- 04 Νοέμ 2018, 22:59 #547862

Εδώ όμως νομίζω συζητάμε για περίπτωση που το σχολείο δεν κάνει σωστά τη δουλειά του

Δεν τους διδάσκει αυτά που θα έπρεπε να τους διδάξει δηλαδή;

- 04 Νοέμ 2018, 23:00 #547863

Εδώ όμως νομίζω συζητάμε για περίπτωση που το σχολείο δεν κάνει σωστά τη δουλειά του

Δεν τους διδάσκει αυτά που θα έπρεπε να τους διδάξει δηλαδή;

Δεν λειτουργεί τις ώρες που πρέπει.

< >

- 04 Νοέμ 2018, 23:02 #547864

@ kyr80: Σε καμία περίπτωση δεν θα συμφωνήσω ότι το σχολείο υπάρχει ΚΑΙ για να κρατάει τα παιδιά.

Δια, συμφωνείς δεν συμφωνείς, για κάποιες ώρες (βάσει προγράμματος) λείπουν από το σπίτι. Άρα το σχολείο "τα κρατάει". Αν δε τα κρατούσε, θα τους κάναμε ιδιαίτερα στο σπίτι.

Το θέμα είναι άλλο όμως. Ότι οι εκπαιδευτικοί επιλέγουν να κάνουν διοικητικές εργασίες κλέβοντας εκπαιδευτικές ώρες.

Saxon, τα παιδιά λείπουν από το σπίτι όταν έχουν σχολείο. Το πότε θα έχουν σχολείο εξαρτάται από το ίδιο το σχολείο - Πολιτεία. Οι γονείς έχουν την ευθύνη να τα μεγαλώσουν, όχι το σχολείο.

Οι εκπαιδευτικοί δεν επιλέγουν κάτι από μόνοι τους. Ακολουθούν Νόμους και τις Διαταγές που τους έρχονται από το αρμόδιο Υπουργείο. Πολιτικές είναι πάντα αυτές οι αποφάσεις.

Ρε Δια, σχολείο δεν τα στέλνουμε για να μας τα μεγαλώσουν αλλά για να τα εκπαιδεύσουν, να τα μορφώσουν , να τα καλλιεργήσουν. Αν αυτό τον ρόλο τον αναλάμβανε ο γονιός, δε θα μπορούσε να εργαστεί κάνεις.

Και επειδή είναι πολιτικές αποφάσεις τι έγινε; Επι της ουσίας δεν αλλάζει κάτι, χάνονται (χωρίς σοβαρό λόγο) διδακτικές ώρες τις οποίες σε πολλές περιπτώσεις τρέχουν να αναπληρώσουν στο τέλος της χρονιάς. Αποτέλεσμα: υποβαθμίζεται το δημόσιο σχολείο.


Άλλωστε δεν ειπα οτι είναι παράνομοι αλλά παράλογοι.

- 04 Νοέμ 2018, 23:04 #547865 Σας παραπέμπω σε αυτό που είπα πριν: "Το πότε θα έχουν σχολείο εξαρτάται από το ίδιο το σχολείο - Πολιτεία."

Η δουλειά του σχολείου είναι να βγάλει ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα και μια ύλη μαθημάτων, όχι να δουλεύει κάθε μέρα, σαν να είναι μαγαζί.

Αν έχετε αντίρρηση για το αν βγαίνει η ύλη, είναι διαφορετικό θέμα.

- 04 Νοέμ 2018, 23:11 #547866

Δε θεωρούνται παρκινγκ παιδιών. ΑΛΛΑ όταν δουλεύεις και ξέρεις ότι τα παιδιά σου Σεπτέμβριο με Ιούνιο, Δευτέρα με Παρασκευή έχουν σχολείο, τότε τί κάνεις;;;;
Όταν κάνεις παιδιά, έλα να το συζητήσουμε ξανά...

Θεωρώ ότι η τεκνοποίηση είναι τεράστια απόφαση - ευθύνη και στα 41 μου έχω κατασταλάξει ότι δεν θα κάνω παιδιά, για τέτοιου είδους λόγους. Πες με εγωιστή αν θέλεις, αλλά δεν θέλω τέτοια δέσμευση στην ζωή μου. Πρέπει να είσαι εκεί 24-7-365. Το σχολείο πάντως έχει άλλον σκοπό, όχι να κρατάει τα παιδιά όταν δουλεύουν οι γονείς.

Με ολο το θαρρος κ το σεβασμο Αλεξ ,δεν ειναι θεμα δεσμευσης..
Προφανως κ δεν εχεις βρει τον καταλληλο ανθρωπο που να σε εμπνευσει να κανεις παιδι....συν του οτι πλεον μεγαλωσες κ εισαι λιγο "πουτσο μου λαλουτσο μου" οσον αφορα ευθυνες κλπ...
Το σχολειο , ο ρολος του ειναι να ειναι ανοικτο κ να μορφωνει τα παιδια μας...οχι να κλεινει για να πανε οι αλλοι να ψηφισουν ,κατι που μπορει να γινει σε 1.002 αλλες στιγμές χωρις να παρακωλυεται η λειτουργια του..

- 04 Νοέμ 2018, 23:17 #547867

Υπάρχουν φανταστικοί παιδότοποι που απασχολούν δημιουργικά το παιδί, άλλοι που έχουν παιχνίδια (πχ ένας έχει τα πάντα από playmobil, μέχρι και εγώ ζηλεύω ) , αλλοι τσουλήθρες κτλ και φυσικά υπάρχουν και "αρπαχτές". Τέλος πάντων, δεν είναι όλοι οι παιδότοποι ίδιοι, εμείς έχουμε βρει κάποιους που αρέσουν στο παιδί και τους επισκεπτόμαστε συχνά. Σε κανέναν από αυτούς δεν υπάρχει χώρος καπνιστών, αν θέλω να καπνίσω βγαίνω έξω.

Το θέμα πάρκινγκ παιδιού δεν έχει να κάνει με τον παιδότοπο. Κάποιος που θέλει να παρκάρει το παιδί του θα το αφήσει και σε μια παιδική χαρά, στη γιαγιά ή στη γειτόνισσα.

Ακριβώς αυτό, μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 04 Νοέμ 2018, 23:27 #547869

Με ολο το θαρρος κ το σεβασμο Αλεξ

Εννοείται ότι σε συζήτηση μεταξύ φίλων υπάρχει πάντα ο σεβασμός και το θάρρος.

Προφανως κ δεν εχεις βρει τον καταλληλο ανθρωπο που να σε εμπνευσει να κανεις παιδι

Στα νιάτα μου είχα φτάσει σε συγκατοίκηση και αρραβώνα, αλλά ούτε τότε ήθελα παιδί, αν και η αλήθεια είναι ότι τα έβλεπα με περισσότερη αγάπη τα μούλικα.

πλεον μεγαλωσες κ εισαι λιγο "πουτσο μου λαλουτσο μου" οσον αφορα ευθυνες κλπ...

Σαφώς και ισχύει.

Το σχολειο , ο ρολος του ειναι να ειναι ανοικτο κ να μορφωνει τα παιδια μας...οχι να κλεινει για να πανε οι αλλοι να ψηφισουν ,κατι που μπορει να γινει σε 1.002 αλλες στιγμές χωρις να παρακωλυεται η λειτουργια του..

Προφανώς συμφωνώ στο ότι δεν πρέπει να παρακωλύεται η λειτουργία του σχολείου. Αν όμως το διδακτικό έργο δεν παρακωλύεται, δεν έχω κανένα πρόβλημα με αυτές τις διαδικασίες, ως φορολογούμενος πολίτης. Ξαναλέω, για τελευταία φορά, ότι ο ΑΝΣΚ του σχολείου είναι η εκπαίδευση, όχι το να κρατάει τα παιδιά Δε-Πα για συγκεκριμένες ώρες.

- 04 Νοέμ 2018, 23:37 #547871

Χμ, Κυριάκο, εσύ περιγράφεις μια υγιή φυσιολογική κατάσταση, με μια νορμάλ οικογένεια από πίσω και φυσιολογικά παιδιά. Πολλές φορές ΔΕΝ είναι έτσι. Πολλοί βλέπουν το σχολείο ως πάρκινγκ.
Πρέπει να δεις με τι απόγνωση μας κοιτούν στις 15 Ιουνίου. "Και τώρα εγώ τι θα τα κάνω;" Όχι επειδή εργάζεται, αλλά επειδή δεν τα αντέχει. Και να σου τα προγράμματα των δήμων, 8-4 καθημερινά. Και να σου τα καμπ, να οι κατασκηνώσεις.
Ο άλλος έχει παιδί με αυτισμό, το πρωί έχει παράλληλη στήριξη, ο πατέρας είναι συνταξιούχος. Ο νόμος ορίζει ότι όποιο παιδί έχει παράλληλη στήριξη στο πρωινό πρόγραμμα, δεν μπορεί να κάτσει στο ολοήμερο χωρίς την παράλληλη. Λογικότατο. Αν την έχει ανάγκη το πρωί, που είναι ξεκούραστος, υπάρχει η ίδια δασκάλα στην τάξη, μια κανονικότητα και περιοδικότητα στο πρόγραμμα, φαντάσου πόσο ανάγκη την έχει το μεσημέρι. Κουρασμένος, με διαφορετικό δάσκαλο κάθε ώρα, με χύμα συμμαθητές από διάφορες τάξεις, με πρόγραμμα που είναι αποκλειστικά μελέτη μαθημάτων, αφού έχουν καταργηθεί οι ειδικότητες.
Κι όμως, ο πατέρας τον αφήνει. Συνταξιούχος. Έφερε χαρτί ότι δουλεύει σε σουβλατζίδικο και σχολάει στις 3. Χάρη μάς έκανε, επειδή ξέρει ότι είναι παράνομος, αλλιώς θα τον έπαιρνε στις 4. Και δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα, γιατί ο νόμος λέει ότι ναι μεν, αλλά δεν μπορείς να... Τα γνωστά που λέγαμε και την άλλη φορά.

Είναι ενδεικτικό ότι αν στους 100 μαθητές, οι 15 έχουν παραβατική συμπεριφορά (κωλόπαιδα στην καθομιλουμένη), το ποσοστό στο ολοήμερο φτάνει το 40%. Χοντρικά τα λέω, για να πιάσετε το νόημα. Δεν τα αντέχουν και κοιτούν να περιορίσουν τη ζημία όσο γίνεται. Εννοείται ότι μετά ξεκινούν άπειρες δραστηριότητες, ώστε να μη συνυπάρξουν παρά ελάχιστα. Είμαι και σε περιοχή με οικονομική άνεση, οπότε αντέχουν τις πολλές δραστηριότητες. Μιλάμε για πρωτάκια που έχουν τρεις διαφορετικές δραστηριότητες κάθε απόγευμα. Χαμός...

Περιγράφω την άποψη που έχω για το σχολείο που θέλω για τα παιδιά μου. Όπως και για τις κατασκηνώσεις(που έχω τις καλύτερες αναμνήσεις σαν παιδί). Και επί προσωπικού.. Προτίμησα να τα στείλω στον παιδικό σταθμό, από την ευκολία της νταντάς. Που ερχόταν σπίτι , δεν αρρώσταιναν τα μικρά, καθόταν 2 ΣΚ το μήνα κλπ. Είδα ότι δεν μπορούσε να τα βοηθήσει άλλο στην ανάπτυξή τους, και "ξεβολεύτηκα".
Τώρα αν κάποιος βλέπει το παιδί του σαν βάρος, καλύτερα να μην γινόταν γονιός.

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

[PaNick67]

- 04 Νοέμ 2018, 23:50 #547874

Εγώ πάντως θα ήθελα να ήμουν μαθητής στο Ρέθυμνο αυτή την εβδομάδα (αν ισχύει η φώτο φυσικά γιατί πολλά έχουν δει τα μάτια μας) :-)

< >

Ο γιος μου πάντως που του την έδειξα την ανακοίνωση, ζήλεψε που δεν είναι στο Ρέθυμνο.

Θα μπορούσε να αλλάξει η ημερομηνία των εκλογών, όπως και κάθε άλλη διαδικασία που γίνεται μέρες μαθημάτων. Όπως έγραψε πριν ο Dimsabas λίγο πριν την έναρξη ή λίγο μετά την λήξη της σχολικής χρονιάς.

Από το Mi A1.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 05 Νοέμ 2018, 09:44 #547920 ^^^
Γιατι την Τριτη 6/11 μετα τις 10.00 που θα αποχωρησουν οι μαθητες δεν μπορουν οι δασκαλοι να κατσουν και να ψηφισουν; Που ειναι η δυσκολια......

Απ'ο,τι ακούς,μη πιστεύεις τίποτε κι απ'ο,τι βλέπεις,τα μισά.

- 05 Νοέμ 2018, 09:46 #547923 Πρώτον, η ημερομηνία είναι πανελλαδική.
Δεύτερον, δεν είναι μόνο ψηφοφορία, έχει κάμποσες ομιλίες πριν.
Το πιο απλό είναι αυτό που είπα εγώ.

Επίσης, αν τα έφερε έτσι το ημερολόγιο ώστε να συμπέσει τριήμερο, δείξε μια στοιχειώδη ευαισθησία και μην κάνεις απεργία την Παρασκευή. Εν τω μεταξύ, αυτές οι απεργίες είναι τελείως απαξιωμένες πλέον, τουλάχιστον στα σχολεία των οποίων έχω εικόνα.

https://cartalk.gr/

- 05 Νοέμ 2018, 10:26 #547927

Γιατί είστε γκρινιάρηδες; Όταν ήσασταν κι εσείς παιδάκια δεν σας άρεσαν αυτά τα κενά που προέκυπταν;

Για τα παιδιά είναι πολύ ωραία, για τους γονείς όμως καθόλου. Για σκέψου λίγο το σενάριο να έχεις 1-2 παιδιά σε ηλικία που δεν μπορούν να μείνουν μόνα τους στο σπίτι, να δουλεύουν και οι δύο γονείς και να μην υπάρχουν παππούδες - γιαγιάδες κοντά και που να είναι σε θέση να τα κρατήσουν...

Αυτή η νοοτροπία που τα σχολεία θεωρούνται πάρκινγκ παιδιών, με ξεπερνάει...

Δες τι έγραψα πιο πάνω. Μακάρι να μπορούσαν όλοι οι γονείς να είναι πάνω από τα παιδιά τους συνεχώς, αλλά υπάρχουν άπειροι λόγοι που κάποιες ώρες πρέπει να το "παρκάρεις" κάπου.

Και μέρος του σκοπού του σχολείου είναι ΚΑΙ να κρατάει τα παιδιά όσο οι γονείς δουλεύουν, γι' αυτό έχουμε τα ολοήμερα για παράδειγμα. Είναι τυχαίο που τα ωράρια των σχολείων είναι σε εργάσιμες ώρες;;; Όταν δηλαδή οι γονείς πρέπει να δουλέψουν;;;

Οι γονείς έχουν την ευθύνη να τα μεγαλώσουν, όχι το σχολείο.

Προφανέστατα ΚΑΙ το σχολείο έχει ευθύνη για να μεγαλώσει τα παιδιά! Από τότε που υπάρχουν σχολεία! Εκεί παίρνουμε όχι μόνο γνώσεις, αλλά κοινωνικοποιούμαστε, μαθαίνουμε ηθική, κτλ, κοινώς μεγαλώνουμε - ωριμάζουμε!

Ως κοινωνία πήραμε την απόφαση (και δεν είναι τυχαίο πως την ίδια απόφαση έχουν πάρει σχεδόν ΟΛΕΣ οι κοινωνίες με τη μια μορφή ή την άλλη) πως δεν είναι σωστό τα παιδιά να τα μεγαλώνουν ΜΟΝΟ οι γονείς τους.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Νοέμ 2018, 10:53 #547937

Για τα παιδιά είναι πολύ ωραία, για τους γονείς όμως καθόλου. Για σκέψου λίγο το σενάριο να έχεις 1-2 παιδιά σε ηλικία που δεν μπορούν να μείνουν μόνα τους στο σπίτι, να δουλεύουν και οι δύο γονείς και να μην υπάρχουν παππούδες - γιαγιάδες κοντά και που να είναι σε θέση να τα κρατήσουν...

Σωστος. Σαφεστατα ο βασικος ρολος του σχολειου ειναι η διαπαιδαγωγηση των παιδιων, αλλα και η απασχοληση/κρατηση τους τη μιση μερα ειναι μια παραμετρος που ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ οι γονεις!!!

Για αυτο αλλωστε εδω και πολλα χρονια εχουν γινει viral στο net κατι τετοιες εικονες:

- 05 Νοέμ 2018, 11:37 #547947 Εντάξει μη δουλευόμαστε μεταξύ μας, στην Ελλάδα είμαστε. Όλο και κάτι θα συμβεί συχνά πυκνά, μια εκδήλωση, μια απεργία, κάτι καιρικά φαινόμενα που δεν έρχονται ποτέ κλπ κλπ

Αν λοιπόν είναι έτσι είτε βρείτε μια κοπέλα για φύλαξη όποτε χρειαστεί είτε κλείστε τα σε εσωτερικά

Δεν είναι υποχρεωμένο το σχολείο να κάνει και τον παιδικό σταθμό. Όπως αντίστοιχα και στον παιδικό σταθμό δεν είναι υποχρεωμένοι να κρατήσουν ένα παιδί που είναι άρρωστο.

Εφόσον λοιπόν ο κύριος Γιώργος και η Γιώργαινα τα λάβουν αυτά υπόψιν και τα έχουν ως ΔΕΔΟΜΕΝΑ, θα πρέπει να έχουν λάβει τα μέτρα τους.

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 05 Νοέμ 2018, 12:04 #547955 Εμένα προσωπικά δε με απασχολεί αν μια μέρα τα παιδιά δεν πάνε σχολείο. Και κάποιον να τα κρατήσει θα βρω και δεν έγινε και τίποτα εάν χάσουν μία μέρα από τους οκτω μήνες που να μην κάνουν μάθημα. Άμα μάλιστα περάσουν καλά και διαφορετικά αυτή τη μέρα και γουστάρουν (που συνήθως ετσι γίνεται) χαλάλι τους και ας φάμε κι εμείς μια ταλαιπωρία.
Το θέμα όμως είναι ότι με αυτή τη στάση τους οι συνδικαλιστές το γ@μ@νε τελείως. Υπάρχει που υπάρχει (όχι άδικα) μια απέχθεια στον κόσμο με τον συνδικαλισμό, έρχονται και αυτά και δένει το γλυκό.
Άσε που εγώ διαφωνώ με όλες αυτές τις πασοκικές δήθεν κατακτήσεις του συνδικαλιστικού κινήματος να γίνονται συνελεύσεις και εκλογές των οργάνων εν ώρα εργασίας, να πληρώνονται στις απεργίες (παλαιότερα) κλπ. Διότι η συμμετοχή στα συνδικαλιστικά σου όργανα ή η συμμετοχή στις απεργίες πρέπει να ενέχουν και κάποιες θυσίες του εργαζόμενου. Κι έτσι συνειδητοποιούνται οι μάζες σύμφωνα με το κατά Μαρξ ευαγγέλιο. Αλλιώς είναι λούφα και παραλλαγή . Το ίδιο ισχύει και για τους συνδικαλιστές. Παίρνει απόσπαση λέει ο άλλος και αντί να δουλεύει στην τράπεζα ξερω γω, είναι συνδικαλιστής. Π@παρια μέντολες. Ποιος θα τον ακούσει τον π@π@ρα και πώς θα εμπνεύσει τις μάζες.? Αυτές οι παροχές είναι τυράκι στη φάκα για να πιάνονται οι εργαζόμενοι μ@λ@κες, οι απεργίες να είναι αργίες, οι εκλογές των οργάνων καφές στο Κολωνάκι και το κοινωνικό σύνολο εχθρός των αγώνων των εργαζομένων και του συνδικαλισμού.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21