στο γκαραζ, για ποιο λογο να κατηγορουμε το πληρωμα; Οτι δεν τους εσυρε απο τα μαλλια σε σαλονια κ καμπινες.
Άτομα ασφαλείας δεν έχει το καράβι; Ναι για να ξεκινήσει πρέπει να μην υπάρχει κανείς στο γκαραζ. Στο αεροπλάνο δηλαδή αν κατά την απογείωση ο άλλος κόβει βόλτες τι θα γίνει, ο πιλότος θα το σηκώσει;
Ναι συνεχίζει άνετα δυστυχώς, γιατί ορισμένα πληρώματα μαλακιζονται εντόνως.
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.
Κάτω η δικτατορία των shorts.
MIXOStsi έγραψε:bill33 έγραψε:Κυκλοφορούν κάποιες φωτό με έναν Αγγλο που όταν διασώθηκε ήταν κατάμαυρος απο τους καπνούς.Αυτός σε συνέντευξη του είπε ότι άκουσε τον συναγερμό αλλά δεν φαντάστηκε ότι είναι κάτι σοβαρό.Τι να πιστέψεις;Χτύπησε συναγερμός ή όχι;
Εγώ δίνω λίγο μεγαλύτερη βαρύτητα στην μαρτυρία του Άγγλου.
Αν μπορούσες να βάλεις και link, θα 'ταν καλή φάση...
Στον Αντ1 έπαιξε το βίντεο αλλά δεν το βρίσκω,είναι ο http://www.bbc.com/news/world-europe-30626810 και αυτή είναι η φωτό http://news.bbcimg.co.uk/media/images/7 ... anning.jpg
drdino έγραψε:panos2171 έγραψε:xenos έγραψε:Μα απο τη στιγμη που απαγορευεται κα εισαι στο γκαραζ, για ποιο λογο να κατηγορουμε το πληρωμα; Οτι δεν τους εσυρε απο τα μαλλια σε σαλονια κ καμπινες.
Άτομα ασφαλείας δεν έχει το καράβι; Ναι για να ξεκινήσει πρέπει να μην υπάρχει κανείς στο γκαραζ. Στο αεροπλάνο δηλαδή αν κατά την απογείωση ο άλλος κόβει βόλτες τι θα γίνει, ο πιλότος θα το σηκώσει;
Ναι συνεχίζει άνετα δυστυχώς, γιατί ορισμένα πληρώματα μαλακιζονται εντόνως.
Αυτό με τα πληρώματα είναι δυστυχώς γεγονός. Τις τρεις τελευταίες φορές που διασχίζαμε την Αδριατική (2011, 2012, 2013), με Μινωϊκές και ΑΝΕΚ, πάντα η ίδια χαλαρή και "δήθεν" αντιμετώπιση στις ασκήσεις εκκένωσης. Υπήρχαν αναφορές και πολλαπλές προειδοποιήσεις για ασκήσεις και εκπαίδευση, για δοκιμαστικές σειρήνες εκκένωσης πλοίου, για προσυγκέντρωση επιβατών στους κατάλληλους χώρους και καθοδήγηση προς τις σωστικές λέμβους. Και τις 3 φορές που προσπαθήσαμε να κάνουμε αυτά που έπρεπε, συμμετέχοντας στην άσκηση ως επιβάτες (και ενώ είχε ανακοινωθεί η υποχρεωτική συμμετοχή), τίποτα δεν λειτούργησε από το πλήρωμα. Τη μία φορά ήρθε στον πρώτο σταθμό ένας και μας είπε να φύγουμε γιατί ήμασταν μόνο δύο, την άλλη δεν ήρθε κανένα μέλος του πληρώματος στην καθορισμένη ώρα, και όταν πήγα στη reception να ρωτήσω γελούσαν και μου είπαν οτι είναι μόνο για το πλήρωμα και όχι για τους επιβάτες, και την τρίτη που πήγα απ' ευθείας στο σταθμό συγκέντρωσης στις λέμβους, ήταν ένας τύπος, που προφανώς έβλεπε την άσκηση ως αγγαρεία, μιλούσε μόνο ιταλικά και μου είπε να πάω στο μπαρ για καφέ και να τον αφήσω ήσυχο. Κατά τα άλλα τα πληρώματα είναι εκπαιδευμένα και καθοδηγούν τους (κατά τεκμήριο επικίνδυνους και ξερόλες πανικόβλητους Ελληνες) επιβάτες.
Απ' τις φουρτούνες τις πολλές
γυρίστηκα
μες στους ανθρώπους
αυτοεξορίστηκα
bill33 έγραψε:Στον Αντ1 έπαιξε το βίντεο αλλά δεν το βρίσκω,είναι ο http://www.bbc.com/news/world-europe-30626810 και αυτή είναι η φωτό http://news.bbcimg.co.uk/media/images/7 ... anning.jpg
Ευχαριστώ...
Amen and a-women!

Με την γυναίκα του κοιμόντουσαν μαζί στην καμπίνα του φορτηγού τους. Αυτός ξύπνησε και κατάλαβε την φωτιά - ξύπνησε και την γυναίκα του και εγκατέλειψαν το φορτηγό για να σωθούν.
Όμως επειδή είχε αφήσει κάποια πράγματα στο φορτηγό είπε στην γυναίκα του να κρατήσει αυτή ανοιχτή την πόρτα στο αμπάρι (πυρασφάλειας?) προκειμένου να μην κλείσει και να τον περιμένει ώστε να πάρει τα πράγματα από το φορτηγό.
Γύρισε στο φορτηγό αλλά δεν μπόρεσε να μπει στην καμπίνα και εγκατέλειψε την προσπάθεια και έφυγε μαζί με την γυναίκα του. Σε ερώτηση εάν η πόρτα στην συνέχεια έκλεισε απάντησε ότι δεν ξέρει.
Εγώ ρε παιδιά από αυτά δεν κατέχω αλλά εάν η πόρτα έκλεινε δεν θα περιοριζόταν στο αμπάρι η φωτιά?
Μήπως τελικά η απάντηση γιατί πήγε σε όλο το πλοίο είναι στην παραπάνω περιγραφή?
an. έγραψε:
Οι πυροστεγείς πόρτες μπορούν να λειτουργήσουν είτε τοπικά (με μπουτόν αν μιλαμε για πνευματικά actuators) είτε σε remote από τη γέφυρα. Κάθε πόρτα έχει ένα limit switch επάνω που δίνει ένδειξη στο control panel του fire alarm.
../ ___ \
(O\ | /O)
Το σημειο στο οποιο ξεκινησε η πυρκαγια ειναι πολυ ευκολο να βρεθει απο το VDR του πλοιου. Επισης ο χρονος και το στιγμα οπου δοθηκε το σημα προς τη στερια. Ας περιμενουμε να δουμε.
Για την αναφορα στην ασφαλιση του πλοιου, δεν την εχω δει καν. Δεν μπορω να ξερω γιατι την εκαναν...εχει κανεις το λινκ?
Οσο για την πυροσβεση, καταρχην σιγουρα στα ανοιχτα γκαραζ δεν υπαρχει CO2...προυποθεση ειναι η ελλειψη οξυγονου. Η πυροσβεση σιγουρα επηρεαστηκε απο την υπαρξη ανθρωπων στο γκαραζ. Κοινη πρακτικη ειναι να κλεινει το γκαραζ μετα τον αποπλου και να παραμενει κλειστο για τους επιβατες. Δεν θυμαμαι αν κατι τετοιο προβλεπεται απο τη SOLAS, αυτο που προβλεπεται παντως (Ch II-2 Reg 7, Par 8) ειναι Fire Patrols, που επισης απορω αν υπηρχαν. Σε περιπτωση που υπαρχει αναγκη καποιος να επισκευθει το γκαραζ αυτο γινεται με αδεια απο τη γεφυρα και συνοδεια μελους του πληρωματος.
Οσον αφορα το ποστ απο το αλλο φοροουμ που αναφερει ο dimviii...καμια απο τις παρατηρησεις δεν φαινεται σε πρωτη αναγνωση να επηρεαζει την αποτελεσματικοτητα της πυροσβεσης. Ξαναλεω ετσι οπως εμφανιζονται οι παρατηρησεις δεν λενε τιποτα, αναγραφουν απλα ποια παραγραφο της SOLAS, MARPOL, ISM κτλ αφορουν και τιποτα παραπανω. Επισης η επιθεωρηση εγινε στις 19/12, μεχρι το ατυχημα το πλοιο ειχε ξαναπαει Πατρα 4 φορες. Αν καποια απο αυτες τις παρατηρησεις ηταν ανοιχτες θα επρεπε να ανεβει το PSC, να ξεκινησει την επιθεωρηση απο αυτες τις παρατηρησεις, κι αν δεν ειχαν κλεισει να κανει detain το πλοιο.....επομενως λογικα ηταν κωδικος 17 και εκλεισαν πριν τον αποπλου στις 19/12.
Τελος θα πρεπει να σταματησει να προβαλεται το PSC σαν ο απολυτος φορεας κρισης του πλοιου. Οι ανθρωποι που τις πραγματοποιουν ειναι πολλες φορες απειροι ή σχετικοι μονο με ενα aspect του πλοιου (πχ πρωην καπετανεοι στη γεφυρα, αλλα στο μηχανοστασιο τους κανεις πλακα). Μου εχει τυχει πρωην μαρκονης να μας εχει ξεσκισει στα Radio αλλα στο μηχανοστασιο δεν κατεβηκε καν! Αλλου ακολουθουν ενα checklist χωρις καν να ξερουν σε τι αναφερεται....Υπαρχει μεγαλη κουβεντα και διαθεση για αλλαγη του συστηματος γιατι ειναι προβληματικο. Μη πουμε για ex-Soviet ή Αφρικανικες που ολα γινονται για το δωρακι..
@elvet
SOLAS ChIII Reg.30 par. 2
On passenger ships, an abandon ship drill and fire drill shall take place weekly. The entire crew need not be involved in every drill, but each crew member must participate in an abandon ship drill and a fire drill each month as required in regulation 19.3.2. Passengers shall be strongly encouraged to attend these drills.
...δεν χρειαζεται επεξηγηση νομιζω?
Οσο για τους Ιταλους, ειναι οντως προβλημα, και μεγαλο, η μη γνωση της Αγγλικης. Και πιθανον εκει να ωφειλεται το "δεν ξερουν τι να κανουν"...οχι δηλαδη οτι δεν ξερουν, αλλα δεν μπορουν να το επικοινωνησουν...παρολα αυτα ειμαι σιγουρος οτι πολλοι κι απο τους ελληνες κρινοντας απο την ηλικια τους δεν ηξεραν κι αλλη γλωσσα απο τα ελληνικα....Παντως θα πρεπει να δουν το ISM της εταιρειας οπου θα λεει ξεκαθαρα ποια ειναι η working language onboard.
Επισης ειναι πολυ πιθανο επειδη ο πλοιαρχος ηταν Ιταλος, να ηθελε να επικοινωνει στη γλωσσα του και οχι στα αγγλικα κι ετσι να ενημερωσε πρωτα τις Ιταλικες αρχες κτλ
Οσο για την υπουργαρα μας, εγω διαφωνω. Καταρχην δεν καταλαβαινω γιατι επρεπε να ειναι στο υπουργειο. Τι θα προσεφερε? Και που πηγε, τελικα τι εκανε? Κοιταζε ενα χαρτη, και τουιταρε...καθαρα επικοινωνιακο το βρισκω...οπως και οποιος αλλος πολιτικος καραγκιοζακος εμφανιστικε τη μερα εκεινη στο θαλαμο επιχειρησεων...δηλαδη ο φαρμακοποιος Δριτσας (αυτος με τα καφεκοπτεια Δριτσα στον Πειραια δεν εχει σχεση?), αρμοδιος για θεματα ναυτιλιας του Συριζα τι σκατα πηγε να κανει? Ή ο καμμενος ο Καμμενος?...και μη πει κανεις εχει διατελεσει υπουργος ναυτιλιας...


