- 31 Οκτ 2018, 14:13 #546771

Τι βλακώδες άρθρο!
Αν οι τράπεζες θέλουν να κρατάνε τα "μαγαζιά" τους ανοικτά παραπάνω, μπορούν να πληρώνουν υπερωρίες, ή εναλλακτικά να μην απολύουν τόσο κόσμο και να τους βάλουν να δουλεύουν με διαφορετικό ωράριο.
Μια χαρά κάνουν από το υπουργείο και ελέγχουν αν τηρείται το ωράριο. Και σε εμάς έχουν σφίξει οι κώλοι, δεν βλέπω πού είναι το κακό στο να τηρούνται κάποια όρια. Είναι για το καλό όλων.

Λυπάμαι, αλλά το μέτρο είναι αστείο. Όπως και η εφαρμογή του.
Γεμίζουν τα παρακείμενα καφέ σε μεγάλες εταιρείες με λαπτοπς και ... φυσικά συνεχίζει και η δουλειά στο σπίτι.
Το μέτρο είναι καθαρά εισπρακτικό. Ήδη βεβαιώθηκαν βαρβάτα πρόστιμα πολλών εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ σε 3 branches πολυεθνικών που ξέρω επί της Λ. Κηφισίας.

Κάνεις λάθος. Τουλάχιστον στις Τράπεζες που έχω εικόνα.
Άλλα κάνουν, αλλά τουλάχιστον (και ευτυχώς) δεν αφορούν τους απλούς υπαλλήλους....

- 31 Οκτ 2018, 14:41 #546785

Τι βλακώδες άρθρο!
Αν οι τράπεζες θέλουν να κρατάνε τα "μαγαζιά" τους ανοικτά παραπάνω, μπορούν να πληρώνουν υπερωρίες, ή εναλλακτικά να μην απολύουν τόσο κόσμο και να τους βάλουν να δουλεύουν με διαφορετικό ωράριο.
Μια χαρά κάνουν από το υπουργείο και ελέγχουν αν τηρείται το ωράριο. Και σε εμάς έχουν σφίξει οι κώλοι, δεν βλέπω πού είναι το κακό στο να τηρούνται κάποια όρια. Είναι για το καλό όλων.

Λυπάμαι, αλλά το μέτρο είναι αστείο. Όπως και η εφαρμογή του.
Γεμίζουν τα παρακείμενα καφέ σε μεγάλες εταιρείες με λαπτοπς και ... φυσικά συνεχίζει και η δουλειά στο σπίτι.
Το μέτρο είναι καθαρά εισπρακτικό. Ήδη βεβαιώθηκαν βαρβάτα πρόστιμα πολλών εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ σε 3 branches πολυεθνικών που ξέρω επί της Λ. Κηφισίας.

Ο μανατζερ ας πάρει δουλειά στο σπίτι. Ή ας πιει καφεδάκι. Δεν είναι όλοι μανατζαρέοι όμως. Κι εγώ παίρνω δουλειά στο σπίτι, αλλά αυτό είναι δικό μου πρόβλημα. Ο νόμος καλά κάνει.

- 31 Οκτ 2018, 16:11 #546810

:dizzy: Συγνώμη, οι υπάλληλοι σε τράπεζες εργάζονται με λάπτοπ από διπλανά καφέ;;;

Το μέτρο δεν είναι βλακώδες, είναι ορθότατο, καθώς οι υπάλληλοι πληρώνονται για 8 ώρες εργασίας (συν όποιες νόμιμες υπερωρίες αν υπάρχουν) και όχι για να εργάζονται από το πρωί ως το βράδυ, αυτό λέγεται αλλιώς στο χωριό μου, όχι μισθωτή εργασία πάντως.

Αυτοί που είναι παντελώς βλάκες είναι οι εργοδότες που αναγκάζουν το προσωπικό τους να εργάζεται παραπάνω από το κανονικό. Επιπλέον ας μην αρχίσω τις επιπτώσεις για την ασφάλεια των πολύ ευαίσθητων δεδομένων των τραπεζών τη στιγμή που οι εργαζόμενοι εργάζονται σε χώρο μη προστατευμένο και πιθανότατα και με δίκτυα καθόλου ασφαλή... Η |λογοκρισία| των ανθρώπων που σκέφτηκαν και επέβαλαν κάτι τέτοιο απλά δεν περιγράφεται.

Όχι μόνο πρόστιμο, αλλά σκίσιμο.


Όπως είπαν και πιο πάνω, αν ο εργοδότης βλέπει πως δεν βγαίνει η δουλειά στα νόμιμα πλαίσια, ας πάρει προσωπικό. + -

Με συγχωρείτε. Ξέχασα ότι έγραφα σε θρεντ για τράπεζες. Σαφώς δεν αναφερόμουν σε τράπεζες, αλλά σε άλλες μεγάλες επιχειρήσεις. Και ναι, απλά τρέχουν τα meeting τους στα διπλανά καφέ και συνεχίσουν δουλειά σπίτι.
Εξακολουθώ να το θεωρώ καθαρά εισπρακτικό. Να με συμπαθάτε.

- 31 Οκτ 2018, 16:30 #546817

Με συγχωρείτε. Ξέχασα ότι έγραφα σε θρεντ για τράπεζες. Σαφώς δεν αναφερόμουν σε τράπεζες, αλλά σε άλλες μεγάλες επιχειρήσεις. Και ναι, απλά τρέχουν τα meeting τους στα διπλανά καφέ και συνεχίσουν δουλειά σπίτι.
Εξακολουθώ να το θεωρώ καθαρά εισπρακτικό. Να με συμπαθάτε.

Tο μέτρο δεν είναι εισπρακτικό, είναι το μόνο σωστό και λογικό.

Επαναλαμβάνω πως εταιρείες που αναγκάζουν κόσμο να δουλεύει επί μονίμου βάσεως παραπάνω από το νόμιμο θα πρέπει να πάρουν κόσμο. Εναλλακτικά να τις σκίσουν στα πρόστιμα, μέχρι να βάλουν μυαλό. Αν το επιχειρηματικό σου μοντέλο βασίζεται στην εκμετάλλευση των εργαζόμενων (είτε είναι ντηλιβεράδες, είτε manatzareus), τότε κάτι έχεις κάνει πολύ λάθος ως εταιρεία. Η τήρηση της νομοθεσίας δεν είναι προαιρετική, ούτε εξαρτάται από τις όποιες γκάβλες ή ανάγκες της κάθε επιχείρησης.

Και φυσικά οι τελευταίοι που φταίνε είναι οι εργαζόμενοι γι' αυτή την κατάσταση, γιατί με 30% ανεργία, δεν μπορείς να πεις τίποτα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 31 Οκτ 2018, 18:47 #546867

καθώς οι υπάλληλοι πληρώνονται για 8 ώρες εργασίας (συν όποιες νόμιμες υπερωρίες αν υπάρχουν)

...τις οποίες υπερωρίες πρέπει ο εργοδότης να τις δηλώνει ΠΡΙΝ πραγματοποιηθούν. Με λίγα λόγια θα πρέπει να μαντέψει!

- 31 Οκτ 2018, 19:02 #546872 Μας μάμησε το ηλεκτρονικό σύστημα της Αχτσιόγλου με τις υπερωρίες. Βγάζαμε καλό μεροκαματάκι. Τώρα πρέπει να μπαίνει ο υπεύθυνος στο σύστημα να τις καταχωρεί. Μούφα.

- 31 Οκτ 2018, 19:02 #546874

Τι βλακώδες άρθρο!
Αν οι τράπεζες θέλουν να κρατάνε τα "μαγαζιά" τους ανοικτά παραπάνω, μπορούν να πληρώνουν υπερωρίες, ή εναλλακτικά να μην απολύουν τόσο κόσμο και να τους βάλουν να δουλεύουν με διαφορετικό ωράριο.
Μια χαρά κάνουν από το υπουργείο και ελέγχουν αν τηρείται το ωράριο. Και σε εμάς έχουν σφίξει οι κώλοι, δεν βλέπω πού είναι το κακό στο να τηρούνται κάποια όρια. Είναι για το καλό όλων.

Λυπάμαι, αλλά το μέτρο είναι αστείο. Όπως και η εφαρμογή του.
Γεμίζουν τα παρακείμενα καφέ σε μεγάλες εταιρείες με λαπτοπς και ... φυσικά συνεχίζει και η δουλειά στο σπίτι.
Το μέτρο είναι καθαρά εισπρακτικό. Ήδη βεβαιώθηκαν βαρβάτα πρόστιμα πολλών εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ σε 3 branches πολυεθνικών που ξέρω επί της Λ. Κηφισίας.

Δηλαδή επειδή σε κάποιες εταιρείες είναι εφικτή η εργασία απομακρυσμένα (καθιστώντας πολύ δύσκολο τον όποιο έλεγχο ωραρίου), το μέτρο κατατάσσεται αυτόματα ως εισπρακτικό;;; Υπάρχουν χιλιάδες θέσεις εργασίας που το ωράριο γινόταν λάστιχο και που δεν μπορούν να συνεχίσουν οι εργαζόμενοι να εργάζονται από απόσταση. Μια χαρά είναι το μέτρο!!!

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 31 Οκτ 2018, 21:11 #546911 Ψηφίστηκε κάποιος σχετικός νόμος για τις υπερωρίες;

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 01 Νοέμ 2018, 11:54 #547052

καθώς οι υπάλληλοι πληρώνονται για 8 ώρες εργασίας (συν όποιες νόμιμες υπερωρίες αν υπάρχουν)

...τις οποίες υπερωρίες πρέπει ο εργοδότης να τις δηλώνει ΠΡΙΝ πραγματοποιηθούν. Με λίγα λόγια θα πρέπει να μαντέψει!

Τις περισσότερες φορές φαίνεται το πράγμα και είναι γνωστό εκ των προτέρων. πχ μία γραμμή παραγωγής, ένα συνεργείο, κτλ...

Δεν λέω πως το σύστημα δεν έχει τα προβλήματά του, αλλά αυτός δεν είναι λόγος να γράφει ο κάθε εργοδότης στα @@ του την εργατική νομοθεσία.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 01 Νοέμ 2018, 12:14 #547056

Τι βλακώδες άρθρο!
Αν οι τράπεζες θέλουν να κρατάνε τα "μαγαζιά" τους ανοικτά παραπάνω, μπορούν να πληρώνουν υπερωρίες, ή εναλλακτικά να μην απολύουν τόσο κόσμο και να τους βάλουν να δουλεύουν με διαφορετικό ωράριο.
Μια χαρά κάνουν από το υπουργείο και ελέγχουν αν τηρείται το ωράριο. Και σε εμάς έχουν σφίξει οι κώλοι, δεν βλέπω πού είναι το κακό στο να τηρούνται κάποια όρια. Είναι για το καλό όλων.

Λυπάμαι, αλλά το μέτρο είναι αστείο. Όπως και η εφαρμογή του.
Γεμίζουν τα παρακείμενα καφέ σε μεγάλες εταιρείες με λαπτοπς και ... φυσικά συνεχίζει και η δουλειά στο σπίτι.
Το μέτρο είναι καθαρά εισπρακτικό. Ήδη βεβαιώθηκαν βαρβάτα πρόστιμα πολλών εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ σε 3 branches πολυεθνικών που ξέρω επί της Λ. Κηφισίας.

Δηλαδή επειδή σε κάποιες εταιρείες είναι εφικτή η εργασία απομακρυσμένα (καθιστώντας πολύ δύσκολο τον όποιο έλεγχο ωραρίου), το μέτρο κατατάσσεται αυτόματα ως εισπρακτικό;;; Υπάρχουν χιλιάδες θέσεις εργασίας που το ωράριο γινόταν λάστιχο και που δεν μπορούν να συνεχίσουν οι εργαζόμενοι να εργάζονται από απόσταση. Μια χαρά είναι το μέτρο!!!

Σόρρυ αλλά:
- ο σχεδιασμός των υπερωριών πρέπει να γίνεται πολύ νωρίς. σε κάποιες περιπτωσεις, τόσο νωρίς που είναι αστείο.
- ο έλεγχος των επιθεωρητών επικεντρώνεται σε μεγάλους παίκτες, γιατί αυτοί πληρώνουν και αναλογικά υψηλότερα πρόστιμα.
- η αγορά (ειδικά στις micro SMEs) είναι γεμάτη από απασχολούμενους που είναι δηλωμένοι σε καθεστώς ημιαπασχόλησης και εργάζονται 12ωρα. Με αμοιβές αστείες. Αν θέλεις να στηρίξεις τον εργαζόμενο και ειδικότερα τον νέο και τον ανειδίκευτο, εκεί ρίχνεις το βάρος της πολιτικής σου. Αλλά τί λέμε τώρα.

Η προσωπική μου άποψη είναι πως όλα τα παραπάνω και άλλα πολλά τα οποία νομίζω ότι όλοι τα ζούμε λίγο πολύ εμένα με οδηγούν στο να σκέφτομαι πως είναι ένα ξεκάθαρα εισπρακτικό μέτρο (να μαζέψει κανένα ευρώ για να μοιράσει τώρα προεκλογικά) αλλά και ένα μέτρο για να δείξει ότι τα βάζει και με τον κακό εργοδότη (τρίχες).

- 01 Νοέμ 2018, 12:33 #547061

Ψηφίστηκε κάποιος σχετικός νόμος για τις υπερωρίες;

δεν έχει αλλάξει κάτι στο τι είναι νόμιμο και τι όχι, απλά άλλαξε ο τρόπος που δηλώνονται οι υπερωρίες και η υπερεργασία

συνεπώς δεν παίζουν τα μαγειρέματα που έπαιζαν πριν

άρα όλοι σπίτι στην ώρα τους

βέβαια σε άλλου τύπου εταιρείες η δουλειά από λάπτοπ σπίτι παίζει αβέρτα

εγώ πάντως κάποιες φορές που θέλω να κάτσω παραπάνω χωρίς να μου το επιβάλλει κανείς μιας και το ωράριο είναι ελεύθερο νόημα (αν με πιάσει η προκομάρα και αρχίσω να δουλεύω με τρελούς ρυθμούς καμιά φορά χαλιέμαι να το κόβω απότομα) το σκέφτομαι, γιατί αν πέσει προστιμάτζα θα τα ακούσω και θα έχουν και δίκιο

βέβαια εδώ που είμαι εγώ την πέφτουν στα γύρω μαγαζιά όχι ιδιαίτερα στα γραφεία, τελευταία φορά που είχαν βγει παγανιά είχα βγει έξω μπας και έρθουν, με κοιτούσαν αλλά δεν ήρθαν

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 01 Νοέμ 2018, 15:45 #547096 Μακάρι να το εφαρμόσουν και να κόψουν κώλους. Ας πάνε να ελέγξουν και τα S/M και τα πολυκαταστήματα να δουνε τι ώρα κλείνουν τα μαγαζιά και τι ώρα πάνε οι υπάλληλοι σπίτι και τι ώρα είναι δηλωμένοι.

- 02 Νοέμ 2018, 19:01 #547384

είχα βγει έξω μπας και έρθουν, με κοιτούσαν αλλά δεν ήρθαν

Σε είδαν έξω από την επιχείρηση να στέκεσαι και θα καταλαβαιναν ότι εργαζεσαι μέσα, σε υπερωρια ή εκτός ωραρίου ή ότι άλλο? Ελεγκτές είναι. Όχι μέντιουμ...
Μεταξύ σοβαρού και αστείου ... σίγουρα σε πέρασαν για αφεντικό ή ιδιοκτήτη της επιχειρησης του γραφειου κλπ αφού στο ξεκαρφωτο ποιος υπάλληλος στέκεται έξω από μια επιχείρηση και αν τους κοιταζες έντονα μάλλον σε "σταμπαραν" για αυτούς που δίνουν/ειδοποιουν τους γείτονες ότι εντοπισαν ελεγκτές στην περιοχή.
Αλλά και υπάλληλο λεμε να σε πέρασαν από την στιγμή που δεν σε είδαν στο γραφείο σου, στην καρέκλα σου δεν είχαν κάτι να διαπιστωσουν ...

- 10 Νοέμ 2018, 10:30 #549019 Σε ένα στεγαστικό δάνειο θέλω να κάνω προεξόφληση κανονικά οι υπόλοιπες δόσεις που μένουν με τους τόκους είναι 46000 € περίπου, στο e-banking της τράπεζας μου που μπαίνω γράφει συνολική οφειλή 34650€ φαντάζομαι ότι αυτό είναι και το ποσό (κεφάλαιο) που πρέπει να αποπληρώσω αυτή τη στιγμή για να κλείσει η οφειλή???

Η έχουμε και κάτι άλλο που πρέπει να πληρώσω πλην από τα έξοδα προεξόφλησης κ.λ.π.???

Τελευταία επεξεργασία από georgex72 και 10 Νοέμ 2018, 11:02, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 10 Νοέμ 2018, 10:33 #549021 Καλυτερα να ρωτησεις στη τραπεζα. Καθεμια εχει και διαφορετικο κοστολογιο