- 20 Φεβ 2019, 12:54 #567292 Ευχαριστώ φίλε!
Τώρα θυμήθηκα και εγώ αμυδρά κάποια πράγματα.
Δεν πειράζει, τον συγχωρώ! Όλοι δικαιούνται να το χάσουν λίγο όταν πρόκειται για μ@@@ί, πόσο μάλλον ο μεγάλος που ήταν και περασμένης ηλικίας τότε!

- 20 Φεβ 2019, 13:00 #567295

Αυτό πρώτη φορά το ακούω. Έχουμε κάποιο λινκ;

Πέρα από τις απαντήσεις των παραπάνω, με ένα γρήγορο γκούγκλισμα βρήκα και πιο συγκεκριμένα ποσά:

Αναφερόταν επίσης ότι για την αγορά του σπιτιού ο Ανδρέας Παπανδρέου είχε δανειστεί χρήματα από έξι άτομα του στενού του φιλικού του περιβάλλοντος. Από τον Γιάννη Αλεξίου 10 εκατ., ο οποίος είχε κάνει και τη διαπραγμάτευση με τους κληρονόμους Λουμίδη και είχε υπογράψει προσύμφωνο στο όνομά του. Τον μαιευτήρα Θέμη Λαμπρινόπουλο 20 εκατ., τον επιχειρηματία Τζορτζ Χάλαγκ 65 εκατ., τον Κάρολο Παπούλια 10 εκατ., τον Γιώργο Κατσιφάρα 20 εκατ. και τον Αντώνη Λιβάνη 30 εκατ.

Άμα έχεις τέτοιους φίλους...

Να σημειώσω εδώ πως το 1992 οι γονείς μου αγόρασαν ένα "κανονικό" σπίτι (διαμέρισμα 2 δωματίων σε σχετικά καλή περιοχή) έναντι 13εκ. δραχμών και ο τότε πρωθυπουργός 2 χρόνια αργότερα "δανείστηκε" ( ) 155εκ. (συν τα δικά του) για ένα "σπιτάκι"... με κόστος 15 φορές πάνω από ένα σπίτι μίας μεσαίας οικογένειας... Ο "λαϊκός" Αντρέας...

Ευχαριστώ φίλε!
Τώρα θυμήθηκα και εγώ αμυδρά κάποια πράγματα.
Δεν πειράζει, τον συγχωρώ! Όλοι δικαιούνται να το χάσουν λίγο όταν πρόκειται για μ@@@ί, πόσο μάλλον ο μεγάλος που ήταν και περασμένης ηλικίας τότε!

Δηλαδή συγχωρείς τον επί χρόνια πρωθυπουργό της χώρας να κλέβει ασύστολα και να το παραδέχεται στα μούτρα του Ελληνικού λαού;;;

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

[PaNick67]

- 20 Φεβ 2019, 13:14 #567300

.....τον Γιώργο Κατσιφάρα 20 εκατ.....

Καλα για ολους τους αλλους αλλα ο Γιωργος καλα εκανε και δανεισε τον μεγαλο.

Αφου κατα δηλωση του ¨Αν δεν ηταν ο Ανδρεας θα τον ηξερε ουτε ο θυρωρος της πολυκατοικιας του"

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 20 Φεβ 2019, 13:25 #567304

Δηλαδή συγχωρείς τον επί χρόνια πρωθυπουργό της χώρας να κλέβει ασύστολα και να το παραδέχεται στα μούτρα του Ελληνικού λαού;;;

1. Τον Ανδρέα τον έχω πολύ ψηλά στη λίστα με τους πολιτικούς του τόπου μας (από όλους τους "ηγέτες¨ από το 74 και μετά προφανώς τον τοποθετώ ψηλότερα όλων). Είμαι λοιπόν υποκειμενικός στην κρίση μου προς αυτόν.
2. Η επίσημη γραμμή όπως βλέπω (και ψιλοθυμάμαι) ήταν ότι πήρε "δάνεια" από φίλους. Αυτό προφανώς και είναι ηθικά επιλήψιμο για έναν εν ενεργεία πρωθυπουργό αλλά νομικά υπάρχει θέμα; Τώρα, το τι ανταλλάγματα πήραν αυτοί οι φίλοι από τον πρωθυπουργό για τα "δανειάκια" τους είναι άλλη ιστορία και φυσικά θα έπρεπε να είχε ερευνηθεί το θέμα από δικαιοσύνη και/ή ερευνητική δημοσιογραφία. Αν διαπιστωνόταν κάτι από εκεί, τότε θα φώναζα και εγώ να κάτσει στο σκαμνί!
3. Ο Ανδρέας -για όλους εμάς τους ρομαντικούς- δεν ήταν ποτέ ο ίδιος μετά το 89. Κάτι η περιπέτεια της υγείας (που για όποιον θυμάται τον γέρασε πολύ απότομα-σχεδόν δεν ήταν ο ίδιος άνθρωπος έκτοτε), κάτι το κυνήγι μαγισσών των Μητσοτάκη-Κόκκινου και φυσικά οι γεροντοέρωτες με το πορνίδιο είχαν συμβάλλει στο να μην είναι πια ο αποφασιστικός ηγέτης που γνωρίσαμε στην 8ετία αλλά πιο πολύ μια καρικατούρα.
4. Νομίζω -αν δεν απατώμαι- ότι αυτό το σπίτι (που άφησε στη Δήμητρα) ήταν και το μόνο αντικείμενο αξίας που είχε στην κατοχή του ένας άνθρωπος ο οποίος ήταν πρωθυπουργός κοντά 10 χρόνια. Αν συνυπολογίσεις ότι είχε στην ουσία εξουσία αυτοκράτορα στο κόμμα του (και άρα πολύ μεγαλύτερο περιθώριο ελιγμών και αποφάσεων από τους μετέπειτα πρωθυπουργούς που πάντα ακροβατούσαν στους συσχετισμούς δυνάμεων), τότε τον λες και τίμιο!

Και φυσικά πρέπει να πω ότι σε αυτήν τη σκατοχώρα έχω μάθει να τα βλέπω/κρίνω όλα υπό το πρίσμα του "το μη χείρον, βέλτιστον". Και ο Ανδρέας για εμένα είχε πολύ θετικό πρόσημο σε αυτά που προσέφερε στη χώρα εν συγκρίσει με τους μεταγενέστερους του.

- 20 Φεβ 2019, 13:32 #567307
Τόλμησε κάποιος να πει καλά λόγια για τον Ανδρέα Παπανδρέου;



Περιμένω ποστ με απαραίτητη σοφία Τζήμερου να έρθουμε στα ίσα μας!

- 20 Φεβ 2019, 13:38 #567308 παρε χιουμοριστικο πρωτα

- 20 Φεβ 2019, 13:43 #567310 Σε ενοχλεί -το ουδέτερο- χιούμορ του Αρκά δηλαδή; Μήπως είσαι εξηνταλεπτάκιας;
Ο Αρκάς γενικό σχόλιο έκανε, θα μπορούσε να απευθύνεται σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ πρωθυπουργό!
Το χιούμορ δεν έχει πολιτικές προτιμήσεις...

ΥΓ: Το τελευταίο ενδιαφέρον το κόμιξ , αν και με κατάμαυρο χιούμορ, ήταν "Τα Μαύρα".

[PaNick67]

- 20 Φεβ 2019, 13:47 #567312

2. Η επίσημη γραμμή όπως βλέπω (και ψιλοθυμάμαι) ήταν ότι πήρε "δάνεια" από φίλους. Αυτό προφανώς και είναι ηθικά επιλήψιμο για έναν εν ενεργεία πρωθυπουργό αλλά νομικά υπάρχει θέμα; Τώρα, το τι ανταλλάγματα πήραν αυτοί οι φίλοι από τον πρωθυπουργό για τα "δανειάκια" τους είναι άλλη ιστορία και φυσικά θα έπρεπε να είχε ερευνηθεί το θέμα από δικαιοσύνη και/ή ερευνητική δημοσιογραφία. Αν διαπιστωνόταν κάτι από εκεί, τότε θα φώναζα και εγώ να κάτσει στο σκαμνί!

Δεν ξερω ποσο χρονων ησουν τοτε αλλα οι δηλωσεις στελεχων και φιλων για τα "δανεια" ηρθαν για να δικαιολογηθει το "ποθεν εσχες". Αλλωστε και εσυ σε " " τα εχεις.
Αλίμονο αν ο ισχυροτερος πρωθυπουργος των 80-90 ειχε αναγκη

Επισης αν θυμασαι στην δικη του σκανδαλου Κοσκωτα για τον ιδιο δεν υπηρχε τιποτα και μετα τον θανατο του Μενιου του Κουτσογιωργα οπου αναφεροταν το ονομα του δευτερου σταματουσε καθε ερευνα. Πιθανα ο ιδιος να ειχε καλυψει τα νωτα του, πιθανα να τα ηξερε ολα ο Μενιος αλλα αφου πεθανε τιποτα δεν μπορουσε να αποδειχθει η διερευνηθει. "Ο πεθαμενος δεδικαιωται" βλεπεις

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 20 Φεβ 2019, 13:54 #567313 https://www.news247.gr/afieromata/andre ... 35053.html

Ας σταθουμε εδω

Μοίραζε λεφτά για να κρατηθεί στην εξουσία

Είναι δύσκολο να βρει κάποιος έστω και ένα καλό που έκανε στην οικονομία η πολιτική του Α.Παπανδρέου. Απλά μοίραζε λεφτά για να κρατηθεί στην εξουσία όπως κάνει κάθε τριτοκοσμικός ηγέτης. Δεν έκανε δικαιότερη κατανομή του εισοδήματος και των φορολογικών βαρών. Παρά τις μεγάλες εξαγγελίες για κοινωνική δικαιοσύνη και ισότητα,

- το ποσοστό των φόρων που πλήρωναν μισθωτοί και συνταξιούχοι από 52,1% το 1980 έφτασε το 63,2% το 1986!

- Η παραγωγικότητα μειώθηκε κατά 5,5% ενώ την ίδια περίοδο στη Ευρώπη αυξήθηκε κατά 20%.

- Η ανεργία παρά τις προσλήψεις από 2,7% πήγε στο 7% .

- Το ΑΕΠ αυξήθηκε κατά μόλις 6.8% όταν στην υπόλοιπη Ευρώπη αυξήθηκε κατά 26%.

- Η φοροδιαφυγή γιγαντώθηκε και η κυβέρνηση δανειζόταν για να μοιράσει και να αγοράσει ψήφους.

- 20 Φεβ 2019, 14:21 #567319 Η πλεον σωστη λεξη για να χαρακτηρισουμε τον Αντρεα ειναι οτι ηταν λαοπλανοςκαι πολυ μεγαλος μαλιστα....Κουλαντρηζε το εκαστοτε ακροατηριο του οπως αυτος ηθελε...
Εδω με ενα νευμα εκανε τη Μιμη να την δεχτει ολος ο λαος που τους περιμενε στο αεροδρομιο και μεσω της τηλεορασης και ολη η Ελλαδα.....

Απ'ο,τι ακούς,μη πιστεύεις τίποτε κι απ'ο,τι βλέπεις,τα μισά.

- 20 Φεβ 2019, 15:09 #567331 ΌΠως λέει μια ψυχή (όταν τον βολεύει...), καλό είναι να μπαίνουν οι πηγές στο πρωτότυπο. Όποιος θέλει να συγκρίνει τα στοιχεία μεταξύ χωρών, καλύτερα να χρησιμοποιήσει επίσημες πηγές, όπως το IMF (ΔΝΤ).
Στο παρακάτω λινκ, μια σύγκριση για το GDP, PPP.
https://www.imf.org/external/datamapper ... RT/ESP/IRL
Μπορείτε να συγκρίνετε όποιο άλλο μακροοικονομικό μέγεθος θέλετε.

Εύκολα βγάζετε και το συμπέρασμα για το πόσο ακριβή είναι αυτά που λέει το άρθρο παραπάνω.

- 20 Φεβ 2019, 15:35 #567338 Αλήθεια αυτές οι πηγες απο που έπαιρναν τα στοιχεία??.
Προσωπικά με το Ελληνικό μπαχαλο το οικονομικό, νομιζω οτι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν γνώριζε τοτε τα πραγματικα νούμερα στις επι μέρους υπηρεσίες. Μονο χονδρικά η ΤτΕ να ήξερε τα δάνεια της χώρας και τα συναλλαγματικα αποθεματα.
Τα ψηφουλακια να μας ψηφίζουν και όλα καλά. Για ολους φυσικά αυτά.

.

- 20 Φεβ 2019, 16:33 #567349

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Φεβ 2019, 16:55 #567353

1. Τον Ανδρέα τον έχω πολύ ψηλά στη λίστα με τους πολιτικούς του τόπου μας (από όλους τους "ηγέτες¨ από το 74 και μετά προφανώς τον τοποθετώ ψηλότερα όλων). Είμαι λοιπόν υποκειμενικός στην κρίση μου προς αυτόν.
2. Η επίσημη γραμμή όπως βλέπω (και ψιλοθυμάμαι) ήταν ότι πήρε "δάνεια" από φίλους. Αυτό προφανώς και είναι ηθικά επιλήψιμο για έναν εν ενεργεία πρωθυπουργό αλλά νομικά υπάρχει θέμα; Τώρα, το τι ανταλλάγματα πήραν αυτοί οι φίλοι από τον πρωθυπουργό για τα "δανειάκια" τους είναι άλλη ιστορία και φυσικά θα έπρεπε να είχε ερευνηθεί το θέμα από δικαιοσύνη και/ή ερευνητική δημοσιογραφία. Αν διαπιστωνόταν κάτι από εκεί, τότε θα φώναζα και εγώ να κάτσει στο σκαμνί!

Ο Ανδρέας έκανε 3 πολύ σημαντικά πράγματα που δεν είχε κάνει ΚΑΝΕΙΣ μέχρι τότε: Έδωσε φωνή σε μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού που ήταν καταπιεσμένο επί δεκαετίες, έβγαλε πολλούς Έλληνες από την ανέχεια και δημιούργησε το ΕΣΥ. Σε αυτά νομίζω πως δεν χωράει αμφισβήτηση. Με την οικονομική του πολιτική, όπως επίσης και το ότι λειτούργησε κοινωνικά και πολιτικά ως ο ορισμός του λαϊκιστή έχω σοβαρότατα θέματα, καθώς υπονόμευσε το μέλλον της χώρας για το πρόσκαιρο πολιτικό του κέρδος. Και φυσικά δεν ήταν καθόλου ανεξάρτητος από επιχειρηματικά συμφέροντα... Και δεν αναφέρομαι μόνο στο ότι αύξησε το χρέος, γενικά οι πολιτικές εκείνης της 8ετίας στοιχειώνουν την Ελλάδα ακόμα.

Επίσης, το ότι ήταν "νόμιμα" τα "δάνεια" δεν το αμφισβητώ, όπως επίσης δεν αμφισβητώ πως ήταν ψεύτικα, απλά για να καλυφθεί το πόθεν έσχες που δεν έβγαινε. Και άρα από που προήλθαν αυτά τα χρήματα; Ξαναγυρνάμε στην κουβέντα του αν ότι είναι νόμιμο είναι και ηθικό...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 20 Φεβ 2019, 17:54 #567363 https://www.newsbeast.gr/society/dikast ... -chrimatos

https://www.businessnews.gr/article/135 ... QVpvqI5nVQ

https://www.newsit.gr/ellada/pleistiria ... s/2712990/

https://www.newsit.gr/oikonomia/lavraki ... n/2722606/


ειπαμε.

ΧΑΛΑΕΙ ΤΗΝ ΠΙΑΤΣΑ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΝΟΧΛΟΥΝΤΑΙ!!

πρεπει να το συστημα να δουλεψει εναντια.

ο ΓΑΠ ειχε δικιο : ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ.
το θεμα ειναι το ΠΩΣ το ακουμπαμε.

εμαθες και διαιρεσεις.... τοσο ρηχη αντιληψη;

βγαλε την παρωπιδα και ξανα κανε πραξεις.

https://www.iefimerida.gr/news/399452/a ... -dinei-sto

https://www.protagon.gr/apopseis/editor ... 3329000000

Ο Σύντροφος Πολάκης για τη χρήση του 2014 δήλωσε 54k
Ως Βουλευτής λαμβάνει μηνιαίως 4+k

Που μπερδεύεσαι ?

30,5 minutes

Τελευταία επεξεργασία από popolaros και 20 Φεβ 2019, 18:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά